January 29,2008
[080106]錢，堆出來的不可戰勝
當兵要送錢，這個現象大概只有中國才有，國際的民主國家大概也找不到第二個吧。本篇引用的中國網文，從去(07)年七月發文之後，就在中國各網站之間被大量轉載，這可由古狗大神殿的搜尋頁面窺見端倪。根據文中作者自述，他是一個中國解放軍的基層士兵，他只是把他當兵的見聞錄公開出來。然而從跟貼的其他中國網民回應中，似乎也引起相當大的共鳴。有中國網民回應補充說，「我們部隊入黨3000。轉士官5000。士官學校3000。提幹一般要8W以上。至於軍校…沒天大的關係花錢也沒用」，由此可見，中國的不可戰勝們大都是靠送錢堆出來的，或許日後他們也會為錢而戰吧？！難怪中國官方一直編造中國國民黨帶黃金來台灣，才使得台灣經濟騰飛的藉口，推測是藉此理由案是該國部隊可以併吞台灣之後，可以取得類似中國國民黨當年欺騙榮民賣命的「戰士授田證」吧？只是，為何總是台灣人倒楣？得為中國人的騙局付錢買單呢？
[相關引用]
1.军队如此"廉政建设" 士兵如何保家卫国？
2.古狗大神殿搜尋頁面
[原文換碼摘錄]
網友原題：《中國軍隊如此“廉政建設”，教士兵如何保家衛國！》
在寫這封信之前,我要事先申明和解釋一些東西,因為我只是一個小兵,只是一個簡單的生活了十幾年,剛剛來到部隊不久,卻以前一直熱愛祖國熱愛黨熱愛人民的普通中學生.
在網上我也只是個普通的網友.因為看到了黑磚窯事件,忽然發現天涯雜談發一些問題帖子可以公佈一些真相而不被封鎖.忽然發現,中央領導人很有可能也在看一些網友寫的問題帖子而很有可能受到觸痛.
所以我決定發了:
一:這封信不是檢舉信,因為我找不出檢舉信要求的證據,以及提供本人的真實姓名身份等,我害怕找出證據和提供我的身分後,就被領導給打擊跨了.
二:真誠的懇求天涯的網管和在網上監查的中央一些安全部門能夠放過我的帖子,放過發帖子的我,因為我實在害怕,但是更加害怕的是,我們部隊的戰鬥力真的已 經被貪汙腐敗給削減了,而我們的國家領導人還在沾沾自喜著自己的科技強軍帶來的偉大勝利. 所以,我還是決定勇敢站出來,寫信.
三:真誠的希望和我有共同感觸地戰友們同志們能夠勇敢站出來,說出來,把自己所在軍區,所在單位的腐敗現象說出來,以證明給中央首長們看:我們部隊的腐敗 問題,真的已經是亟待解決而且火燒眉毛了,並不是我一個人危言聳聽.畢竟我只是一個小兵,對一些腐敗問題,講述的不如各位老大哥那麼明白和詳細.
四:部隊嚴禁上網,嚴禁洩露軍事機密.在這裏我真誠的告訴我愛的祖國和黨:如果揭露腐敗也算洩露機密,那麼我認了.因為我們部隊的發展,需要有責任心,有憂患感的新時期軍人.
以下是我的信件正文:
敬愛的中央軍委首長:
相信看過我前面的申明,我就不用再介紹我自己了.在我們祖國百萬雄師中,我也只是普通一個基層部隊的普通一兵.但是經過我入伍這麼長時間,和各個軍區的戰 友,同學,以及各種關係得來的資訊,我已經深深感受到了基層部隊腐敗帶給我們的嚴重影響.甚至已經使我們部隊的戰鬥力削弱了一半(我這個一半的資料,有待 首長調查).
下面具體從最基層腐敗問題說起,當然我揭發的問題並不能以偏概全,或許還有清正廉明的部隊.
一:兵源的腐敗:
我們每個入伍戰士,其實文化程度都不是入伍要求的那麼高,都必須是高中學歷,都必須身體健康,必須像歌裏唱的那樣,18歲,18歲,我當兵到部隊.實際情況是,我們大部分都初中沒畢業.最小的13歲多一點.有個戰士以前還得過什麼肝炎.我們之所以能來部隊,能經過部隊考核批准,下到連隊.是因為我們花錢啊,送禮啊.我們的爸爸媽媽得花一兩萬才能打通關係,給地方部門送錢,給招兵幹部送錢.最後我們就來部隊了.素質參差不齊.招兵幹部每年去各地方招兵,能受很多錢,是非常油水的工作.
二:分配部隊時候的腐敗
在新兵連就不提了,有為了怕挨打圖舒服給基層訓練我們的連長送禮的,討好他們的.但他們一般還是比較好的,基本不收禮.對我們都很好.但是在新兵訓練結束後,要分配部隊了.這時候,就得給負責分配的領導送錢了.現在在部隊,送錢最管用.為了給自己分一個舒服點的,好發展的單位.都得給領導送幾千塊錢不等 .
三:士兵也有三六九等:
現在在大城市的兵,都是關係戶.關係到打各個軍區的處長啊.什麼長得官.所以來了後,剛下方基層沒多久,就通過各種管道,去學習開車了.因為將來可以給領導開小車是很好的工作,回地方了也用得上.再差點的就送錢給領導,然後去機關當公務員.反正最後分到基層的都是又沒錢又沒關係的人.即使這樣,也有很大一部分人也有一點點關係,用人的話講,沒關係,能到部隊來麼.反正一句話:現在部隊都是關係兵。
四：炊事班的腐敗：
這是最關係到基層官兵的要害。這個衙門可不像電視劇裏《炊事班的故事》那麼每天陽光和幼稚。在現實中，要像胖洪班長那麼傻的人，是混不到司務長的。司務長掌管著一個單位的財政和我們的伙食。可是單位領導每年得有很多花銷都得從灶上拿錢。請機關參謀幹事吃飯得從這裏花錢，請其他外單位的也得從這裏花錢。有時候自己家沒米沒面了也得從這裏拿。掌管後勤伙食的副主官還要貪點撈點。然後就是司務長黑能每年從這裏貪汙。那我們也得吃飯啊，怎麼辦?省唄。從我們官兵的嘴裏省。八個人一桌一頓只給三塊肉，怎麼分啊？結婚了的幹部還能回家自己補，我們戰士們只好自己買速食麵泡了。有個戰士天天泡麵，都口腔潰瘍了。為什麼不換司務長？他是我們機關某個領導的老婆的侄子。
五：套改士官、考學的潛規則
現在可不是靠吃苦能幹，就能從戰士套士官了。得花錢。套一級得花一兩萬，一級套二級得兩三四萬，二級套三級得花三四五萬，三級套四級得花四五六萬，四級套五級更多，五級套六級花錢也不一定管用，得到軍以上機關找領導。士官提幹部更得花錢，現在戰士提幹名額少了，所以花錢更多，估計得花個10萬。同樣戰士考軍校，也不是看學習成績。還得花錢。五六七萬保守算。
六：幹部升官的秘訣：
現在的幹部，要想當個副連、正連職務。（政工幹部更得跳來跳去，找位置）都得給團長、旅長、政委之類的主官送錢。沒錢光有能力也不行。現在每個機關的小幹事小參謀都是花錢送禮進去的。老同志們你們以前還能有基層主官推薦到機關鍛煉，現在沒這個優良傳統。想當個政委，恐怕10萬20萬下不來吧，不信你問退下來的人。
七：各種肥缺的發財方法：
在空軍，各個機場的油料股長，航材股長，主管基建的領導，站長都是撈錢的肥缺。有個說法，寧當油料股長也不當站長（股長歸站長管）。油料股長把部隊每回飛行完剩下的油用油罐車賣給地方，一年能掙百八十萬都是小的（他們還得給上頭領導送錢，不然就自找麻煩）。站長就是天天搞建設，今天拆這個樓明天修這個樓，反正每個項目最少得200萬，自己從中撈錢。政工幹部首長就是賣官，一個指導員標價多少萬 ，一個政工幹事多少錢，都有標價的。
八：上級檢察機關下部隊的貓膩
每年上級機關來基層部隊檢查，巧立名目，各種檢查專案迎接不暇，已經嚴重幹擾了部隊正常的訓練工作。來一次，部隊得給他們塞一次錢。一個小幹事估計2000塊差不多。大點的下來就得吃大餐送大禮。不然他們真查我們，查出問題來，領導害怕啊。
九：安全大檢查不見效果的原因：
空軍摔飛機，一般都得停飛然後安全大檢查，發生嚴重事故了，中央首長們非常著急，得在找問題，為什麼摔飛機解決不了。其實每次我們停飛安全大檢查都在檢查什麼？檢查衛生有沒有死角，檢查被子疊得是不是豆腐塊。我們都鬱悶死了，你說疊被子和摔飛機有什麼聯繫。
十：幹部轉業的無奈和辛酸。
幹部一般面臨著轉業。一般情況是：當這個幹部年輕力壯時候，想轉業，部隊不讓轉，要想轉，你得花錢。當這個幹部年老力衰想留部隊的時候，部隊不讓留，想留，你得花錢。所以每年的專業時候，每個部隊領導主管都能撈一大筆錢。
十一：有待其他同志們老大哥們填補，我實在知道的只是冰山一角，也只有最基層的指導，上層腐敗據說更厲害。
敬愛的中央軍委首長們，不知道你們能不能百忙之中抽空看到我寫的這些東西，也許它能給你們的管理工作帶來一些思路，能夠給你們百思不得其所一些問題帶來一線突破。也許裏面說的不盡詳情，請你們調查取證。
忘記說了：下部隊取證的時候，請不要程式來，因為層層派遣的結果，最後還是腐敗。最好請首長的親戚朋友，親自化妝來部隊。或者請您的孫子輩，化名來基層部隊當一普通一兵，那麼中國部隊的所有問題，都在掌中了。
總之一句話，從頭到尾，從來部隊到從部隊走人，都是腐敗。
我們總不能扛著腐敗，去解決臺灣。
致以最崇高的軍禮!
一個憂國憂民的兵
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
【中國網民回應摘錄】
勇氣可佳 遊客203.135.207.*
中國都已經變成這樣了。。。不知道該說什麼。我想你寫的就是有領導看到也不會理的。下邊這麼明目張膽，上邊怎麼能不知道呢？官官相護。現在真正影響中國政 治的是軍隊。只要中央不擋我發財軍隊也不會找什麼麻煩。如果中央削弱軍隊的權利的話，我估計中國就要發生大事情了。我記得有一次軍訓的時候到部隊去，吃飯的時候米裏面都是沙子，現在想起來，原來是這麼回事。我不知道作為中國人我應該可樂，還是悲哀。還好當年我決定了出國。要不我現在可能也和你一樣是個義氣用事的基層兵。
中學的時候我最喜歡的一篇課文是，《最可愛的人》可能現在的戰士還是那些最可愛的戰士，軍隊已經不是那只最可愛的軍隊了（淚）
遊客60.212.155.*
瞎說什麼,部隊的小兵沒什麼本事當然只能讓人家空口教育,部隊的紀律就是要求你把有損領導形象的東西全部抹掉,反正我們當地的駐軍沒什麼光彩事可以說,領導的待遇和部隊的報銷制度讓人咂舌,包括酒店,按摩,唱歌,珠寶,住房都能報銷.
是的 遊客61.170.181.*
我是看到的,但你想過沒有軍隊的軍官為什麼這樣呢?有能力的付出的和回報的不等,工資,待遇和地方的是天地的差別,地方的有能力的就可以買車買房,我見過 的就去年轉業到地方的軍官沒有房子住也沒有錢買就只能借房子,再說軍隊的家屬付出的也很多,起碼夫妻分居兩地就不是很多女人能熬的住的,起碼在這個性欲橫流的時代,你就看到腐敗你沒看到他們的付出嗎?他們現在腐敗也是為了能以後養老用,不要到轉業了,工作不給安排,房子沒有住,積蓄也不夠買房子的,現在的 軍隊工資正營級的(我老公)2800元/月,(偏遠的軍隊還沒這麼高的工資,條件更苦,生活和戰備設施更差)你們地方上什麼樣的人願意拿這工資,然後再付出上面這些代價?我看不多的吧,所以樓上的不要看到其所以然不知其之所以然,你們要看到起本質,不要看表面,你們不要罵我,我只是把我自己的經歷告訴大家,大家來討論而已
部隊是最黑暗的天地！ 遊客122.4.195.*
我也當過兵，也經歷過前面的送禮等混帳程式。我的一個同學體檢身高不夠，找到一個領兵的幹部，人家說“用錢墊啊！”操！我在咖啡廳做過。有一次省級軍區會議。領導來店裏玩。3個人花了接近4000元！！！連XO還要打包瓶新的。有個兩杠三星扛包拿東西。真暈了！！！
腐敗的軍隊 遊客59.59.65.*
軍隊招兵，提幹，專業，領導吃喝玩樂早已經是這個社會公開的秘密，何必再爭論？你們身邊哪個人朋友或者是親戚當兵經歷過這些？還用在這爭論~~
一位老兵的心聲 遊客221.223.52.*
寫的真好,部隊就是這樣子,每天都在做表面文章.樓上發表的還是少的,有些更深層次的腐敗還沒有寫出來.我是18年的老兵,知道的和看到的感受到的都比較多.真想都說出來,無奈沒地方訴說.等有一天機會成熟了,我要控訴部隊的某些人和某些事的腐敗和黑暗.
軍隊裏當官的也非常腐敗，封建官僚意識非常嚴重！！！！ 遊客59.107.10.*
軍隊裏當官的也非常腐敗，封建官僚意識非常嚴重！！！！個個當官的在下級面前表現得像皇帝，優越感非常厲害。而在上級面前跟條狗沒什麼兩樣，部隊好象是“奴才培訓基地”！！！
一樣 遊客60.170.1.*
我們部隊入黨3000。轉士官5000。士官學校3000。提幹一般要8W<
1.军队如此"廉政建设" 士兵如何保家卫国？
2.古狗大神殿搜尋頁面
[原文換碼摘錄]
網友原題：《中國軍隊如此“廉政建設”，教士兵如何保家衛國！》
在寫這封信之前,我要事先申明和解釋一些東西,因為我只是一個小兵,只是一個簡單的生活了十幾年,剛剛來到部隊不久,卻以前一直熱愛祖國熱愛黨熱愛人民的普通中學生.
在網上我也只是個普通的網友.因為看到了黑磚窯事件,忽然發現天涯雜談發一些問題帖子可以公佈一些真相而不被封鎖.忽然發現,中央領導人很有可能也在看一些網友寫的問題帖子而很有可能受到觸痛.
所以我決定發了:
一:這封信不是檢舉信,因為我找不出檢舉信要求的證據,以及提供本人的真實姓名身份等,我害怕找出證據和提供我的身分後,就被領導給打擊跨了.
二:真誠的懇求天涯的網管和在網上監查的中央一些安全部門能夠放過我的帖子,放過發帖子的我,因為我實在害怕,但是更加害怕的是,我們部隊的戰鬥力真的已 經被貪汙腐敗給削減了,而我們的國家領導人還在沾沾自喜著自己的科技強軍帶來的偉大勝利. 所以,我還是決定勇敢站出來,寫信.
三:真誠的希望和我有共同感觸地戰友們同志們能夠勇敢站出來,說出來,把自己所在軍區,所在單位的腐敗現象說出來,以證明給中央首長們看:我們部隊的腐敗 問題,真的已經是亟待解決而且火燒眉毛了,並不是我一個人危言聳聽.畢竟我只是一個小兵,對一些腐敗問題,講述的不如各位老大哥那麼明白和詳細.
四:部隊嚴禁上網,嚴禁洩露軍事機密.在這裏我真誠的告訴我愛的祖國和黨:如果揭露腐敗也算洩露機密,那麼我認了.因為我們部隊的發展,需要有責任心,有憂患感的新時期軍人.
以下是我的信件正文:
敬愛的中央軍委首長:
相信看過我前面的申明,我就不用再介紹我自己了.在我們祖國百萬雄師中,我也只是普通一個基層部隊的普通一兵.但是經過我入伍這麼長時間,和各個軍區的戰 友,同學,以及各種關係得來的資訊,我已經深深感受到了基層部隊腐敗帶給我們的嚴重影響.甚至已經使我們部隊的戰鬥力削弱了一半(我這個一半的資料,有待 首長調查).
下面具體從最基層腐敗問題說起,當然我揭發的問題並不能以偏概全,或許還有清正廉明的部隊.
一:兵源的腐敗:
我們每個入伍戰士,其實文化程度都不是入伍要求的那麼高,都必須是高中學歷,都必須身體健康,必須像歌裏唱的那樣,18歲,18歲,我當兵到部隊.實際情況是,我們大部分都初中沒畢業.最小的13歲多一點.有個戰士以前還得過什麼肝炎.我們之所以能來部隊,能經過部隊考核批准,下到連隊.是因為我們花錢啊,送禮啊.我們的爸爸媽媽得花一兩萬才能打通關係,給地方部門送錢,給招兵幹部送錢.最後我們就來部隊了.素質參差不齊.招兵幹部每年去各地方招兵,能受很多錢,是非常油水的工作.二:分配部隊時候的腐敗
在新兵連就不提了,有為了怕挨打圖舒服給基層訓練我們的連長送禮的,討好他們的.但他們一般還是比較好的,基本不收禮.對我們都很好.但是在新兵訓練結束後,要分配部隊了.這時候,就得給負責分配的領導送錢了.現在在部隊,送錢最管用.為了給自己分一個舒服點的,好發展的單位.都得給領導送幾千塊錢不等 .
三:士兵也有三六九等:
現在在大城市的兵,都是關係戶.關係到打各個軍區的處長啊.什麼長得官.所以來了後,剛下方基層沒多久,就通過各種管道,去學習開車了.因為將來可以給領導開小車是很好的工作,回地方了也用得上.再差點的就送錢給領導,然後去機關當公務員.反正最後分到基層的都是又沒錢又沒關係的人.即使這樣,也有很大一部分人也有一點點關係,用人的話講,沒關係,能到部隊來麼.反正一句話:現在部隊都是關係兵。四：炊事班的腐敗：
這是最關係到基層官兵的要害。這個衙門可不像電視劇裏《炊事班的故事》那麼每天陽光和幼稚。在現實中，要像胖洪班長那麼傻的人，是混不到司務長的。司務長掌管著一個單位的財政和我們的伙食。可是單位領導每年得有很多花銷都得從灶上拿錢。請機關參謀幹事吃飯得從這裏花錢，請其他外單位的也得從這裏花錢。有時候自己家沒米沒面了也得從這裏拿。掌管後勤伙食的副主官還要貪點撈點。然後就是司務長黑能每年從這裏貪汙。那我們也得吃飯啊，怎麼辦?省唄。從我們官兵的嘴裏省。八個人一桌一頓只給三塊肉，怎麼分啊？結婚了的幹部還能回家自己補，我們戰士們只好自己買速食麵泡了。有個戰士天天泡麵，都口腔潰瘍了。為什麼不換司務長？他是我們機關某個領導的老婆的侄子。五：套改士官、考學的潛規則
現在可不是靠吃苦能幹，就能從戰士套士官了。得花錢。套一級得花一兩萬，一級套二級得兩三四萬，二級套三級得花三四五萬，三級套四級得花四五六萬，四級套五級更多，五級套六級花錢也不一定管用，得到軍以上機關找領導。士官提幹部更得花錢，現在戰士提幹名額少了，所以花錢更多，估計得花個10萬。同樣戰士考軍校，也不是看學習成績。還得花錢。五六七萬保守算。
六：幹部升官的秘訣：
現在的幹部，要想當個副連、正連職務。（政工幹部更得跳來跳去，找位置）都得給團長、旅長、政委之類的主官送錢。沒錢光有能力也不行。現在每個機關的小幹事小參謀都是花錢送禮進去的。老同志們你們以前還能有基層主官推薦到機關鍛煉，現在沒這個優良傳統。想當個政委，恐怕10萬20萬下不來吧，不信你問退下來的人。七：各種肥缺的發財方法：
在空軍，各個機場的油料股長，航材股長，主管基建的領導，站長都是撈錢的肥缺。有個說法，寧當油料股長也不當站長（股長歸站長管）。油料股長把部隊每回飛行完剩下的油用油罐車賣給地方，一年能掙百八十萬都是小的（他們還得給上頭領導送錢，不然就自找麻煩）。站長就是天天搞建設，今天拆這個樓明天修這個樓，反正每個項目最少得200萬，自己從中撈錢。政工幹部首長就是賣官，一個指導員標價多少萬 ，一個政工幹事多少錢，都有標價的。八：上級檢察機關下部隊的貓膩
每年上級機關來基層部隊檢查，巧立名目，各種檢查專案迎接不暇，已經嚴重幹擾了部隊正常的訓練工作。來一次，部隊得給他們塞一次錢。一個小幹事估計2000塊差不多。大點的下來就得吃大餐送大禮。不然他們真查我們，查出問題來，領導害怕啊。
九：安全大檢查不見效果的原因：
空軍摔飛機，一般都得停飛然後安全大檢查，發生嚴重事故了，中央首長們非常著急，得在找問題，為什麼摔飛機解決不了。其實每次我們停飛安全大檢查都在檢查什麼？檢查衛生有沒有死角，檢查被子疊得是不是豆腐塊。我們都鬱悶死了，你說疊被子和摔飛機有什麼聯繫。十：幹部轉業的無奈和辛酸。
幹部一般面臨著轉業。一般情況是：當這個幹部年輕力壯時候，想轉業，部隊不讓轉，要想轉，你得花錢。當這個幹部年老力衰想留部隊的時候，部隊不讓留，想留，你得花錢。所以每年的專業時候，每個部隊領導主管都能撈一大筆錢。
十一：有待其他同志們老大哥們填補，我實在知道的只是冰山一角，也只有最基層的指導，上層腐敗據說更厲害。
敬愛的中央軍委首長們，不知道你們能不能百忙之中抽空看到我寫的這些東西，也許它能給你們的管理工作帶來一些思路，能夠給你們百思不得其所一些問題帶來一線突破。也許裏面說的不盡詳情，請你們調查取證。
忘記說了：下部隊取證的時候，請不要程式來，因為層層派遣的結果，最後還是腐敗。最好請首長的親戚朋友，親自化妝來部隊。或者請您的孫子輩，化名來基層部隊當一普通一兵，那麼中國部隊的所有問題，都在掌中了。
總之一句話，從頭到尾，從來部隊到從部隊走人，都是腐敗。
我們總不能扛著腐敗，去解決臺灣。
致以最崇高的軍禮!
一個憂國憂民的兵
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【中國網民回應摘錄】
勇氣可佳 遊客203.135.207.*
中國都已經變成這樣了。。。不知道該說什麼。我想你寫的就是有領導看到也不會理的。下邊這麼明目張膽，上邊怎麼能不知道呢？官官相護。現在真正影響中國政 治的是軍隊。只要中央不擋我發財軍隊也不會找什麼麻煩。如果中央削弱軍隊的權利的話，我估計中國就要發生大事情了。我記得有一次軍訓的時候到部隊去，吃飯的時候米裏面都是沙子，現在想起來，原來是這麼回事。我不知道作為中國人我應該可樂，還是悲哀。還好當年我決定了出國。要不我現在可能也和你一樣是個義氣用事的基層兵。
中學的時候我最喜歡的一篇課文是，《最可愛的人》可能現在的戰士還是那些最可愛的戰士，軍隊已經不是那只最可愛的軍隊了（淚）
遊客60.212.155.*
瞎說什麼,部隊的小兵沒什麼本事當然只能讓人家空口教育,部隊的紀律就是要求你把有損領導形象的東西全部抹掉,反正我們當地的駐軍沒什麼光彩事可以說,領導的待遇和部隊的報銷制度讓人咂舌,包括酒店,按摩,唱歌,珠寶,住房都能報銷.
是的 遊客61.170.181.*
我是看到的,但你想過沒有軍隊的軍官為什麼這樣呢?有能力的付出的和回報的不等,工資,待遇和地方的是天地的差別,地方的有能力的就可以買車買房,我見過 的就去年轉業到地方的軍官沒有房子住也沒有錢買就只能借房子,再說軍隊的家屬付出的也很多,起碼夫妻分居兩地就不是很多女人能熬的住的,起碼在這個性欲橫流的時代,你就看到腐敗你沒看到他們的付出嗎?他們現在腐敗也是為了能以後養老用,不要到轉業了,工作不給安排,房子沒有住,積蓄也不夠買房子的,現在的 軍隊工資正營級的(我老公)2800元/月,(偏遠的軍隊還沒這麼高的工資,條件更苦,生活和戰備設施更差)你們地方上什麼樣的人願意拿這工資,然後再付出上面這些代價?我看不多的吧,所以樓上的不要看到其所以然不知其之所以然,你們要看到起本質,不要看表面,你們不要罵我,我只是把我自己的經歷告訴大家,大家來討論而已部隊是最黑暗的天地！ 遊客122.4.195.*
我也當過兵，也經歷過前面的送禮等混帳程式。我的一個同學體檢身高不夠，找到一個領兵的幹部，人家說“用錢墊啊！”操！我在咖啡廳做過。有一次省級軍區會議。領導來店裏玩。3個人花了接近4000元！！！連XO還要打包瓶新的。有個兩杠三星扛包拿東西。真暈了！！！
腐敗的軍隊 遊客59.59.65.*
軍隊招兵，提幹，專業，領導吃喝玩樂早已經是這個社會公開的秘密，何必再爭論？你們身邊哪個人朋友或者是親戚當兵經歷過這些？還用在這爭論~~
一位老兵的心聲 遊客221.223.52.*
寫的真好,部隊就是這樣子,每天都在做表面文章.樓上發表的還是少的,有些更深層次的腐敗還沒有寫出來.我是18年的老兵,知道的和看到的感受到的都比較多.真想都說出來,無奈沒地方訴說.等有一天機會成熟了,我要控訴部隊的某些人和某些事的腐敗和黑暗.
軍隊裏當官的也非常腐敗，封建官僚意識非常嚴重！！！！ 遊客59.107.10.*
軍隊裏當官的也非常腐敗，封建官僚意識非常嚴重！！！！個個當官的在下級面前表現得像皇帝，優越感非常厲害。而在上級面前跟條狗沒什麼兩樣，部隊好象是“奴才培訓基地”！！！
一樣 遊客60.170.1.*
我們部隊入黨3000。轉士官5000。士官學校3000。提幹一般要8W<
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(承上文)
一樣 遊客60.170.1.*
我們部隊入黨3000。轉士官5000。士官學校3000。提幹一般要8W以上。至於軍校。。沒天大的關係花錢也沒用
難怪臺灣很自信 遊客60.190.17.*
大家說，真正上戰場的時候，我們士兵會想到底為誰而戰？讓金錢壟斷的軍營能打勝仗嗎？
大家是為奴隸社會而戰呢還是為少數利益集團而戰呢？
我們國家已經完成了資本原始積累，少數利益集團已經富可敵國，而絕大多數老百姓還在為教育、醫療和住房三座大山而掙扎，而我國的《物權法》已把前期的財富分配合法化，那麼我們的子弟兵到底為誰而戰呢？
遊客222.173.220.*
不知道我們的胡主席知不知到啊.有些地方比上面寫的還嚴重啊/看看現在的團長師長一個個大肚子的還能打仗嗎.現在的軍官都想著怎麼送禮當更大的官怎麼撈更多的錢都不想怎麼練兵怎麼打仗.連最起碼的跑步的不會了啊
re:天下烏鴉一般黑 遊客207.216.143.*
想當兵先交二萬給召兵的才行
當兵送禮 遊客59.36.118.*
我沒當過兵但我所認識的當過兵的人去當兵的時候,都送過禮,有一個姐姐做小姐的居然是她姐姐陪招兵幹部幹了幾回那事才當上了兵,到了部隊,他姐姐便到部隊的幹部搞了幾回他才分到一下省會城市,現在是沒回來了,不知姐姐給多少幹部幹了,姐姐真的很靚.
初中的同學告訴我當兵就要進後勤 遊客58.15.17.*
初中的同學說她們家用的是濟南的地下水,而普通市民用的是黃河水.政府天天查私采地下水的井,卻放著名目張膽猛抽地下水的軍隊不管.
她還告訴我,當兵就要進後勤.
其實看看現在在馬路上跑的軍車就能深刻地理解,為什麼很多人說當兵的是流氓,就能理解當我們在學校學習時,卻感到了莫大的諷刺.老師每無意中提到這篇文章的時候,我就想:"你可以侮辱我的人格,但不可以侮辱我的智商."
軍人保家衛國是偉大的職責,理應受到社會的尊重和愛戴,也有理由並的確應該享受國家和納稅人提供的福利.但是,但是,但是,軍隊的旗幟和先烈的鮮血不是那些流氓官兵享受特權的資本.他們沒有權利拿著納稅人的錢去吃屎.軍隊是國家的暴力機器,是公民的保鏢,不是當官兒的狗腿子.
當我在報紙上看到駐港的軍車多麼守法,多麼親民,駐港的部隊多麼廉正透明;當我看到出口食品合格率99%時,我就在想自己是一個多麼可憐的中國公民,中國人不應該這麼賤的.我不想被香港的同學,日本的同學,美國的同學看成一個很賤的中國人
部隊就是這樣 遊客222.89.223.*
“他們現在腐敗也是為了能以後養老用 ”
我說18樓你老公也是個腐敗分子吧，有你這樣的妻子，你老公想不腐敗都難。
還‘腐敗是為了養老’，我呸！現在部隊工資比地方的高多了。
現在有幾個當兵是為了保家衛國？初中沒畢業的花點錢辦個高中畢業證，去當兩年兵，回來是為了好安排工作。高中畢業的沒考上大學的，去當兵，在部隊花點錢，弄個考軍校的名額，誰都知道在部隊考軍校分低。
我們這現在當兵得花兩萬多，去部還有很多花錢的地方，現在部隊比地方都腐敗！！
遊客210.73.9.*
222.242.1.*你去nimadaba老子在部隊幹了十幾年就是那麼黑，還他MD紀律玩蛋去吧。天下烏鴉一般黑，幹了十幾年轉業到地方沒人沒關係民營企業都不要，不信去各地轉轉，濟南長清老子轉業5年了還沒有安排下去哪，唉中國共產黨“萬歲”
liuyouxing83
我以前也征過兵。結果被我一個鎮的22歲的人送錢（聽說是6000左右）給領導。我就被下來。徵兵過程中。不合格只要有關係，沒關係的送錢。照樣過。我的 一個同學身體各方面算好的。他父親包括吃飯，送錢還花了4萬多。我後來在想，如果這樣徵兵。以後打臺灣，怎麼打。我到現在還喜歡看軍事方面的報導。。（如 軍情觀察室）電視裏把軍隊吹上了天。到時候看打臺灣怎麼打。
遊客72.234.243.*
我能理解你的心情。但現在的問題已不是你所能想像的。我在廣州軍區後勤司令部呆過，不少軍官的確很腐敗，貪汙不說，走私氣車，倒賣槍支的亦大有人在。我現在人在國外，但每每想起這些事，就為我們國家的未來感到害怕！
威懾部隊的退伍兵來報到！cyclone1898
本人長期潛水，看到此帖忍不住了，出來透氣。我當兵5年，屬於後勤部隊，在部隊5年，上面寫的我全部認同，特此丁帖，特補一條“請各位首長領導能把部隊上的編制裝備配到部隊上去進行，怕有事故就克扣了部隊的直升機編制，打起仗來導威懾武器都運不出去！”（本兵種特殊，不方便說明什麼武器，威懾武器，自己想吧！）這樣還保留部隊有什麼用？
另外，本人最氣憤的是“部隊上基本上都是留的關係兵，已經沒有任何戰鬥力（專業理論和操作）長期以往，做戰的時候不可能再把專業好的退伍兵拉回去操作威懾武器吧！
遊客121.18.64.*
我很有感觸,因為我的弟弟就是一名軍人,是正營職而且是經過全國統考以第一名的成績上的軍校研究生,分配到北京指揮院校任教剛剛兩年就安排其轉業兩次,理 由就是別人根子深都有來頭,不敢動,你沒人不動你動誰?不看你的工作業績和取得的科研成果,只看你上頭有人沒人.天理何在?軍紀何在?
Posted by 傲笑年糕
at January 29,2008 04:42
看看第九張照片,那應是新訓單位,中國的軍事預算應該是高的不可戰勝啊!怎麼還有那種鐵床,那種垃圾堆檢來的爛木板,解放軍的領導吃錢,吃到連嘴巴也不擦一擦,太不可戰勝了
Posted by hans
at January 29,2008 09:40
折豆腐?小弟之前當兵也是有這樣要求
但後來想想其實,內務只要乾淨整齊就好
訓練軍官,士官,兵應該要像"米國"一樣
注重在兵種的專業度上,
軍官著重在領導,指揮,戰術上
士官要有領導班兵的能力,貫徹命令
士兵有士兵的專業
而不是浪費時間在那種跟戰力無關的事上
不知台灣這幾年這種想法有無改進,聽說好像有
我倒是訝異中國解放軍還這麼搞
台灣是大家都不想當兵
中國到是送小錢去當兵,然後撈大錢
難怪難怪
>>八個人一桌一頓只給三塊肉，怎麼分啊？
要是在台灣軍隊發生,早就被媒體狗幹
軍區指令官別當啦!
真是不可戰勝的中國人
難怪426們只好編造"姦八"擊落F-22
因為實際上根本看不到敵軍,就已經被擊落了
實際上打不贏,但嘴砲倒是要發揮一下
^_^
Posted by kkkk
at January 29,2008 11:01
有一次 我從煙台坐船去大連 同艙三個解放軍聊天 說出了升官價碼 連長一萬 營長五萬 團長五十萬 個個都有行情
Posted by jerry
at January 29,2008 12:05
夭壽,要是台灣國軍來個陸海空聯合登陸大演習,一路殺到福建去,會不會不小心把中國給「解放」啦?
Posted by JP
at January 29,2008 12:33
台灣應該根據這些資料估算"投降"的價碼, 免得到時候招降的條件一開還被他們笑冤大頭
Posted by Targus
at January 29,2008 14:54
難怪中國人都喜歡當官
Posted by jacky5233
at January 29,2008 16:15
看了上面報導，其實心有戚戚焉，不只中國吧，記得當兵剛到單位報到時，就被問說BAKU多高?回說只是剛好分發到的，隔週演習就被列為殺雞儆猴對象(還好任爸懂軍法可以唬弄他們)，而辦公室學長為了卡一個少校缺，前金後謝總共花了10幾萬元，為什麼呢?看重的還不是校官以上可以終身俸吃到死，當然不太敢像共仔收的那麼明顯啦，但是金錢豹喝一趟是必要的(單位就在金錢豹附近)，只能說有中國人(台支的大本營就是國軍)的地方，都擺脫不了那一套，只是輕重而已，還有其他折棉被，衛生檢查，裝檢等...當過兵的都知道，不明講了
Posted by 9527
at January 29,2008 19:04
9527是職業軍官?不然怎有學長要升少校?不過只少校又沒終生俸,好像要當20年才有.也不是升校官都會當滿20年,以往單位好多個升少校不久就報退了,還有16,17年退的,可能是自己待不住,或被上面逼退, 就算硬撐20年,但官運不佳,別人都當少將或上校了,你還在當中校 ,看著學弟整天來督導你或耀武揚威,有志氣者或能力強者多半也待不住,會選退伍去民間發展
至於有沒有收錢, 因為沒證據所以不敢亂說 ,但比起共軍連入伍, 升士官, 都要a錢 ,台灣實在好太多了. 台灣是拿錢請人來當兵 ,年輕人還不見得想當, 需靠入伍後猛操跟用放假等福利, 來欺騙士兵轉服職業軍人.
台灣比較讓人詬病的地方, 大概是裝備問題 ,美軍報告內有提等到這是讓台灣部隊士氣高不起來的原因之一 .因為補給申請下不來, 裝檢時常必須自己掏腰包去民間買零件, 遇上槍炮那種沒得買的裝備零件, 則要靠關係去四處借調 ,這種東牆補西牆的裝檢 ,不知現在還在嗎?
而裝備會壞多半是基層士兵素質不佳, 例如士兵役期短或是人力分發沒照專長來 ,導致半熟練或新手士兵永遠居部隊的一大半. 還好搞志願士兵提升了基層素質,另外義務兵役期由2年變1年 ,也配合軍力減半才一起來做,不然那一點職業兵 ,哪補得起20萬半熟練義務兵捅下的鳥洞
至於高司擺爛 ,則是讓裝備一直處在60~70%妥善的另一原因, 有人說是怕裝備被義務兵玩壞 ,因此平時都不怎補充零件 ,只讓你用壞的來操練, 等演習,射擊,或戰備狀況升高時,才緊急開啟庫存料件補充(如導彈危機時, 緊急補充外島好的槍砲) .不過這種臨時保佛腳方式,只能面對中小型衝突 ,或有較長預警時間的衝突,在共軍逐漸現代化後,這預警時間應會愈來愈短,到時哪來時間讓台灣緊急開啟庫存補充全軍所需?
再來則是高層到底有沒有獨自打仗的決心,連5級廠都會待料 ,甚至報紙還登過空軍飛彈開戰後只夠打4天(不知有無記錯), 這是在考驗美軍緊急運補能力跟防衛台灣的決心?
不過這或許是逼迫美軍提早介入戰事的一種方法 .但我更懷疑這是軍費不足,如果讓kmt重返的話 則可能就不會有這問題了,因為他們巴不得把軍隊跟軍費都砍光, 要不然就是拖延裝備更新, 把預算都卡在立法院,這問題恐怕比紅包文化更嚴重,因為會送錢或收錢不代表就不會打戰,例如漢書威震西域的陳湯就是貪官,但是能力過人,證明有時腦筋靈活貪官,比起有操守者更厲害.
假設有10個軍官(ABC素質都有,BC都是庸才,但會送紅包算有小聰明,因此送紅包者最少是B等級人物,仍比C級強一點),如果軍隊靠比較年資年班來升官的文化不改,先升上高位者也可能是個呆瓜(A~C都有可能),這還不如讓有小聰明的貪官B來幹高官.當然如能落實依能力選出最聰明的A等級軍官來晉升是最好啦,且需要配合提升軍官待遇跟落實監察制度,否則評選制度建立了,但軍隊就是偏搞陽奉陰違,你也拿他沒辦法.
而即使當兩岸都是貪官出頭時,台灣也未必比較差 因為美軍說過台灣軍官素質較高,至少沒有如共軍有中學程度的軍官,那種軍官根本無法帶領高新科技下的戰爭,別說啥體能戰技多重要, 所以低學歷軍官更強, 小小台灣不跟人拼科技裝備戰爭,軍官不拼腦力, 那就跟自殺沒兩樣了.
因為我空想內容太多,感覺離題也很遠了或有錯誤,板主如感不妥可以直接刪除 @-@
至於有沒有收錢, 因為沒證據所以不敢亂說 ,但比起共軍連入伍, 升士官, 都要a錢 ,台灣實在好太多了. 台灣是拿錢請人來當兵 ,年輕人還不見得想當, 需靠入伍後猛操跟用放假等福利, 來欺騙士兵轉服職業軍人.
台灣比較讓人詬病的地方, 大概是裝備問題 ,美軍報告內有提等到這是讓台灣部隊士氣高不起來的原因之一 .因為補給申請下不來, 裝檢時常必須自己掏腰包去民間買零件, 遇上槍炮那種沒得買的裝備零件, 則要靠關係去四處借調 ,這種東牆補西牆的裝檢 ,不知現在還在嗎?
而裝備會壞多半是基層士兵素質不佳, 例如士兵役期短或是人力分發沒照專長來 ,導致半熟練或新手士兵永遠居部隊的一大半. 還好搞志願士兵提升了基層素質,另外義務兵役期由2年變1年 ,也配合軍力減半才一起來做,不然那一點職業兵 ,哪補得起20萬半熟練義務兵捅下的鳥洞
至於高司擺爛 ,則是讓裝備一直處在60~70%妥善的另一原因, 有人說是怕裝備被義務兵玩壞 ,因此平時都不怎補充零件 ,只讓你用壞的來操練, 等演習,射擊,或戰備狀況升高時,才緊急開啟庫存料件補充(如導彈危機時, 緊急補充外島好的槍砲) .不過這種臨時保佛腳方式,只能面對中小型衝突 ,或有較長預警時間的衝突,在共軍逐漸現代化後,這預警時間應會愈來愈短,到時哪來時間讓台灣緊急開啟庫存補充全軍所需?
再來則是高層到底有沒有獨自打仗的決心,連5級廠都會待料 ,甚至報紙還登過空軍飛彈開戰後只夠打4天(不知有無記錯), 這是在考驗美軍緊急運補能力跟防衛台灣的決心?
不過這或許是逼迫美軍提早介入戰事的一種方法 .但我更懷疑這是軍費不足,如果讓kmt重返的話 則可能就不會有這問題了,因為他們巴不得把軍隊跟軍費都砍光, 要不然就是拖延裝備更新, 把預算都卡在立法院,這問題恐怕比紅包文化更嚴重,因為會送錢或收錢不代表就不會打戰,例如漢書威震西域的陳湯就是貪官,但是能力過人,證明有時腦筋靈活貪官,比起有操守者更厲害.
假設有10個軍官(ABC素質都有,BC都是庸才,但會送紅包算有小聰明,因此送紅包者最少是B等級人物,仍比C級強一點),如果軍隊靠比較年資年班來升官的文化不改,先升上高位者也可能是個呆瓜(A~C都有可能),這還不如讓有小聰明的貪官B來幹高官.當然如能落實依能力選出最聰明的A等級軍官來晉升是最好啦,且需要配合提升軍官待遇跟落實監察制度,否則評選制度建立了,但軍隊就是偏搞陽奉陰違,你也拿他沒辦法.
而即使當兩岸都是貪官出頭時,台灣也未必比較差 因為美軍說過台灣軍官素質較高,至少沒有如共軍有中學程度的軍官,那種軍官根本無法帶領高新科技下的戰爭,別說啥體能戰技多重要, 所以低學歷軍官更強, 小小台灣不跟人拼科技裝備戰爭,軍官不拼腦力, 那就跟自殺沒兩樣了.
因為我空想內容太多,感覺離題也很遠了或有錯誤,板主如感不妥可以直接刪除 @-@
Posted by saddam
at January 29,2008 23:42
看看第九張照片,那應是新訓單位,中國的軍事預算應該是高的不可戰勝啊!怎麼還有那種鐵床,那種垃圾堆檢來的爛木板,解放軍的領導吃錢,吃到連嘴巴也不擦一擦,太不可戰勝了
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反正新兵菜鳥也搞不清楚...
被吃也是他們的優良文化
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:18
折豆腐?小弟之前當兵也是有這樣要求
但後來想想其實,內務只要乾淨整齊就好
訓練軍官,士官,兵應該要像"米國"一樣
注重在兵種的專業度上,
軍官著重在領導,指揮,戰術上
士官要有領導班兵的能力,貫徹命令
士兵有士兵的專業
而不是浪費時間在那種跟戰力無關的事上
不知台灣這幾年這種想法有無改進,聽說好像有
我倒是訝異中國解放軍還這麼搞
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因為黃埔軍校當年同時培養出中國國民黨與中國共產黨的軍官
他們師出同門,也都延襲了形式主義的作風
所以酷愛踢正步,折豆腐乾的表面功夫...
台灣是大家都不想當兵
中國到是送小錢去當兵,然後撈大錢
難怪難怪
>>八個人一桌一頓只給三塊肉，怎麼分啊？
要是在台灣軍隊發生,早就被媒體狗幹
軍區指令官別當啦!
真是不可戰勝的中國人
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嘿啊...
刻扣伙食費,那就等著被判軍法吧
當然如果阿兵哥楚得關係良好
有共同利益時,另當別論...
>>難怪426們只好編造"姦八"擊落F-22
因為實際上根本看不到敵軍,就已經被擊落了
實際上打不贏,但嘴砲倒是要發揮一下
^_^
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中國嘴砲無敵啊...
不過那些嘴砲通常都沒當過兵
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:23
有一次 我從煙台坐船去大連 同艙三個解放軍聊天 說出了升官價碼 連長一萬 營長五萬 團長五十萬 個個都有行情
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他們團長應該可以佔到大校缺
也算是雄霸山頭的小軍閥了吧
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:26
夭壽,要是台灣國軍來個陸海空聯合登陸大演習,一路殺到福建去,會不會不小心把中國給「解放」啦?
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別傻了
沾惹到中國
那會衰上好幾代的....
千萬別幹這種傻事....
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:27
台灣應該根據這些資料估算"投降"的價碼, 免得到時候招降的條件一開還被他們笑冤大頭
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別招降吧...
一切依照國際戰爭法運作吧
不然光是戰俘就會吃垮台灣了
一人一臉盆飯,一天三餐就三臉盆...
他們投降得越多,吃得臉盆數就越多
那會粉嚇人滴...
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:33
難怪中國人都喜歡當官
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在中國當官
可以有包不完的二奶
比古時候當皇帝還爽...
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:35
看了上面報導，其實心有戚戚焉，不只中國吧，記得當兵剛到單位報到時，就被問說BAKU多高?回說只是剛好分發到的，隔週演習就被列為殺雞儆猴對象(還好任爸懂軍法可以唬弄他們)，而辦公室學長為了卡一個少校缺，前金後謝總共花了10幾萬元，為什麼呢?看重的還不是校官以上可以終身俸吃到死，當然不太敢像共仔收的那麼明顯啦，但是金錢豹喝一趟是必要的(單位就在金錢豹附近)，只能說有中國人(台支的大本營就是國軍)的地方，都擺脫不了那一套，只是輕重而已，還有其他折棉被，衛生檢查，裝檢等...當過兵的都知道，不明講了
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這是發生在什麼時候的事?
年糕也當過軍官,倒是沒聽過少校缺還要花錢的
年糕以前中尉三級就佔少校缺
只差沒留營而已
年糕的同學有留營的,處長都下來了
現在也在當高司參謀,也沒聽說要送錢的
吃吃喝喝肯定有,
但佔少校缺
也不過是個副營長,營作戰官或更高層級的幕僚缺而已
竟然還要送錢?真是行不知路..
更何況終身俸跟有沒有佔到校官缺無關
而是與他們的服役年限有關
你真得清楚台灣的兵議制度嗎?
>>還有其他折棉被，衛生檢查，裝檢等...當過兵的都知道，不明講了
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喔...是嗎?
精實案以後還要折棉被嗎?
那可是"破壞國家裝備"的罪名柳...
衛生檢查,是這幾年才有的檢查嗎?
歸參幾管轄的業務?
^ ^
依照本館慣例打個招呼先
感謝進館留言表態支持
台灣與中國是一邊一國,自古互不隸屬.
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 01:45
>>9527是職業軍官?不然怎有學長要升少校?不過只少校又沒終生俸,好像要當20年才有.也不是升校官都會當滿20年,以往單位好多個升少校不久就報退了,還有16,17年退的,可能是自己待不住,或被上面逼退, 就算硬撐20年,但官運不佳,別人都當少將或上校了,你還在當中校 ,看著學弟整天來督導你或耀武揚威,有志氣者或能力強者多半也待不住,會選退伍去民間發展
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你是住巷子內的...
哈哈哈
年糕個人對他的說法持保留態度
校官到中校之前都按照年資晉升
不然就是人事官要記過(包含政戰人事在內)
年糕是過來人,所以年糕知道箇中程序
中校之後,還得比資歷,比恤獎,比期別...
而且調動權限也不在上一級主官手裡
陸軍還得造冊經過陸總部核定,才能在元旦定期晉升柳...
送錢?要送給誰?送給陸總部的誰?
>>至於有沒有收錢, 因為沒證據所以不敢亂說 ,但比起共軍連入伍, 升士官, 都要a錢 ,台灣實在好太多了. 台灣是拿錢請人來當兵 ,年輕人還不見得想當, 需靠入伍後猛操跟用放假等福利, 來欺騙士兵轉服職業軍人.
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台灣的確是有送錢想不當兵的
送錢當兵,台灣真的沒聽過...哈
>>台灣比較讓人詬病的地方, 大概是裝備問題 ,美軍報告內有提等到這是讓台灣部隊士氣高不起來的原因之一 .因為補給申請下不來, 裝檢時常必須自己掏腰包去民間買零件, 遇上槍炮那種沒得買的裝備零件, 則要靠關係去四處借調 ,這種東牆補西牆的裝檢 ,不知現在還在嗎?
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這才是實情...
其實裝備零件有時會有多,但是剛好沒有需求
二級廠還得找地方埋起來
當年,年糕遇到的情形是這樣子
>>而裝備會壞多半是基層士兵素質不佳, 例如士兵役期短或是人力分發沒照專長來 ,導致半熟練或新手士兵永遠居部隊的一大半. 還好搞志願士兵提升了基層素質,另外義務兵役期由2年變1年 ,也配合軍力減半才一起來做,不然那一點職業兵 ,哪補得起20萬半熟練義務兵捅下的鳥洞
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嗯嗯嗯...
役期過短是個問題...
募兵來的志願役人數不夠填充
>>至於高司擺爛 ,則是讓裝備一直處在60~70%妥善的另一原因, 有人說是怕裝備被義務兵玩壞 ,因此平時都不怎補充零件 ,只讓你用壞的來操練, 等演習,射擊,或戰備狀況升高時,才緊急開啟庫存料件補充(如導彈危機時, 緊急補充外島好的槍砲) .不過這種臨時保佛腳方式,只能面對中小型衝突 ,或有較長預警時間的衝突,在共軍逐漸現代化後,這預警時間應會愈來愈短,到時哪來時間讓台灣緊急開啟庫存補充全軍所需?
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這點是該要好好檢討一番
>>再來則是高層到底有沒有獨自打仗的決心,連5級廠都會待料 ,甚至報紙還登過空軍飛彈開戰後只夠打4天(不知有無記錯), 這是在考驗美軍緊急運補能力跟防衛台灣的決心?
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說到這個飛機配賦的飛彈
媒體說的天數是怎麼來的?呵呵呵...
那又不是每日固定消耗品
來犯的共機又不曉得幾架次?對吧...
>>不過這或許是逼迫美軍提早介入戰事的一種方法 .但我更懷疑這是軍費不足,如果讓kmt重返的話則可能就不會有這問題了,因為他們巴不得把軍隊跟軍費都砍光, 要不然就是拖延裝備更新, 把預算都卡在立法院,這問題恐怕比紅包文化更嚴重,因為會送錢或收錢不代表就不會打戰,例如漢書威震西域的陳湯就是貪官,但是能力過人,證明有時腦筋靈活貪官,比起有操守者更厲害.
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中國國民黨擋軍購,還不是為了佣金利益
說穿了就是這麼一回事
2008年以後你看他們買不買?
說不定還更凱咧...
>>假設有10個軍官(ABC素質都有,BC都是庸才,但會送紅包算有小聰明,因此送紅包者最少是B等級人物,仍比C級強一點),如果軍隊靠比較年資年班來升官的文化不改,先升上高位者也可能是個呆瓜(A~C都有可能),這還不如讓有小聰明的貪官B來幹高官.當然如能落實依能力選出最聰明的A等級軍官來晉升是最好啦,且需要配合提升軍官待遇跟落實監察制度,否則評選制度建立了,但軍隊就是偏搞陽奉陰違,你也拿他沒辦法.
而即使當兩岸都是貪官出頭時,台灣也未必比較差因為美軍說過台灣軍官素質較高,至少沒有如共軍有中學程度的軍官,那種軍官根本無法帶領高新科技下的戰爭,別說啥體能戰技多重要, 所以低學歷軍官更強, 小小台灣不跟人拼科技裝備戰爭,軍官不拼腦力, 那就跟自殺沒兩樣了.
因為我空想內容太多,感覺離題也很遠了或有錯誤,板主如感不妥可以直接刪除 @-@
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無妨...
以前年糕也看過42期老中校幹旅作戰官
卻一直不放他當營長的案例
因為考績不行,直到役滿退伍的案例
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 02:09
年糕大: 我已經進來留言好幾次了，應該不用打招呼了
對了，我是高司級單位預官，不過不是陸軍，以前叫作警總，這各單位大家可能比較不熟)，上面可能我說的不過清楚吧!至於上述的升遷方式我都請楚啦，嚴格上來說是這樣沒錯!不過前提是不犯錯啦，他老哥比他早一期空官，同時間同單位已經中校了，而重點就在"造冊"部份，我那位學長是海軍過來(官校正期)的，因為不服從長官命令(那位長官現在是某軍種現役台籍中將，跟扁系某陳姓海上將是死對頭)，遭記過，被冷凍了好幾年，他官校抵兩年的話，18年就可以退伍了，如果不升到少校，而尉官年資如果沒記錯，只能到15年就被逼退，終生俸是拿不到，至於找誰送禮，當然是朝中大臣與藍立委(包括退役將領，別忘了官校學長學弟制還很盛行)，至於將校級軍官間的鬥爭與醜態(還包括立委間利害關係)，因為就在身旁，聽的多也看的多，有機會再說吧....
棉被我是有折到啦，至於衛生檢查，應該說是上級長官想出來整預官的點子啦，當時所有預官都被玩過，本人還拿過菜瓜布刷馬桶內側勒，重點是預官中有當時游揆姪兒，哈哈(當然是上級長官不知情，事後一直要請他吃飯，後來被拒絕，滿臉豆花)，說到這，真的是對那些台支搖頭，不過欣慰的是游揆執政，並未動用任何特權，這我絕對可以掛保證，當時開玩笑要那位游預官請他阿伯來視察，馬上被回絕，哈...........
我寫這些，當然不是要跟老共比，跟那些八旗北洋海軍，也沒什好比的，只是想要提醒大家，國軍做表面的功夫還是沒變，還有不要誤以為軍隊真的國家化了，事實上那只是表面上他們沒有政變能耐而已，當年319發生時，內部軍官行為反彈多誇張，反正陣前倒戈本來就是那些中國人的常態，今天你執政，就表面聽話求官做，本質裡還是跟車輪黨偷來暗去，連升官圖都畫好了；大家都要有一旦戰爭，還是要靠自己的認識，
Posted by 9527
at January 30,2008 06:05
對了，我是高司級單位預官，不過不是陸軍，以前叫作警總，這各單位大家可能比較不熟)，上面可能我說的不過清楚吧!至於上述的升遷方式我都請楚啦，嚴格上來說是這樣沒錯!不過前提是不犯錯啦，他老哥比他早一期空官，同時間同單位已經中校了，而重點就在"造冊"部份，我那位學長是海軍過來(官校正期)的，因為不服從長官命令(那位長官現在是某軍種現役台籍中將，跟扁系某陳姓海上將是死對頭).....
=============================================
看到這裡,年糕覺得你有點瞎扯了
警總幾年裁撤的?你該不會不知道吧?
警總是獨立體系,更不會向國防部調人
更輪不到預官進去...
呵呵呵...
還有啊...
會空軍跑海軍的,會海軍跑空軍什麼的
只有國防部高司參謀單位才可能出現
而且就那幾個署而已
先前提到你的學長要佔校級軍官缺
所以他也該是預官班的,絕不可能是正期班的
你該不會連這種軍中文化都不知道吧?
你既然提到警總,最少應該是跟年糕同時前後服役的,
那時候預官役期多久?
警總何時有預官?
哈哈哈.....
你這玩笑是否開得太大了些
要不要多查詢些資料去...
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 11:00
他官校抵兩年的話，18年就可以退伍了，如果不升到少校，而尉官年資如果沒記錯，只能到15年就被逼退，終生俸是拿不到，至於找誰送禮，當然是朝中大臣與藍立委(包括退役將領，別忘了官校學長學弟制還很盛行)，至於將校級軍官間的鬥爭與醜態(還包括立委間利害關係)，因為就在身旁，聽的多也看的多，有機會再說吧....
========================================
不要在瞎編故事啦
426
瞎編也要編點靠譜一點的
你說的那些將領,在年糕服役時期
當時都是部隊校級軍官而已
高司單位更不缺校級軍官的缺
您今年貴庚啊?
既然提到警總,肯定至少是跟年糕同時期服役的
而且年糕的役期應該可以涵蓋到你的役期
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 11:09
他官校抵兩年的話
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正期班的官校役期怎麼會只有兩年?
陸官都不只了,更何況是海官或空官...
還有警總,不歸國防部管的
他的兵源是獨立招考的
當然軍職轉任也有,但是中間還有一道手續
必須退伍轉任...
也就是說必須先結束軍旅年資
清溪班的也不算是預官
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 11:19
那位長官現在是某軍種現役台籍中將，跟扁系某陳姓海上將是死對頭...
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這段更是笑翻了...
警總的"長官",還能回任軍職
然後還能ㄍㄧㄥ到陳水扁當總統
真是不簡單...
至少差15年
15年柳~終身俸早就到手了
^ ^
Posted by 傲笑年糕
at January 30,2008 11:24
糕大，
上面那個9527有提到她的單位： 以前叫作警總。
所以現在應該叫做海巡吧？
Posted by blahblah
at January 30,2008 13:38
那位9527
我想他誤會糕大貼這欄的原意了
連"士官""士兵"都有升等價碼?
這似乎有點太勢利了
Posted by omo
at January 30,2008 14:04
天啊 我真的是有理說不清了，我的單位現在叫做後備司令部，當年警總裁撤後就分為海巡跟軍管區司令部，現在軍管區叫做後備，裡面的人都是跟軍種匯集的，不相信的話可以到貴縣市後備指揮部看看，是否穿各種顏色衣服的人都有，我們辦公室就有憲兵，海軍，科長是陸軍，而我軍證是陸軍，而人員當然是各軍種匯集來的，並不是說我是警總時代軍官(我有強調"以前是警總"喔)，你誤會了
我是52期"大專預官"，02年10月15入伍，04年5月14退伍，不是"指職"，也不是"官預"，軍中軍官互稱不稱學長?年糕大不是當過兵嗎?當然司令還是稱作司令，現在叫做指揮官，我之前在"中部地區後備司令部"(以前在台中市青海路，現在不知道有沒有搬到成功嶺，新訓單位已經歸後備管了)，後來調到"南投"，也去過總部支援，單位就在東吳城區部隔壁，現在中區跟南投兩各單位都稱作指揮部了，至於我學長得罪那將軍前陣子是該軍種參謀長應該升做副司令了，我服役時是中區司令，名字有興趣自己查，都查的到，說了這麼多，只是不想再打嘴砲，我單純的把服役時看到的說出來，沒想到竟引起喧然大波，算了人還是不要大嘴巴......無言
還有我是說官校生資歷可以抵兩年役期年資，並不是說官校正期生唸四年，至於官校專科班只唸兩年當然不能抵役期，要幹滿20年........
最誇張是竟然被誤認為426，真是人格最大侮辱
最後，我並非來本篇文章踢館，只是單純把看到的提出來
討論，希望國軍能更好
Posted by 9527
at January 30,2008 21:25
再補充一下，我是一年7個月義務役預官，因為第一屆取消上成功嶺暑訓，所以役期只抵1個月，不是志願役，跟年糕大的"官預"不一樣，免得又說不請楚
Posted by 9527
at January 30,2008 21:49
我是六十五年次的，最近和國中同學聚會，發現我念軍校的同學已經昇少校了！他說他們同期已經快一半少校了，他還算慢勒。
這位同學很聰明也很有能力，前幾年拿了碩士，他計畫過兩年要念博士，將來退伍後仍值盛年，依然在職場上有競爭力。以前當兵看過美國軍校回來的營長，治軍甚嚴。再看到國防大學畢業，在當科技幕僚的我同學，我就覺得我們軍隊還真是蠻不錯的，黑暗面當然還未消失，可是人才、戰力還是不錯的。
Posted by biocat
at January 31,2008 00:45
欢迎国军解放大陆，完成统一大业，越早越好。
Posted by 黑白
at September 4,2008 14:15
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