January 28,2007

<李筱峰專欄> 與蠢蛋談數典忘祖

<李筱峰專欄> 與蠢蛋談數典忘祖

上週我在本專欄發表〈那些中國蠢留學生〉一文,針對教育部長杜正勝先生在倫敦政經學院演講時遭到中國留學生的鬧場予以還擊。在文中,我特別就中國留學生指責杜部長「文化台獨,數典忘祖」加以反駁。文章見報後,我收到一個匿名讀者寄了一封明信片到我任教的學校來辱罵我,他絲毫不理會我對所謂「數典忘祖」之說的分析,在信中一開頭就罵我「數典忘祖,天地不容」,又指責我「心胸狹窄,如何為人師表?」本來這只是一個沒讀過什麼書的國民黨制式教育下的蠢蛋的來信,不值識者一哂。不過想想類似這種蠢蛋,至今仍充斥台灣社會,因此這封來信仍有其代表性。「匹夫之思,未易輕棄」,因此容我藉專欄一隅,略予回應。


建立新國家就是「數典忘祖」嗎?就會「天地不容」嗎?就是「心胸狹窄」嗎?那麼,一百多年前全世界只有三十幾個國家,今天已經增加到一百九十二個國家,難道這些新獨立出來的國家都是數典忘祖、心胸狹窄?而且他們不但沒有「天地不容」,反而都容於天地之間。為何台灣做一個國家,就是數典忘祖,就會「天地不容」?原來,不是什麼天地不容,而是中國霸權主義不容、受國民黨制式教育洗腦的蠢蛋不容。

思想的懶蟲不敢面對現實,凡事都賴給祖先。舉一例來看:滿清統治漢人後,強迫漢人薙髮結辮,於是許多漢人跪在祖先牌位前面痛哭流涕,表示愧對祖先;兩百多年後,中華民國成立,要求剪辮子(台灣方面則在日本領台後,也提倡斷髮),結果,許多留慣辮子的漢人又跪在祖宗牌位前面痛哭流涕,也說愧對祖先。留辮子也愧對祖先,剪辮子也愧對祖先,其實祖先才不管你那麼多!自己受外在環境的制約,卻老是將自己的制約反應投射到祖先身上,真是幼稚可笑。我以後如果有這樣的後代子孫,我一定煩死了!

今天我們如果真要拿祖先做依歸,我們萬不可自稱「中國人」,因為我們的列祖列宗絕大部分都不認為自己是中國人。「中國」一詞被用來表達國家概念是在很晚近的事。祖先們有的是清國人、明帝國人、宋帝國人,或是閩國、蜀國、魏國、吳國…的人,就是沒有人說他是「堂堂正正的中國人」。蠢蛋們該不會辱罵這些不認為自己是中國人的祖先「數典忘祖」吧?而且有些祖先可能在同一個時期分別屬於不同王國的子民,祖先各有不同的國家,我們要以哪一代的哪一個祖先為認同?

再說,我的部分祖先也有南島民族,為了不愧對祖先,我是否要強調我是一個「堂堂正正的平埔人」?

最後,請你們聽清楚,祖先們沒有人叫你們建立中華人民共和國,或中華民國,你們竟然違背祖先自創國號,簡直數典忘祖!

(作者為大學教授,本專欄文章同時收錄於www.jimlee.org.tw

http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/jan/21/today-o2.htm

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支那人《數典忘祖》。
http://board.yam.com/hogwarts/politics/issue/news/freesquare/Forum_view?articleId=10708386
作者: april01day / 愚公
發表:2007-01-22 19:16 回應 刪除


支那人喜歡罵外國人《數典忘祖》,李筱峰先生在自由時報痛批支那人才真的是《數典忘祖》。我們有下列證據:

1.古東亞有史以來從未有《支那》一詞,支那國民黨及支那共產黨人未經其祖先同意,擅自更名為《支那》。真的是《數典忘祖》。

2.大藏佛教國及東土耳其斯坦自古以來即為獨立國家,支那土匪政權未經其祖先同意,侵略並併吞外國國土。真的是《數典忘祖》。

3.台灣為獨立國家,古東亞大清帝國且稱台灣自古以來即非其領土,支那土匪政權未經其祖先同意,以武嚇手段意圖併吞。真的是《數典忘祖》。

...種種,支那人真的是《數典忘祖》。
Posted by 愚公 at January 28,2007 21:19
Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:echunglan / 菜根
發表:2007-01-22 21:13 回應 刪除


支那共黨、支那國黨數典忘祖,受其洗腦的支那人也為數不少。
但是洗腦ed支那人的特性不只是數典忘祖,他們常常把禮義廉恥掛在嘴邊訓斥別人,卻放著他們的馬桶幫主在那裡皮笑肉不笑地「謝謝指教、一切依法辦理、這不是我該負責的」,簡直寡廉鮮恥~~
Posted by 菜根 at January 28,2007 21:20
Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:falcoclaf / 主任
發表:2007-01-23 00:34 回應 刪除


作者: april01day / 愚公
發表:2007-01-22 19:16 回應 刪除

大藏佛教國及東土耳其斯坦自古以來即為獨立國家,支那土匪政權未經其祖先同意,侵略並併吞外國國土。

台灣為獨立國家,古東亞大清帝國且稱台灣自古以來即非其領土,支那土匪政權未經其祖先同意,以武嚇手段意圖併吞。

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另外

中國人喜歡以儒教思想之冠於世界各種哲學自居

修身,齊家,治國,平天下 ....

但是請注意 : 最後就是要 < 平天下 >

中國人自稱是 < 愛好和平 > 的民族 ?

中國人愛好和平 ?



王道 , 王道

這個 < 王 > 當形容詞解是在說明自己是都最好的 !

這個 < 王 > 當動詞解又是在意味著甚麼呢 ?

王之 , 併吞之


中國人真的是 < 愛好和平 > 的民族 ?

中國人愛好和平 ?
Posted by 主任 at January 28,2007 21:21
Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:satou2 / satou2
發表:2007-01-23 07:09 回應 刪除


支那喔!
很簡單啊! 明朝接近末年的時候中國沿海海盜四起、無惡不做、就是當時日本人對那些中國海盜賊人的稱呼而已、、、而且把中國人就是支那人這三個字發揚光大、延伸至今、佩服、佩服

這個什麼無山小市民嘴巴也真的有夠xxx的、閉口開口什麼香爐公、什麼咱中國人的、這討論版裡面誰跟你是中國人啊!

你要捧中國人的話、應該回去你們支那國去發表高論、去捧中國共產黨才對! 在我們台灣人的眼裡看你這隻支那小市民、跟十二生肖沒有什麼兩樣!

你應該回支那跟胡畜牲報告→→你們這些當年敗逃潛逃來台灣的支那人現在把台灣的政治和經濟搞的一團糟、以後你們支那人在台灣做了壞事潛逃回大陸的時候、中共這個畜牲政府還會收留你們、把你們當支那英雄看待!!!



Re: Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:kevin621222 / 雲
發表:2007-01-23 11:03 回應 刪除


這個「國家」、「民族」的觀念,是近代的產物 (從1648年,巴伐利亞條約開始),咱中國一向也只有文化的觀念,甚少有什麼「國家」、「民族」的觀念 (咱中華民族的觀念是在抗日戰爭期間形成的)。春秋時代,管仲所言「諸夏親暱不可棄」,指是也只是文化的親疏遠近而已。而所謂「漢夷之分」指的也是文化部份。

所以,這個好呆的李筱峰說什麼以前怎樣又怎樣,真的很可笑。人家看不起台獨份子,說他們「數典忘祖」是以近代民族的觀念來笑他們的。而這個李筱峰扯什麼古東亞久遠的事,哈哈,就像小弟常說的,那,「李筱峰你不如把亞當的肋骨也請出來講」好了…
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1648年?語病就出來了,嘿嘿,人家質疑大中國思想也是數典忘祖,提出一個時間是1911年,還有後來的1949年,怎麼?這樣『近代』的事也叫『久遠』?
大中國思想奴才數典忘祖合法,還不許別人質疑;別人要做一樣的事卻又大力抨擊,開始要求對方不可以這樣不可以那樣,夠了不起的『文化』哩!



Re: Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:patrick317 / yen
發表:2007-01-23 14:45 回應 刪除


咱中華民族的觀念是在抗日戰爭期間形成的
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唉!小市民,不是我愛說你,有空請復習一下孫中山的「三民主義」好嗎?



Re: Re: Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:yusun2266 / 玉山
發表:2007-01-23 16:34 回應 刪除


那個人最數典忘祖? 對支那人而言, 就數毛澤東為第一人! 最崇洋的大騙子! 它X的中國文字, 幾十年前就將注音徹徹底底改為羅馬併音, 【靠北】支那如何發音?
小屍民大概不會吧?



Re: Re: Re: Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:yusun2266 / 玉山
發表:2007-01-23 16:40 回應 刪除


所以說, 現在的支那人, 是用英文當注音來學中文!
Posted by 支那人《數典忘祖》。 at January 28,2007 21:25
Re: Re: Re: Re: Re: 支那人《數典忘祖》。
作者:april01day / 愚公
發表:2007-01-23 20:14 回應 刪除


李筱峰先生的《支那人數典忘祖論》,對台灣人深具啟發性。

要判別支那人與否很簡單,支那人是用【血統、皮膚、語言、文字、種族...】來罵外國人《數典忘祖》的。

每當詢及為何支那不以【血統、皮膚、語言、文字、種族...】.去統一新加坡、美國華埠?

英國為何不以【血統、皮膚、語言、文字、種族...】.去統一美國、澳大利亞?葡萄牙為何不去統一巴西?

牠便說不出所以然。

每當詢及為何大藏佛教國、東土耳其斯坦的【血統、皮膚、語言、文字、種族...】和支那不同,為何去併吞、去屠殺、去陷鄰國人《數典忘祖》?
牠便支吾其詞,平常放的屁,都全部吞回去。

不只支那人《數典忘祖》,另一群在台支那人照樣《數典忘祖》....
Posted by 愚公 at January 28,2007 21:26
飛鳥毛說:
不要忘了自己是從何處來的
也不要忘記這個照顧妳 養育你的地方
做為人 不能忘本 也要懂得珍惜現在所擁有的

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不就是我們從小生長的台灣母親嗎?
不然,難道是敵國中國在養我們嗎?
但我們明明是住在台灣呀!中國也籨未統治過台灣喔! 
真搞不懂那些在台中國人,為什麼老是在污衊自己的祖父母們曾經生活的土地上,以及在這土地上共同生活的人,老是自以為高人一等的中國人而沾沾自喜,真不害燥喔!
這些完全是被大中國主義思想害慘了的台中國人!還真可悲又可憐喔!
就算我們的祖先父輩們都是從中國過來的,但是我們的母系都有一半台灣原住民的血統,不管山地原住住民或平埔原住民血統。我們都是正港台灣人呀!
Posted by 水筆仔阿茵 at January 28,2007 21:27
《李筱峰專欄》那些中國蠢留學生 ■李筱峰

http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/jan/14/today-o5.htm
以「Taiwan台灣」名義參加世界教育部長會議的教育部長杜正勝,十日在英國倫敦政經學院以〈台灣的教育改革與台灣的未來〉為題發表演說時,卻遭到中國留學生舉牌、叫囂鬧場。中國學生除高舉「停止文化洗腦」、「文化台獨,數典忘祖」及「台灣是中國一部分」等標語,並問杜部長「既然不認同中國文化,為何曾任故宮博物院院長?」

中國留學生如此叫囂鬧場,不僅充分顯示其缺乏教養,而且這種不尊重演講者的「押霸」作風,正是中國文化的表現。中國文化裡面有一種黨同伐異的霸權心態。小者如這種舉牌叫囂干擾演講行為,大者如他們的統治者部署飛彈以武力恫嚇,都是霸權主義的中國文化的表現。這種文化,很難建立民主政治,這也是台灣不願意接受他們統治,而希望獨立建國的理由之一。他們如果真想「統一」台灣,應該先從本身的教養改善起,少幾分霸權之氣,多幾分民主修養,否則越鬧越「顧人怨」。

我從報上看到中國留學生向杜部長提出的一些蠢問題,一點都不陌生,因為這些問題,在台灣的國民黨也經常向台獨主張者提出,我們都聽膩了。特別是這類所謂「數典忘祖」的神話。

虧他們還是留學英國,他們難道會愚蠢到不知道英國的盎格魯撒克遜民族,也是許多美國人的祖先。依照這些蠢留學生的邏輯,美國人不把盎格魯撒克遜的祖先放在眼裡,而竟然搞起美獨,簡直數典忘祖!

人類發展到今天,「種族認同」與「國家認同」並非必然合而為一。英國、加拿大、美國、澳大利亞、紐西蘭……這些講英語的國家,其多數國民都有相同的血緣或相同的文化來源;日耳曼族的人,可能是德國國民,也可能是奧地利或瑞士國民。何「數典忘祖」之有?這種最起碼的人文常識與現代國家觀念,中國留學生竟茫然無知。

更無知的是,他們對台灣歷史與人文的懵懂。如果真要論祖先,許多台灣人的祖先,不僅有來自中國者,也有在地南島民族。拿杜部長來說,他的祖先裡面也有南島民族中的平埔族西拉雅人,不相信可以請問從事台灣人血緣研究的馬偕醫院林媽利醫師。

我最近曾由林媽利醫師為我抽血檢驗我的血緣,得知我與南島民族有關聯,甚至和印度的Tribal peoples有關,那批中國蠢留學生該不會要我去找印度統一吧?彭明敏教授也經由林媽利醫師的檢驗,確知具有平埔族西拉雅人的血緣。台灣人民的血緣多源而且複雜,請問我們建立自己的國家,到底數什麼典?又忘什麼祖?

至於他們叫囂「台灣是中國一部分」,要反駁此點,不必奢求他們去閱讀學者黃昭堂、彭明敏、陳隆志有關台灣在國際法地位的相關著作,只削請他們問問他們留學地的英國人,如果英國國民要來台灣觀光,跑去中國大使館簽證,能入境台灣嗎?僅此一問,就可以知道台灣是不是中國的一部分。

中國蠢留學生那些「數典忘祖」與「大一統」的政治神話,正是被中國洗腦教育的結果。自己受洗腦不自知,卻還要叫囂杜部長「停止文化洗腦」,真是可笑又可悲!(作者為大學教授,本專欄文章同時收錄於www.jimlee.org.tw)


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向海外台灣人致敬

■ 黃宣晟


在國外經常可見「台灣人對中國人」的抗爭,例如最近在電視上看到阿扁在舊金山撞見打著「紅衫軍」旗幟的中國人,及杜正勝部長在倫敦政經學院的演講,都可見中國人「吞併」台灣的「口徑一致」。

杜部長台灣主體意識堅強,面對中國學生的批鬥、鬧場,都做了應有的反應,不卑不亢的應對風範值得學習;更重要的是,在場的國人、台僑、留學生等也配合出擊,不讓中國人在國際的場合得逞;值得大書特書。

其實這一類的「鬥爭」隨時隨地都在進行,端賴國人有無這樣的戰鬥意志及認識,如想捍衛自己國家的主權不被侵犯,除非「莊敬自強」,自己先自重的站出來,才能激發他人的尊重,就如同阿扁所說的:「我們不可自我矮化」,意思非常明顯,亦即我們要正面迎戰,如同杜部長等人。

(作者為屏東縣民)
Posted by 那些中國蠢留學生 at February 3,2007 11:33
《拜訪越南人在台灣的人權鬥士阮文雄》

2008年8月9日,筆者登門拜訪位於桃園縣八德市一棟天主教幼稚園內的房屋,著名的人權鬥士阮文雄是一位和藹又幽默的越南籍天主教神父,筆者知道他的行動電話號碼,傳簡訊通知他想要拜訪的時間。於是筆者從台北縣新莊市的住家,騎腳踏車到樹林火車站,坐火車到內壢火車站下車,再走路遠行到達目的地,雙眼所看到的是小規模的幼稚園和教堂,阮文雄主持的人權團體「越南外勞配偶辦公室」就在此地,一位越南籍男性打開外門讓筆者進去,在教堂外等了片刻,阮文雄以驚訝的表情迎接了筆者。

由於是中午抵達,阮文雄問筆者是否吃了中飯,還請人端上水果讓筆者享用,他問筆者是否好吃,筆者點頭回應,彼此雙方於是毫無拘束的閒聊起來,他還請人遞給了其名片,內容簡略如下:

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越南外勞配偶辦公室

阮文雄

財團法人台灣省天主教會新竹教區

地址:桃園縣八德市中華路116號

電話:03-217-0468

傳真:03-379-8171

網站:www.taiwanact.net

Email:nguyenvanhung2025@gmail.com

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後來阮文雄離去休息,筆者四處閒晃參觀了此「越南外勞配偶辦公室」的所在地,是非常小規模的幼稚園和教堂,讓筆者實在有些感嘆,阮文雄如此為越南人在台灣的人權那麼辛苦的工作。
Posted by 世良田二郎三郎 at October 22,2009 00:08