能源科技投資 Energytech Resources

跟phostech 在打官司嗎?

現在還沒有.
未來有可能.

有可能....,
表示長園有讓大廠感到威脅的實力嗎?

實力?
要看從哪些角度看吧!
有些時候也需要機運!

威脅?
如果你指的是產品品質,
就我目前所知,
應該是還沒有吧!
但是,
A極品不會橫掃全部市場,
B極品也有機會進步,
比亞迪就是很好例子,
這就是創業有趣的地方.

謝謝你,8038昨天爆量,我想應該有些故事!
機運真的很重要,時也運也命也!

文中專利 指的應該是 該公司一種高分子技術專利
關於 鋰鐵的製程專利 或是 鋰鐵正極材料的專利
沒看到耶!!

聽說長園的粉克電容量 並不好, 也不好塗佈, High Rate 也頂多到 10C, 無法達到 20C放電. 這樣頂多只能搶攻低階市場. 當然低階市場也很有賺頭.
長園是生產鋰鐵材料為主, 雖然想複製 A123模式, 但是電池生產要外包, 未來當材料產出過剩, 而電池芯產能不足時, 可能發生找不到電池芯產能的情形. 畢竟一條材料產線的資本支出只要NTD3000萬就夠, 但是轉換成電池芯生產設備, 像樣的也要NTD3-5億. 產業的瓶頸會發生在 電池芯 產能不足吧.

那立凱電能呢?

對於鋰鐵產業未來的發展, 產業鏈中不同腳色會有不同發產空間. 目前為止, 材料廠會有舉足輕重的空間. 材料廠除了 Phostech Lithium 定位為純材料供應商外, 其他的材料廠主要定位為電池芯及電池組供應商. 因為好的材料不易取得, 所以材料廠要找電池芯代工廠及Pack帶工廠並不難. 但是當材料生產過剩時, 每一家電池芯廠都可以輕易取得鋰鐵材料時, 誰願意再只做純電池芯代工生意? 下一個問題來了, 那有沒有可能會材料生產過剩(供給大於市場需求)? 何時會供過於求呢? Phostech Lithium 的德國母公司已經公告, 07, 08年對於 Phostech Lithium的資本支出要達到3500萬加幣(約NTD7億), 08年產能將達1500公噸/年.
Phostech Lithium身為純材料廠, 目的當然是希望每一家電池廠都願意用它的材料, 大量供給材料給全球的電池廠是Phostech的企業目的吧. 也因為如此, A123 從給比克代工電池芯轉為自行建立電池芯產線, 目的不外乎自己掌握電池芯生產產能及品質. (鋰鐵固然很安全, 但是多串並後是否能有好的Performance要靠電池芯的品質及BMS). 當所有的電池芯廠(一線, 二線, 三線廠)日後都可以輕易取得LiFe材料, 加上目前LiCo原本所佔有的電池芯產能, 未來誰能掌握電池芯產能, 將會是重點. (電池芯產線的資本支出遠比材料產線的資本支出高太多了). 也由於LiFe的高安全性, 目前中國那些三線的電池芯廠將會是LiFe產業最大受益者.
另外, 目前鋰鐵電池的價格貴, 取得暴利應該是在Cell 廠, 而不是材料廠, 畢竟, 材料價格USD25/Kg, 不比LiCo 貴, 而LiCo 18650可以報價到USD1.8~USD2.2. 但LiFe 18650卻可以報價到USD3.5~USD4. 暴不暴利? 所以這是所有的材料廠想要自己賣電池芯&Pack的原因.
所以LiFe材料產能開出, 供給無慮時, 電池芯廠也可以大量生產 LiFe cell 時, 經由市場競爭, LiFe cell 價格就自然會下降了. 2008將會是一個關鍵的一年吧.
那身為材料廠(A123, Valence, 長園, 立凱)該如何因應呢? 提高材料的差異化(如:克電容量, High Rate, 塗佈製程的改善), 這些將會有助於建立門檻的. A123在High Rate表現目前是最好的, 聽說立凱在High Rate及塗佈有不錯的表現. Valence, 長園這部份就要加強了.
經由2008的各廠全面性發展, 2009年應該可以期待整的產業的更加健康發展吧.

台灣要在LiFe電池佔一席之地,並不容易,或者悲觀一點,機會並不大. 原因來自於鋰電池產業已經走向上下游整合的階段, 一個具競爭力的廠商,必須有材料 cell pack的能力才能得以生存
目前新普順達等pack廠看似風光,實因託台灣NB代工產業之福,LiFe電池主要用於機工具與電動車市場,加上LiFe安全性能優異,理應降低Pack設計的難度,如此,現有pack廠是否還能如同NB battery pack一樣表現優異值得後續觀察
過去的經驗顯示上下游無法整合時,電芯的開發曠日費時,待過電池業界的人,應該都有過這樣體會,電池業界是個相對保守的產業,任何經驗的分享都是很保密的.加上製程時間冗長與複雜,常常時機就跑掉了
的確,串併後電池的性能表現取決於電芯的一致性,而這又於設備有正相關.雖然過去大陸廠土法煉鋼的手工線為大家所訕笑,但他們對串並聯的知識與技術並非一無所知,近期很多廠家針對關鍵製程已投入自動化設備,並陸續安裝中.
總言之,台灣眾多業者想在LiFe這塊市場搶到肥肉,著時不易,若2008~2009年為能搶得先機,則優勢不在.另外,電池業界找不到,留不住好的人才,也是一大隱憂

(~續)
上文本人提到的材料廠, 漏掉了大陸部分. 大陸已有多家材料廠進入中試階段了, 其中斯特蘭已能大量產出. 其材料並將材料分為三種. 強調電容量, 強調High Rate皆有. 我相信斯特蘭的材料不見得比長園, 立凱差. 綜合以上各個材料廠的計畫, 我相信08年全球LiFe材料年產出應該有機會達到2000公噸以上吧. 2000公噸材料是多少呢? 約可產出1億6000萬顆18650 LiFe 電池. 接下來的問題是, 哪裡來的電池芯產能做這1億6000萬顆電池? (當然也可能材料產線閒置, 因為市場需求還沒被激出來). 這讓我想起TFT LCD 產業, 大家都看好未來潛力, 也都急於擴大產線, 結果Panel廠都沒賺到錢, 組裝廠才有賺到錢. TFT LCD 產業要擴產線還要銀行聯貸才有辦法, LiFe材料廠就不需要了, 隨便一個小老板口袋都可以拿的出來1-2億擴大產線, 一下子材料就供過於求了.

關於專利問題, Phostech Lithium 的CEO, Mr. Larhs, 已經來過亞洲多次, 跟亞洲許多的材料廠談到專利金如何收的細節, 換句話說, 專利的問題一定有解, 頂多是付錢給Phostech Lithium就行, 所以有可能08, 09年不但材料產能開出, 也沒有專利問題了.

目前Phostech Lithium 在必翔做成的 cell, 聽說 High Rate 只能到10C 就了不起了, 這樣是不夠做成 Power tool 用的. 但是 Phostech Lithium 材料給 LG 電池作成的 LiFe Cell, 卻成功的供給 Bosch的 Power tool用. (Bosch power tool已正式推出 LiFe電池) 是否代表必翔技術上有障礙, 而不是Phostech Lithium 材料有問題?

當LiFe 來搶電芯廠產能時, 3C用的LiCo cell的成本勢必上揚, 到時候新普, 順達的成本要增加了吧.

成本增加未必 因為可以轉嫁給NB廠 現行很多CELL 的買價其實是NB代工廠直接和CELL廠談定的 只是使用LiFe的PACK 技術相對會降低 而且新普順達將不再有接近客戶的優勢

三井造船开发面向锂离子充电电池的磷酸铁正极材料
DATE 2006/07/27

　　【日经BP社报道】


图1：开发出的正极材料
　　三井造船开发出了面向在混合车电源及发电厂中贮存电力的大中型锂离子充电电池的LiFePO4（磷酸铁锂）正极材料（图1）。目前已在该公司千叶业务所内设置了试产线，自2006年8月起将以月产1吨的规模开始生产，计划于2007年正式生产。

　　LiFePO4与目前在手机等产品中使用的正极材料LiCoO2（钴酸锂）相比，具有材料成本低、过量充电时安全性能高、结晶结构坚固、使用寿命长等特点。有望应用于混合车及贮存电力用途等需要大量电池的领域。不过，该材料存在导电率低的问题。

　　三井造船开发的正极材料具备比LiCoO2更高的导电率。该公司使用开发出的正极材料试制的铝合金电池的试验结果显示，虽然电压仅为3.3V，比原来的锂离子充电电池低一些，但单位体积能量密度达260Wh/L，单位质量能量密度达115Wh/kg。

　　可以进行10C左右的快速充电及20C的高比率大电流放电（注1）。自行放电每天约为0.3％，与此前的锂离子电池相同。使用寿命方面，在3C的额定电流下充放电500次后，容量维持率可以保持在90％以上（图2）。另外，预定详细内容将在《日经电子》2006年7月31日号上介绍。（记者：狩集 浩志）

小艾,Auster你們好:

謝謝你們提供的資訊,
我想邀請你們來公司坐坐,
進一步向你們請益!

我的聯絡信箱 energytech.resources@gmail.com

我們公司在台北市忠孝東路四段,忠孝東路與敦化南路交叉口,捷運忠孝敦化站 5 號出口,交通很方便.

曉龍 上

感謝邀約.
小弟才疏學淺, 請益不敢. 只是對鋰鐵產業有一些初淺的看法, 大膽發表. 產業日新月異, 不敢說一定是對的. 請各位先進多多包涵.
鋰鐵電池肯定是未來的趨勢, 是百年難得一見的好機會. 現在正在產業初始爬坡階段, 這時候是可以讓百家爭鳴的好時機. 簡單來說, 只要有產品推出, 要賺錢不難. 切入的角度多元, 材料, 電池芯, Pack, 應用端的機電整合等等.
如果有任何想要討論的項目, 歡迎 mail 給我. 小弟會以個人的角度, 提供意見給您參考.
just_love_taiwan@yahoo.com.tw

小艾

最近很多人對正極材料都很感興趣, 甚至有點歇斯底里的瘋狂, LiFe確實是一個難得一見的好題材,搭上能源短缺的風潮與貴重金屬的飆升更凸顯他的話題性
過去,有些材料廠商的朋友常問一個問題,一個正極材料的導入驗證要多久? 我常常笑說可長可短.多少廠商常納悶說,我的材料電容量很高,cycle life也不差,價格又便宜,為何不立即評估? 說穿了,這又回到電池頁的本質 他是一個化工廠 不是一個電子廠,您知道一個化工廠要將產品跑到穩定要多久? 誰有那麼大的肩膀說換材料就換材料? 更重要的是極板的製造與放量 決不如外界想像那麼容易, 也不是像ITRI那些研究單位小批量生產OK就以為可以蓋工廠了, 說了這麼多,只是想點出材料廠商要將材料導入一家電池廠時機點很重要,若沒再第一時間點導入,爾後要再切入就辛苦了

就目前台面上的兩家LIFE材料商 長園與立凱,如果硬要比較的話,我會比較看好長園,原因無他,長園的歷史久一點,對電池廠的接觸與業務能力應該比新廠立凱來的好.上一篇提到,絕不是材料廠商認為自家東西好,材料就賣的出去,材料這東西賣不出去就比破銅爛鐵還糟,我想鐵研就是一個例子吧.至於長園積極擴量,是否把市場看的太好,我是質疑的,我想目前他在中國大陸應該有很好的回饋,才會積極擴產,但別忘了,目前有規模的電池廠其實都有生產正極材料的能力,哪天一但她們的LIFE成熟,長園就麻煩了,我想幾年前的鋰科就是一個很好的例子
再來談談電池廠
若要看好,當然還是必翔電能,原因很簡單,至少必翔的電動代步車可用,但若要說其作出的電芯有競爭力,還要多加油.規模不夠大會導致間接成本攤提過高,人才留不住也是一個嚴重的問題.
台灣想要在電池業有發展,我想第一步還是要大老闆們改變心態,這是一個得長時間經營的產業,是化工業而非電子業,但卻又與電子業息息相關.另外,上下游的整合是很重要的.如果更直接一點,如果沒有一個老闆可以同時買下材料廠與電池廠,這場遊戲在眾多電池大廠下手後將終告失敗
下游系統廠的支持已很重要,台灣這一局可以由照明,自行車,低價電腦切入這是可以自行主導的部分至於電動車,就要看老天爺賞不賞飯吃了...(完)

GS Yuasa開發出LiFePO4的低成本碳膜包覆方法

【日經BP社報導】 GS Yuasa Corporation在“第48屆電池討論會”上，就備受矚目的高功率用途鋰離子充電電池正極材料——LiFePO4（磷酸鐵）的低成本碳膜包覆方法，發表了題為“LiFePO4正極活物質的碳膜包覆新方法的開發”（演講序號：2A10）的演講。

　　新開發的方法是通過在450℃以上的高溫環境下向LiFePO4噴射甲醇，此方法稱為包覆碳膜的“甲醇法”。該公司表示，對使用甲醇法包覆碳膜的LiFePO4進行X射線衍射分析（XRD分析）後發現，結晶的X射線圖案與未處理的LiFePO4基本一致，可見利用新開發的方法不會改變LiFePO4的結晶結構。

　　碳附著率方面，分析結果顯示，在700℃下進行處理時為0.9％左右。另外，該公司還利用開發的材料試製電池，並進行了放電試驗，結果與未包覆碳膜時相比，2C放電與0.1C放電時的放電特性比從61.3％提高到了71.5％。（記者：狩集 浩志）

New Japanese Company Formed to Manufacture Lithium-Ion Batteries

GS Yuasa Corporation, Mitsubishi Corporation (MC), and Mitsubishi Motors Corporation (MMC) have begun collaboration on establishing a joint venture to manufacture large capacity and high performance Lithium-ion batteries that can be used in electric vehicles (EV). The three partners aim to complete the details and set up the new company sometime within half a year.

The batteries that will be produced by the new company are based on the "LIM series" of Large Lithium-ion batteries manufactured by GS Yuasa (currently the only mass producer of Large Lithium-ion batteries in Japan) with improved cell-structure and electrode materials to improve the energy density and power density of the new batteries. These batteries will have ten times the capacity of those for hybrid electric vehicles, and are the perfect choice for EVs. MMC plans to install the batteries to its next generation EV "i MiEV" (i Mitsubishi innovative Electric Vehicle), which it aims to introduce to the market by 2010. The batteries can also be supplied to EVs manufactured by other auto-makers and to industrial applications for energy storage use.

The new batteries are capable of high-speed energy input and output to meet the needs of high-speed charge specifications under consideration by electrical power companies and potentially for plug-in hybrid electric vehicles (PHEV). They hope that their product will become the de facto standard for large lithium-ion batteries; the new company plans on increasing their production capacity and line-up of products in response to the expanding market.

GS Yuasa possesses advanced technologies for large lithium-ion batteries and is planning on widening their applications; MC intends to enter the battery manufacturing business and create other related businesses; and MMC is working to increase the use of electric vehicles.

GS Yuasa is expected to own a 51% share of the new company, with MC and MMC owing 34% and 15% respectively. During the first stage of development, 3 billion yen (US$3.3 million) will be invested to install automated mass production lines within a 7000m2 facility at GS Yuasa's Kyoto's head office plant, capable of manufacturing 200,000 cells per year. Operations are slated to commence by 2009.

很高興在這網站看到幾位對LiFePO4產業鍊了解的朋友討論
我在LiFePO4 粉材廠 電芯廠 BMS等都有工作與業務開發過...
對Energy cell & Power cell 應用開發業務很希望有朋友一起來推動
歡迎也到我的部落格聊聊

http://tw.myblog.yahoo.com/william-ev

各位大大好,我是新手.我想请问一下.
1) 长园跟兰斯特,立凯,A123,Phostech等在产品,制程上面有没有什么差异及个别特殊的地方?
2) 还是不是很清楚 phostech 的专利有那么厉害?

斯特蘭2007年4月跟他們在上海認識 後來吃過幾次飯 是一家滿好溝通的企業 給他們的建議也都很認真在執行 至於粉材的品質.. 還OK 穩定度還不知 估計一個月有20頓(實際產能).. 中國就這一家比較實際 甚至還願意跟Phosteck談授權

長園克容量雖不是太高 服務也待加強..客戶得自己積極溝通..哀! 但 批次量穩定度是有的 價格最實惠 量產實力是最堅強的 電池製作產出良率高 對每個客戶出廠的紀錄都有專屬的批號管制 可惜 長園不知道如何把自己身上美麗的孔雀羽毛展現給客戶.. 跟台塑結盟是正確的選擇 但還應避免孤芳自賞... 粉材專利是有的 中間有些竅門 不方便跟大家報告

A-123的粉材 如同 Valence一般 塗布是不容易的 奈米級的東西 不好掌控 無論粉材產出或電池製作良率都偏低 但電池製作 確實用心良苦 重點最後擺在電池精良的設計 導致完美的表現

Phosteck 是原材料專利唯一被授權人囉!綁的很死喔!但專利授權人 有顆善良的心 不太願意製造爭端 這也是鋰鐵的專利訴訟爭端迭起 但都未真正引起損失的緣故.. 也是A-123今天還能一路飆上去的原因

不好意思囉.. 今天閑閑 來晃晃 話多了一點!

無論如何 是一個值得大家努力的產業 希望大家能支持鋰鐵電池..

立凱電能擁有韓國與台灣LFP材料專利權，且有把握拿到其它更多國家的專利權，而長園的粉材並沒有專利，且立凱的電池良率也有八成，我較看好立凱電能，他們擁有自己的粉材，才成本上…就贏了很多了!

立凱六月底一票員工集體離職, 電池工程師全都離職了, 現在一個電池工程師都沒有. 電池設計工程師離職時,材料及電池都也還沒好, 哪來的8成電池良率啊? 他的專利是製程專利, 自己號稱可以規避Phostech但是誰知道啊?

小妹我覺得有些人很無聊, 對國內廠商不鼓勵也就罷了, 一副就是砲火對內很厲害的樣子, 有本事就去國際市場上面去打拼, 國內這些材料公司彼此打來打去, 只是便宜了大陸廠商跟歐美廠商, 難道把國內的對手打敗,就會贏得過歐美廠商嗎? 就可以得到市場跟客戶喔! 台灣市場很小, 哈! 仔細想想吧