July 2,2005
柏拉圖 Plato
柏拉圖(公元前427年–347年)是古希臘的大哲學家,蘇格拉底(公元前469年–399年)的學生,亞里士多德(公元前384年–322年)的老師。他一生大部分時間居住在古希臘民族文化中心的雅典。他熱愛祖國,熱愛哲學。他的最高理想,哲學家應為政治家,政治家應為哲學家。哲學家不是躲在象牙塔裡的書獃,應該學以致用,求諸實踐。會找他的書來看。
(自商務網上書店)
照相拉圖所說,在理想國中,哲學家應當為王,或者王應當是哲學家;一個人為了成為哲學家,必須經過長期的哲學訓練,使他的心靈能夠由變化的事物世界“轉”入永恆的理世界。找來了YH 所提到的洞穴比喻。
《中國哲學簡史》
在柏拉圖的《理想國》(The Republic)中,有這麼一個著名的洞穴比喻來解釋理念論:有一群囚犯在一個洞穴中,他們手腳都被捆綁,身體也無法轉身,只能背對著洞口。他們面前有一堵白牆,他們身後燃燒著一堆火。在那面白牆上他們看到了自己以及身後到火堆之間事物的影子,由於他們看不到任何其他東西,這群囚犯會以為影子就是真實的東西。最後,一個人掙脫了枷鎖,並且摸索出了洞口。他第一次看到了真實的事物。他返回洞穴並試圖向其他人解釋,那些影子其實只是虛幻的事物,並向他們指明光明的道路。但是對於那些囚犯來說,那個人似乎比他逃出去之前更加愚蠢,並向他宣稱,除了牆上的影子之外,世界上沒有其他東西了。(維基百科)時常聽說柏拉圖式戀愛,是和柏拉圖有關的嗎?找資料來看看。
柏拉圖式戀愛,也稱為柏拉圖式愛情,以西方哲學家柏拉圖命名的一種異性間的精神戀愛,追求心靈溝通,排斥肉欲。最早由Marsilio Ficino于15世紀提出,作爲蘇格拉底式愛情的同義詞,用來指代蘇格拉底和他學生之間的愛慕關係。原來真的和他的學說有關的。真的不查不知道。自己不瞭解的事情實在太多了,要多看資料。
柏拉圖認為:當心靈摒絕肉體而嚮往著真理的時候,這時的思想才是最好的。而當靈魂被肉體的罪惡所感染時,人們追求真理的願望就不會得到滿足。 當人類沒有對肉欲的強烈需求時,心境是平和的,肉欲是人性中獸性的表現,是每個生物體的本性,人之所以是所謂的高等動物,是因為人的本性中,人性強于獸性,精神交流是美好的、是道德的。。(維基百科)
在現實生活中,很多人都對柏拉圖式戀愛持不贊成的態度,覺得要愛的話便要生活在一起,單純的精神交往是不健康的,也不道德。這是否像洞穴裏的人的視野一樣呢?
除了談哲學,柏拉圖也談數學的。
他在《理想國》中說:『我所說的意思是算術有很偉大和很高尚的作用,它迫使靈魂就抽象的數進行推理,而反對在論證中引入可見的和可捉摸的對象。』他在另一處談到幾何時說:『你豈不知道,他們雖然利用各種可見的圖形,并借此進行推理,但是他們實際思考的并不是這些圖形,而是類似於這些圖形的理想形象。……他們力求看到的是那些只有用心靈之日才能看到的實在』。(香港科技大學)
柏拉圖認為觀念是獨立於個別事物而存在
柏拉圖以為「觀念」單憑理性便可認識
(香港人文哲學會網頁 西方哲學史話第四講 梁光耀)
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回應文章 
以前讀柏拉圖的時候,他的洞穴說,最震撼人心了。
那些我們以為的常識真理,唉,有時候,就像在洞穴當中,看著燭光火影,便以為世界真是這樣的;殊不知,外頭的陽光、真實的世界,是怎樣的光景呢!
剛開始讀哲學,會很心慌,我小的時候讀,以為我學到的所有知識,都是在洞穴裡頭...還真著急了一下。後來,多讀了一點之後,發現,柏拉圖真可愛,會用這個比喻耶!
台長呢?可有新發現?
那些我們以為的常識真理,唉,有時候,就像在洞穴當中,看著燭光火影,便以為世界真是這樣的;殊不知,外頭的陽光、真實的世界,是怎樣的光景呢!
剛開始讀哲學,會很心慌,我小的時候讀,以為我學到的所有知識,都是在洞穴裡頭...還真著急了一下。後來,多讀了一點之後,發現,柏拉圖真可愛,會用這個比喻耶!
台長呢?可有新發現?
Posted by YH
at July 1,2005 06:49
為何當我們知道我們認為是常識真理的東西再不是常識真理的時候會驚恐呢?這個值得我們去細想。
對,真的是對我們很重要嗎?我們是不可以犯錯的嗎?承認錯誤是需要很大的勇氣嗎?其實當我們知道自己錯了,改過,是一個自然不過的歷程,害怕什麼呢?
很多人就是害怕,我也想去探討一下。當然我自己也有害怕的東西。
對,真的是對我們很重要嗎?我們是不可以犯錯的嗎?承認錯誤是需要很大的勇氣嗎?其實當我們知道自己錯了,改過,是一個自然不過的歷程,害怕什麼呢?
很多人就是害怕,我也想去探討一下。當然我自己也有害怕的東西。
Posted by Elaine
at July 1,2005 11:23
對我自己來說,我的經驗是,當讀到柏拉圖的洞穴說的時候,覺得整個世界太有趣了。原來,我們所知道的常識知識,是需要深入去想的。真實的知識不見得就一定是表面看到的樣子,同樣的,那些常識知識,很多也是經不起檢驗的。於是,在受到這樣的震撼之後,靜下心來,整個世界都不一樣了,我有了一副全新的視野看世界...。
這並不是害怕或者畏懼,而是一種「驚奇」,像希臘人說的那樣:「哲學就是起始於驚奇!」這是很美妙的經驗,跟台長分享一下,也讓我回憶一下,當初讀哲學的感受。現在當我還在哲學之路,每次讀到新的東西,我還是當年那個初念哲學的愛智者,總是忍不住會驚奇...
這並不是害怕或者畏懼,而是一種「驚奇」,像希臘人說的那樣:「哲學就是起始於驚奇!」這是很美妙的經驗,跟台長分享一下,也讓我回憶一下,當初讀哲學的感受。現在當我還在哲學之路,每次讀到新的東西,我還是當年那個初念哲學的愛智者,總是忍不住會驚奇...
Posted by YH
at July 2,2005 07:35
YH, 你說的也是我的心情。我們要有一顆天真的心去看我們的世界。
Posted by Elaine
at July 2,2005 13:00
柏拉圖:『你豈不知道,他們雖然利用各種可見的圖形,并借此進行推理,但是他們實際思考的并不是這些圖形,而是類似於這些圖形的理想形象。……他們力求看到的是那些只有用心靈之日才能看到的實在』。
台長引了這段。
我想,柏拉圖的重點並不是數學喔,而是「類似於這些圖像的理想形象」,怎麼說呢?柏拉圖不是輕視肉體嗎?他認為只有精神以及靈魂才是永恆的。如果此生只是靈魂的墮落,那麼怎樣才能獲得知識呢?因為肉體並不能認識啊。因此重點就在於「回憶」才能認識理型(idea)。
因此,全部的問題就在於那個理型上面。
好比說,為什麼我們知道這個杯子以及那個杯子,他們的形狀不同但是都叫做杯子?顯然他們有種內在的相似性,以致於我們可以認識。這個內在的相似性,亞里斯多得叫它做「本質」...
嗯,我會不會太好為人師呢?來台長的站,囉囉嗦嗦。我沒有「指導」他人的意思,只是看到愛哲學的人,非常高興,也需望台長堅持下去喔。像是那位「蘇菲的世界」的主角,最後不僅知道了他自己是誰,也得到了很多的知識,學會思考!
台長引了這段。
我想,柏拉圖的重點並不是數學喔,而是「類似於這些圖像的理想形象」,怎麼說呢?柏拉圖不是輕視肉體嗎?他認為只有精神以及靈魂才是永恆的。如果此生只是靈魂的墮落,那麼怎樣才能獲得知識呢?因為肉體並不能認識啊。因此重點就在於「回憶」才能認識理型(idea)。
因此,全部的問題就在於那個理型上面。
好比說,為什麼我們知道這個杯子以及那個杯子,他們的形狀不同但是都叫做杯子?顯然他們有種內在的相似性,以致於我們可以認識。這個內在的相似性,亞里斯多得叫它做「本質」...
嗯,我會不會太好為人師呢?來台長的站,囉囉嗦嗦。我沒有「指導」他人的意思,只是看到愛哲學的人,非常高興,也需望台長堅持下去喔。像是那位「蘇菲的世界」的主角,最後不僅知道了他自己是誰,也得到了很多的知識,學會思考!
Posted by YH
at July 2,2005 18:10
YH, 怎會覺得你嘮嘮叨叨,你寫給我的,正是我需要的。我只是在起步階段,要多多向別人學習呢!
Posted by Elaine
at July 2,2005 18:21