June 11,2008

想太多!(兼賀小王第七勝)

       記得以前修文化社會學這門課時,期中考需要準備兩項工作讓老師評分:一是準備口頭報告的內容,二是評論別人的報告內容。由於班上同學未曾有這種評論報告的經驗,老師就趁機說明他認為重要的原則與學術禮儀。

       艾帕構大致記得老師是這麼說的:評論者的角色比較單純,他只需要負責任的指出,想評論的點在哪裡,例如哪一頁的哪一段,是贊同還是不認同報告者的看法?而他自己的理由、看法為何......。


       至於報告者的回應技巧就比較複雜一點,若別人贊同你的論點,那容易處理啦!你只需要說:謝謝你的支持和認同,如果我有更進一步的看法,再跟你分享...。不過,如果評論者批你呢?第一,無論如何一定要像馬英九一樣說:謝謝指教(斜嘴貌)諸如此類的客氣話。

       再來,若你接受評論者給你的看法或指正時,你可以向他表示你會做修改和訂正,並謝謝他的提醒,讓你的文章更完善。第三,若你的論點壓根兒和評論者不同,也無關對錯的話,你別下意識的就急著道歉、更改,而是要仔細地將你的論點做更進一步的陳述與解釋。並且對評論者說:我知道你的看法是如何...,但是根據我的觀察結果、引用資料或切入面向,我認為...比較適合。

       我想老師的意思是:面對評論者的質疑,報告者最好採用不卑不亢的態度,因為在學術上本來就有意見、看法相左的時候,你要適時的、負責任的改進或是護衛你的觀點。有些看法本來就沒有絕對的對錯,端看研究者如何切入剖析,不必要和別人爭得面紅耳赤,也不必要很窩囊的對他人的看法全盤接受、照單全收。

       不過這種原則難是難在尺度上的拿捏,做學生的我們怎麼判斷:評論者講的是我們犯的錯誤,還是他只是看法跟我們不同?假設,幻想今天評論我的是顧忠華或是謝國雄這種等級的學者,我想,不管他說什麼我都會說:對對對...吧!所以這種原則和禮儀的拿捏,是需要機會學習的。

       說了這麼多廢話,全是有感於最近在大小部落格上,多少都會發生的事:部落格的回應。雖然艾帕構拿部落格的回應,來和學術上的評論類比,著實有點不倫不類、小題大作。而且,也不是說我不曾犯過這種錯誤,這種蠢事我也做過。

       今天拿來談論,純粹只是有點受不了很多的回應,都近似於空洞的批評,要拿形容詞、名詞、甚至是動詞來指責別人,我都可以接受(別人脾氣差想做人身攻擊也不是自己能干涉),即便是沒有建設性的批評也無所謂(因為批評是不是有建設性,這又是一個大問題),但重要的事:負責任的說明清楚嘛!你到底是想批別人哪一個觀點?到底是不認同別人那個見解?而不是丟個反應自己內心的刻板印象給別人看。

       或許是我活該,錯把別人的牢騷消遣文看得太認真,錯把他人已經很認真的回應當作是消遣。但是,艾帕構還是很討厭看到這種懶惰的批評,這給我的感覺很像是:我想盡力的針對我有限的瞭解,來分析這盤棋,但有人卻很乾脆的打翻棋盤,然後告訴我:白痴!你下錯了啦!


Posted by solowz at 樂多Roodo! │14:49 │回應(11)引用(0)再想想
工具:編輯本文
Ads by Roodo! 

引用URL

http://cgi.blog.roodo.com/trackback/6163003
回應文章
文章後面的比喻真的很貼切

版主solowz回應:

感謝賞臉!
Posted by JK at June 11,2008 23:55

你認真了.......
記得PTT的名言:「認真就輸了。」

版主solowz回應:

對阿!我文章的標題本來是要下:
「跟鄉民認真,就先輸了一半」
Posted by gp at June 12,2008 00:29
不去PTT不就不會輸了??
Posted by   at June 12,2008 11:43

TO( ):

也對啦!不過這篇文章跟去不去PTT似乎沒什麼關係說...
不過你應該是想表達「眼不見為淨」的意思是吧?
Posted by solowz at June 12,2008 12:22

沒把握贏鄉民,就別去PTT
這是我本意啦~

其實別人文章欣賞就好何必見解的太仔細
空洞的批評又如何?我們不是都常常這樣
只是太主觀的我們都不自覺罷了

無論哪一種文章
只要我們放輕鬆去看
自然也不會衍生出那麼多問題
不然台灣人那麼多問題哪回的完壓

檢討別人之前我會先檢討自己
尊重人自己就會受到尊重
不尊重人被反打只有活該

這是我們常在部落格上寫東西常犯的錯誤
因為是公開化的
我們可以隨心所欲評論
但是評論到別人的觀點之前
也要想想是不是應該注意到尊重為前提

共勉之
Posted by   at June 13,2008 00:43

TO ( ):

1.我個人都只是在ptt看看棒球版、電影版、基金版、...等,
所以,我不曉得你說的贏不贏是在講啥?
基本上,我在ptt發文的次數一隻手數得出來,所以既不戰,何來輸贏?

2.你把我的文章本意給完全誤解啦!XD
我在部落格不是想跟別人戰,而是想討論、講些我的看法,
因此也不是想討戰或想辯贏誰,
所以我完全沒有感受到你所說的:「被打活該」...之類的感覺。
(不過或許和我意見不同的人會以為我是想討戰啦!至於為什麼會這樣,
那又是另一層次的問題了。)

3.你可能誤解我所謂「空洞的批評」的含意,
我的意思是:他人想罵我、反對我都沒關係,因為我的思考本來就不可能完全周延無誤,
但是請讓我知道,他是在批評哪裡?
他可以不給我有建設性的建議,但是請讓我知道,他不認同我哪一個觀點,
如果沒有,純粹只回應個名詞、形容詞、動詞來概括我的看法,
那才是我所謂的「空洞的批評」!

4.所以,我寫上面那篇文章,
完全不是出於「我被打」的感覺(如果是這樣,那搞不好還痛快一點),
而是感嘆罷了!
何況,把辯論當成就是不尊重這個看法,我覺得很怪,
每個人針對自己所想的來表達,不做人身攻擊,
即便辯的天昏地暗,為什麼要覺得那是不尊重?
(還是我是誤解你的意思!)

5.如果我的情形是:「想討戰結果卻輸,然後心有未甘」
那你上篇的回應才真的是說到重點,搔到癢處。
所以,謝謝你先提供這樣的建議給我參考,
基本上你說的,關於自我檢討那部分很有道理,我也都能贊同,
只不過,和我本篇文章想表達的完全不同罷了!

p.s像你這篇回應,就完全不是我所謂的「空洞的批評」呀!
至少你解釋了你所要表達的,也讓讀的人清楚,
假設...我說假設(我都說你某部分的見解我贊同了)
你上篇的回應觀點我全都不認同,我也不會認為這是空洞的批評。
Posted by solowz at June 13,2008 10:26

或許,就跟你標題一樣
你真的想太多

我會來這留言也是個緣分

而PTT也是我用來雙關罷了
我也沒再玩逼

也可能你的明白跟我的明白不一樣
其實你也不需要跟我一個陌生人解釋那麼多
感覺像要證明甚麼一樣 =.=

在我的感覺
你的文字真的會帶給人傷害與諷刺
我把你每篇文章都有仔細看過
所以並不是在對這篇文章作感想

雖然有些很有道理
但是敘述方式就是感覺有點不對
或許主觀太多
但是部落格寫自己主觀的東西
本來就是正常的啦

還是建議一下
"想想看你是真的在辯論一件事
還是早已經把人對號入座傷害到人了!!"

這個真的很重要,必須先了解自己
看你文章得知我們都是基督徒
其實有些基督徒的心都是很狹隘的
會排外,其實活在圈圈的人才是那些人
希望我們都不要成為那些圈圈人
當個現代基督徒

我猜你可能是研究生
因為寫論文到最後都會用這種條列式證明法
來為自己的觀點做辯護

所以我寧可看空洞批評也會快樂點
至少不會是主動諷刺人的那種評論


當然不是說這樣不好啦
只是讓人看了都會有種壓力
要嘛不是再次回應,不然就是沒下文懶的理你
誰知道下一次又會出現甚麼

我也老大不小了都是兩個孩子的爸了
一個寫過大大小小論文跟研究的小小博士
也寫了不少專欄,我不敢說我很會短評
我甚至還覺得寫作也不是我的專業領域

不過我看任何評論都不會批評任何一個人觀點
我只會寫出我自己的一套自爽文
也不會諷刺我不喜歡的評論

還是謝謝指教~
一切多保重

我的建議看看就好不用太認真
如果對你未來有幫助,那是最好的
Posted by   at June 13,2008 23:34

或許吧!我真的想太多了、不知不覺也讓你認真了起來、
我並不覺的跟陌生人解釋就是想證明什麼、
因為搞不好有人(甚自是自己)看了這些對話、能從我們的討論、得到一點心得也不壞。

至於主不主觀?那當然是主觀啊!從人的口中說出來的話、有多少不主觀?
但是你說傷害諷刺、感覺不太對...等、那就證明、我的文章真的不對你的味啊!
寫文章本來就是在反應自己的光景、我怎麼反應你看到了、你怎麼反應、我也心裡有數。

至於我的文章讓你覺得我是排外、狹隘的基督徒?不清楚你說的排外是排哪種外。
是信仰的排外?還是政治立場排外?我倒被你弄糊塗了。
雖然你有很多看法跟我不同、但我也不覺的你在排我啊!
為什麼你會擔心表達跟你不同看法的人、就是在排外?
不過我大概知道你的意思,只不過「排外」這兩字下的過重。

你猜我的身分都猜對啦!
(其實也不用猜,你都說我的文章你都看了)但也僅只於此、
條列式是因為偷懶、方便想到哪就說到哪、
瞧!我只要在這篇回應的每段前加上一二三四、就是你所謂的條列式啦!
因為寫文章的能力沒多好,用這種方式圖個方便罷了。

研究生現在滿街都是、所以.......我就別在這上面作文章啦^^

最後、挺感謝你給我的
:{想想看你是真的在辯論一件事、還是早已經把人對號入座傷害到人了}這個提醒。
因為的確有些事情我會對號入座來評論、
但是、我又想鑽牛角尖了:世上有多少評論不是本因於對號入座啊?


但如你所說、愛諷刺人的我、也想提醒你:
你是不是會批評別人的文章?是不是會寫出諷刺你不喜歡的評論?
這點應該要由別人來說、而不是自己說了算。

另外、還滿開心看到已經是兩位孩子的爸、還會用表情符號喔!
明天也來教一下我爸好了。

歡迎你再晃晃、
我三不五時也會去看一些看法和我不一樣的部落格、讓自己血壓有些波動啊! -_-a

另外,也謝謝你的指教,我當然希望對我未來會有幫助囉!^^

p.s.
有關於( )先生的回應就到此囉!艾帕構不再做相關回應,
因為本著不追打壞球的原則啦!
壞球,不是說回應壞(別誤會),
而是已超出此篇文章的討論範圍(也就是好球帶),
大家若對我其他文章有其他看法,歡迎在其他篇回應,
不然我個人是覺得,關於這主題,我的意思已經說明很完整了。

不過若是朋友要打屁聊天,那另當別論啦^^

Posted by solowz at June 14,2008 01:06

哇...你的茅屋有博士光臨真是蓬蓽生輝阿

版主solowz回應:

嘿嘿!對阿對阿!等你唸完回來之後,又會多一個囉!
Posted by 汪汪 at June 14,2008 09:51
圈圈
指教~
保重

共勉之



版主solowz回應:

@@

這麼嗨!!

Posted by 哈哈哈哈 at June 14,2008 20:51
純打屁聊天,看到小王才滾進來的,結果看到我頭昏眼花@@"
我太懶了,做不來這種勞心的事,只好任由我的blog繼續荒蕪~~
你我都是認真的人,多少可以瞭解。。。

版主solowz回應:

哇哈哈哈!
可見副標題的騙人效果還不錯!可考慮下次繼續行騙。

可憐的小王受傷了.......你去寫一篇憂喜參半文好了!
Posted by MajorD at June 16,2008 16:02