cpchuu

不要混淆了外來政權和異族統治這個概念，儘管我不贊成國民黨是外來政權這一說。

無論是荷蘭還是日本統治臺灣，臺灣當時都淪落為殖民地。國民黨統治臺灣，臺灣不能被稱爲殖民地吧？

Why not? IN the early age (1950-1965), Taiwan is more like a colony of "ROC/KMT China". 國民黨在1949年敗退來台灣後，中央執政權一直未經台灣全體人民的民意基礎洗禮與認同，因此可以稱為外來政權，與殖民政權的荷蘭、日本等政府只是程度上的差別。

如果某一中央執政權都要經某一地方全體人民的民意基礎洗禮與認同，那還叫政權嗎？同樣，那豈不是天下大亂了？台湾也可以分为台南国和台北国了？

自從日本宣佈投降之後，國民黨就有效的在臺灣行使了主權，並非是在1949年敗退來臺灣才對臺灣行使主權。

外来政权与殖民政权有相似的地方，但有着本质的区别，绝对不是程度上的差异。

白爛

沒有台灣 哪有中華民國
中華民國目前就是台灣
二戰結束日本只承諾放棄台灣主權
並未聲明將主權交給中國
麥克阿瑟第一號命令是命令中國代表聯合國接管台灣

含混不清的口號只是政客的手段。
“沒有臺灣”這個假設毫無意義，臺灣不可能是沒有的。就算是沒有臺灣，中華民囯政府還可以以流亡政府的形式存在于其它國家的土地上。
中華民囯政府目前有效管轄的地方是臺灣，“中華民國目前就是台灣”這話掐頭去尾沒有邏輯。

“二戰結束日本只承諾放棄台灣主權
並未聲明將主權交給中國
麥克阿瑟第一號命令是命令中國代表聯合國接管台灣”

這一段話，我的理解就是一個地區的獨立需要國際社會的承認，而上面這段話所提到的日本、麥克阿瑟（美國）、囯聯（聯合國）目前都承認臺灣是中國的一部分。
國際政治事務上，現實是很重要的，沒有現實就沒有日本對臺灣的殖民統治。

中華民囯中央政府敗退到臺灣之後，確實暫時無法在軍事上、國際關係上收復大陸，但由此而便安與現實、偏于一隅做起山大王來，這恰恰是不足取的。

白爛
主權移交要白紙黑字
日本未聲明將台灣主權交還中國
還說放棄
就如同其聲明放棄其它亞洲佔領領土一樣
一威爾遜總統的十四條原則
各地區之民族有其自決權力
因此台灣前途應依台灣住民意志決定
對於台灣戰後獨立
連毛澤東在戰爭期間都說過好幾次
毛說戰後朝鮮台灣應予獨立
在沒有明確條約規範下
中華民國合法領土只有金門馬祖

說實話，我是大陸人，但這不妨礙我們的交流。

政客們的話中看不中用，或者是因時因地而髮。無論是威爾遜總統還是毛澤東說的那些話無非是爲了鼓動被殖民地人民造殖民者的反，換了時代，這些話就沒用了。
就像民進黨一樣，沒有當政的時候比現在的言論還要強烈，而現在當政了卻又不能宣佈獨立，這説明民進黨也是負責任的政黨，考慮到了後果的嚴重。

在大陸，幾乎所有人都反對臺灣獨立，這與中共的統治無關，即便是中共倒臺了，大陸人民也不會同意臺灣獨立。你看了這話會以爲我在胡説，你可以問一問在大陸工作的臺灣人，是不是這樣。無論什麽政黨統治大陸，這种民意不可抗拒。

翻開近代史，中華民族所受到的欺辱無法讓人忘卻，你所說的臺灣是日本的殖民地，就是欺辱之一，幸好臺灣被當時的中國（國民黨政府）重新收回。自從辛亥革命開始就一直在為掃除屈辱而努力。

在和同事聊天時，我反對對臺灣動物，理由就是臺灣人也是華人，也是中華民族的一員啊，即便臺灣獨立了，臺灣人參與國際事務時總會向著大陸的，畢竟是同一個民族，胳膊肘怎麽能朝外拐呢？可是，看看李登煇的表現，看看某些台獨分子不承認大陸與臺灣屬人民於同一民族，甚至恨不得把大陸分割為七塊，已經淪落為漢奸了。由此我也堅決反對臺灣獨立，如果臺灣獨立，那就開戰。

無論某些極端台獨分子怎麽認爲，大陸人民與臺灣人民同屬於華人，這個事實永遠抹殺不了。親兄弟之間打仗，讓人心痛。

別開戰，這是最大的目的。維持目前的現狀，並不影響各自的經濟發展，只要不影響各自的經濟發展，就足夠了。獨立了又能怎樣？而由於宣佈獨立導致開戰，山河破碎，人民遭殃。

做什麽事情，必須要考慮現實。即便是日本那樣具有武士道精神的國家二戰後期，考慮到現實，還不是要宣佈投降？主戰派愛國，主和派未必就不愛國。

“在和同事聊天時，我反對對臺灣動物”應該是反對對臺灣動武，字打錯了，請原諒。

我開始瀏覽臺灣blog之後才對台獨有了一定的了解，才讓我認真考慮這些問題。

導致臺灣淪爲日本殖民地的條約本身就是不平等條約，是應該被廢止的條約，不應在這個條約的基礎上再做什麽引深。

最好的情況
當然是台灣和中國彼此承認
在國際上互相支持
同一種族為必要同屬一個國家
英國美國澳洲紐西蘭是例子
德國奧地利也是例子
領土的增加對人沒生活沒實質意義
還不如增加人民工作機會
改善公共建設
提升文化教育水準

我知道中國一千個人中有九百九十九個人反台獨
但是二十年前
台灣二十個人有十九個支持統一
現在十個剩下一個支持統一

人會變
思想會變
當資訊流通後
現況就會改變

中國與其花錢花精力在打壓台灣
不如多改善人民生活
推動民主改革

英聯邦國家與英國的關係類似于“一國兩制”。
美國從英國獨立出來是花了戰爭這個代價的，其根本的動力應該是經濟發展到一定程度之後其内部所產生的矛盾。
臺灣不可能想當然的說獨立就獨立，需要付出什麽代價呢？準備好了嗎？
大陸對臺灣的打壓應該說是對台獨的打壓，這種打壓對臺灣的經濟幾乎沒什麽影響，臺灣與全世界的買賣照樣做，臺灣人可以到全世界經商旅遊，唯獨臺灣政府領導人去非邦交囯受一些限制，這也僅僅是面子上的問題而已。
相反，民進黨政府卻患了“恐共症”，不敢承認大陸學歷、不敢開放臺灣對大陸的農產品出口。與統獨有關的尚可理解，對這些與統獨無關的還採取如此態度，就不好理解了。實際上就是自我矮化。

“人會變
思想會變
當資訊流通後
現況就會改變”
確實如此，但改變的方向卻很難説。

大英國協是一國兩制
別笑死人了
有唸過書的人看到這句話都會笑到噎氣

澳英紐加都是獨立國家
都是聯合國會員
中國肯同意台灣加入聯合國嗎？
台灣因為非聯合國及ＷＨＯ會員
導致衛星頻道申請受阻
經濟海域劃線受困
更有無數名無辜孩童因腸病毒資訊未及時由ＷＨＯ提供而死亡

連國際經貿易展中國都打壓台灣團的出席

中國只打壓台獨非台灣?
只有智障才會相信！

“大英國協是一國兩制
別笑死人了
有唸過書的人看到這句話都會笑到噎氣”
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先別笑，笑道噎氣那我的罪過也太大了點。我也不是什麽專業人士，在這裡閑扯罷了，謬誤難免。但我只是說“類似”而已。

請看下面，我不知道對不對，也是從網上搬來的：
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总督
总督（Governor-General）是英国王室驻英联邦国家的代表。英联邦国家加拿大、澳洲、新西兰等的国家元首伊利沙伯二世居住在英国，总督受委任成为英女王的代表。英联邦国家维持殖民地时代的做法奉英王为国家元首。

总督履行国家元首的部分职务，但法理上总督不是国家元首，只是国家元首的代表。

外交场合上，总督的地位和享有的待遇有如国家元首。

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%8B%E5%AE%B6%E5%85%83%E9%A6%96
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除加拿大、澳洲、新西兰其他的英聯邦國家，先不考慮。

這些地區的元首是同一個----英國女王，但這些地區卻又是獨立國家，英人有智慧來解決這個問題，爲什麽華人就不能解決這個問題？

澳加紐三國有總督
是英王指派
只是榮譽職
沒有政治權力

有實權的是經由人民普選出的國會中
最大黨的黨魁
名為總理

若中國和台灣建立外交關係
承認台灣是的主權國家
支持台灣加入聯合國
那讓中國派一個無實權的榮譽職來有何不可？

中國人該多學學英國人

一個元首，兩個國家。也許是解決台海現狀的不錯的選擇。
你可以單獨發一篇文章闡述一下，看看大家的反應。

在中國歷史上也有和英聯邦類似的制度，比如清朝時期的駐蒙或者駐藏大臣。

蘇聯時期，蘇聯内部的烏克蘭等地區也具備聯合國席位。

後來鄧小平又提出了的正在港澳實行一國兩制。

包括英聯邦制度在内的種種辦法，看來，解決由於歷史原因與現實狀況造成的台海問題還是有辦法的。

國家領導人應民選產生
對人民負責
因此兩個國家
不可能一個元首
除非是無實權的君主

清國時的蒙古西藏非獨立國家
蘇聯時代烏克蘭亦同

重裝計算機操作系統，把這個網址給丟了，才找到。
求同存異也許是大陸與臺灣之間的最好選擇。你前面說要學習英國人，看來完全模仿英聯邦的做法是不可能的，因爲大陸不可能再弄出一個君主來。一個國家和另外一個國家的文化、習俗、宗教、歷史不是一樣的，所以也不能做到完全照搬。對於一個國家來説最主要的就是軍事、外交、政治選舉，有了這三條，實行一個元首兩個國家總理組閣制也未必不可。

很高興你電腦弄好了
歡迎繼續理性討論

與其一元首兩國家
不如中台放棄敵視對立
由中國主導
結合中韓日台四國
共同成立東北亞盟
像歐盟一樣
在經濟政治外交軍事學術文化上合作

區域結盟是世界的趨勢
不成立東北亞盟
日後東北亞各國家落後美歐

其实大陆与台湾现在不是敌视对立的，从以前的台湾“光复大陆”和大陆“解放台湾”，到现在的大陆提出的“两岸和平统一”；从原来大陆所谓的“国民党伪政权”到现在的“台湾政府”，以及“一个中国各自表述”，从词汇的变化就可以看出两岸态度的变化。原来才是敌视对立的。大陆目前采取一种现实的态度，底线就是台湾不能独立，其它的都好办。

从政治上来讲，无论谁统治大陆，都不能容忍台湾独立，否则就会到台；从战略上来讲，台湾独立了，大陆就会被第一岛链封闭，就失去了出海口，这也是不能容忍的。

从文化上来讲，中韓日台都属于儒家文化圈，有共同的文化基础这个非常重要，遗憾的是日本对战争的反省不够----实际上这个也应该可以搁置，美国能搁置这个问题，中国、韩国就不能搁置这个问题？

成立东北亚联盟（未必一定要由大陆主导）确实是一个好主意，但日本和韩国实际上还处于美国的控制之下，所以成立东北亚联盟很困难。

大陆向东没有出路，所以近些年来和东南亚各国修好关系，加强政治经济关系。

台灣實際上就是獨立國家
有自己的領土政府主權憲法人民總統海關軍隊
還有二十多邦交國
台灣發行的護照也被各大國承認
台灣人在美國的正式文件
美國政府都在國藉欄上填台灣而非中國

因此中國說台灣獨立就要打
那現在早都獨立那麼久
中國怎麼不打？
共產黨又垮台沒？

真是不愿意与你讨论台湾独立的概念与内涵。

我浏览了许多台独文章，试图站在台独的立场来理解台独，但是却发现里面偷换概念、断章取义、混淆事实、强词夺理、情绪宣泄的内容太多，而且充满悖论、荒唐透顶。

为什么大陆没有打？ 陈水扁已经把话讲透彻了：“四不一没有”（即不会宣布“台湾独立”，不会更改“国号”，不会推动李登辉“两国论”入“宪”，不会推动改变现状的“统独 公投”，也没有废除“国统纲领”与“国统会”的问题）。

所以很明白的事情还装不明白做什么啊？

請問現狀不是獨立是什麼?

陳總統和民主進步黨的立場十分清楚

不宣布台灣獨立,是因為現狀就是獨立,因此不需要再多此一舉宣布

不推動兩國論入憲,但是推動制定新憲,後來則是剛完成大幅修憲

不推動改變現狀的統獨公投,是因為那時也沒有公投法.現在既然有法源,則是舉行台灣史上第一次公投,是防禦性公投,表達反對中國武力犯台和對台灣的壓迫.雖然在國侵泛藍的抵制下,去投公投的人數差一點而未過半,但是去投的人有九成九以上投票明確反對中國武力犯台與打壓台灣

國統綱領沒廢,但那根本不是全民改選過的立法院通過的正式法律,只是國統會通過的辦法,不具約束力,因此沒廢卻也對陳總統沒約束力.國統會沒廢,但是去年國統會整個會編列預算全年是一元新台幣(0.25人民幣)
這種會有作用嗎?

不宣布台灣獨立,是因為現狀就是獨立,因此不需要再多此一舉宣布-----那声称“不宣布台灣獨立”岂不是更多此一举？如果目前独立的国家美国、英国或南韩的领带人也说“不会宣布**（自己的国家）独立”，人家听了会认为这个人是个疯子。

同样，既然已经是一个独立的国家，那声称“不推動改變現狀的統獨公投”也是荒谬可笑的。如果台湾是一个独立的国家，那么推动“统独公投”，莫不是台湾还有某一地区要独立？

既然通过选举当上了中华民国的总统，那就表明承认了中华民国的法统，至少在没有废除“國統綱領”之前承认其约束力，否则干脆搞台独革命，推翻中华民国，何必去竞选什么中华民国总统呢？

不管國統會整個會編列預算全年是多少钱，它的存在就表明台湾不是独立的，而不是靠预算多少钱来决定其作用。什么事情靠预算来决定其作用，那同样是荒唐可笑的。

“入宪”也罢，“制宪”也罢，其最后要达到的目的，路人皆知。

还有什么“中华民国的简称是台湾”，语言学上怎么解释啊？这个简称怎么简化来的？如果说是别称还说得过去。

我浏览了许多台独文章，试图站在台独的立场来理解台独，但感觉台独理论实在不高明。不愿意讨论台独概念和内涵这个问题。

最好能在大陆与台湾的“同”与“异”之间找到一个平衡点。

南韓獨不獨立？
南韓卻還有統一部


就因現狀是獨立
因此陳總統和民進黨說
要公投只有統一公投
就是問要否改變現狀變統一

國統綱領不是法律
能有啥約束力？

因此你的這些論點完全佔不住腳

你來回答我
台灣現狀不是獨立是什麼？
客觀事實和政治學中定義的獨立國家有何不同？

等你回答得出來
我才有必要再花時間討論
不然只是浪費我時間

台湾不是独立的。

中华民国宪法与版图说明了之一点。

中华人民共和国的宪法与版图也说明了这一点。

联合国和世界上绝大多数国家包括主流国家都不承认台湾是独立国家。

中华民国政府目前有效管辖的地区是台湾；中华人民共和国目前有效管辖的地区是大陆。历史上内战的结果导致中华民国政府退守台湾，中华人民共和国占据大陆，目前的状况是内战过程中的一个特殊阶段。

陈水扁当选的是中华民国总统而不是台湾国总统。世界上从来没有过台湾国这一国家，也无台湾国宪法。

中華民國憲法從來沒規求定版圖有多大
中華民國內政部地圖只有台澎金馬

中華人民共和國的憲法對外國（台灣）不具約束力

世界上大多數國家和台灣沒邦交
卻承認台灣是獨立國家
不然就不會承認台灣護照
也不會船和飛機要來台灣是和台灣談航權

台灣當然是獨立國家
國名目前是中華民國
就像英國是獨立國家
國名是大不列顛與北愛爾蘭聯合王國一樣
通稱和正名未必一樣

由中華民國內政部不將中華人民共和國人民當國民
可知中華民國雖未明言
但是是將ＰＲＣ當外國

只要有必要
國名隨時可依名義公投更改

美國當陳總統是president from Taiwan
各種文件也是如此

在那扯台灣非中華民國
故台灣未獨立
只是耍嘴皮子

台灣無論領土人民主權政府軍隊等要素
都是獨立國家
尚有二十餘邦交國
目前國名是的中華民國

國名像衣服
衣服換不換
人力都還同一個

難道世借上有二十多個聯合國會員國不承認ＰＲＣ
就代表ＰＲＣ不獨立？

既然你自己这样认为已经独立了，那就不要喊叫独立了，再喊叫独立岂不是多余的？同样，民进党党纲也不需要有什么台独啦。
其实呢，按照你的水平应该知道自己的那些说法的问题在哪里，明白人不要说昏话。假如你非要说太阳就是地球我也不能把你咋样，但是假如我还和你争辩，那说明我也疯了。

88，谢谢你。

请问你的msn？不愿意告知也可以。哈哈：）

我可從來沒主張要宣布或爭取台灣獨立
我只反對中國併吞台灣
反對台灣和中國統一
支持維持台灣主權獨立
支持台灣正名

另外
我不玩ＭＳＮ