October 9,2007

[獨立軍發言人專區]我選手展國旗領獎 中國罵狗生的


我選手展國旗領獎 中國罵狗生的

自由時報

更新日期:2007/10/09 04:09

〔記者陳英傑美國西雅圖報導〕

  中國打壓台灣事件再一例!台灣電玩好手劉祐辰在美國西雅圖所舉辦的世界電玩大賽(WCG)「世界街頭賽車3」中,勇奪第三名,在上台領獎時拿出國旗,結果引來中國選手的挑釁,下台後動手動腳,甚至罵出「你們是狗生出來的嗎?」的惡劣字眼。

  中國選手爆粗口、動手動腳

  頒獎典禮上,代表台灣領取第三名的劉祐辰,在頒獎前就已打算在台上亮出國旗,到頒獎結束前一切都無異狀,然而台灣選手們準備離開會場,返回選手村休息時,數十位中國選手及媒體,便向前嗆聲,質疑頒獎典禮上的是什麼旗幟,甚至要脅我選手交出劉祐辰,辱罵台灣選手是「狗生出來的」。

  嗆聲我選手的,以「星海爭霸」拿下第二名的沙俊春,及「魔獸爭霸3」十六強賽即被淘汰的陸維梁為首,不但先口頭恐嚇,甚至對我選手動粗,隨後被會場保全架開。

  當我選手準備上車返回選手村,中國選手又跑了出來,試圖阻擋我選手上車,險些發生二次衝突,西雅圖警方到達現場時,沙俊春馬上否認有踢人的攻擊動作,我方則緊急找來外交部駐西雅圖辦事處代表甄國清處理。世界電玩大賽主辦單位為保護我選手安全,更是指派專車接送回選手村。

  選手們返回選手村Doubletree飯店時,卻發現中國選手正等在我選手準備進房的門口,打算繼續鬧事,我選手因此改從其他門口回到房間,並要求飯店人員轉告中國領隊約束自己隊員,並請保安人員加強巡房。另避免中國選手對我選手挑釁恐嚇,我方領隊要求選手們留在房間,決定不參加惜別晚會。

  台灣選手晚上都在飯店房間休息,為避免危險,原本睡在不同區的領隊劉俊宏及「極速快感:玩命山道」的劉明貴,都與其他選手集中同一區房間休息。中國選手則將搭乘八日下午一點(台灣時間九日凌晨四點)班機前往舊金山轉機返回中國。

  二○○一年台灣好手曾政承奪下「世紀帝國2」冠軍時,在台上揮舞著國旗,同樣也遭到中國媒體的抗議,我方此次循例向主辦單位提出嚴正抗議。






Posted by coolfu at 樂多Roodo! │16:53 │回應(9)引用(0)[獨立軍發言人專區]
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回應文章
中國人的文化水平從很多地方可以看得出來
比如最近在巴黎鐵塔上發現的
震驚世界的中國遊客"到此一遊"塗鴉
被視為世界笑柄

不過只因為拿出中華民國國旗(還不是台獨國旗)就被罵狗生的

真不知道在台灣的統派人士常掛在嘴邊的
兩岸同屬一個祖先的論點是否還成立

那中國人不就也是狗生的嗎



.
Posted by 獨立軍發言人 at October 9,2007 16:58
*日本人是大狗,台灣人是小狗?

台獨、陳水扁等綠色政府、團體不斷刺激、歧視、挑釁中國大陸和其人民,終造成今日大陸人民對台灣人由部分到整體的反感嗎?﹝罵台灣人是「狗生出來的」,以前不曾有這類罵法,最近卻似乎常可聽到這類罵語。其中是否隱含大陸一般人民對部分或大部台灣人的印象之轉變或仇視,值得重視、探究! ﹞

由228事件台灣人屠殺近2萬外省人至今日綠色政府親日﹝結合當年侵華的右翼團體﹞反中,搞台獨分裂國土,且苛待大陸船工、新娘等等,舊仇﹝春秋大九世之仇﹞再加新恨,中國大陸人罵台灣人是「狗生出來的」!其來有自乎?蓋日本人是大狗,台灣人是大狗所生之小狗嗎?

台獨、陳水扁等綠色政府不但分化、挑撥台灣內部族群感情,又刻意挑起兩岸敵對仇視,其策略似乎成功了嗎?

將來兩岸如果不幸發生衝突,台獨、陳水扁等綠色團體安在哉?還是三十六計走為先,而把其他台灣人當砲灰、當芻狗?
Posted by 4212 at October 15,2007 23:32

你說"蓋日本人是大狗,台灣人是大狗所生之小狗嗎?"
那麼親日仇中不就是理所當然的嗎?

如果這個論點成立
就沒有挑撥族群對立的問題
因為台灣人都是日本狗生的小狗
那麼中國人罵台灣人是狗生的似乎也就能成立

你說族群對立
我猜你指的是外省族群與本省族群的對立(原住民與外籍移民是另外一個議題-因為外省與本省人同時以內部殖民來欺壓他們-似乎不是你所指的部分)
如果1949年之後遷台的外省族群不認為自己是台灣人
那麼他們也許-可能就是中國人
那麼就不是日本狗生出來的小狗
那麼哪來的族群問題呢?
那是狗與不知道什麼東西的對立
就不是族群對立
因為族群對立是專有名詞
前提指的是人種或是社群組成的團體間的對立
是人與人之間的對立
不是狗與不知道是什麼的東西之間的對立

看來你需要將自己的論點先統整一下
因為其中有矛盾之處

------------------------

綠色政府我假設你指的是民進黨
那我不表意見
至於所謂的綠色團體是個模糊的說法
因為所謂的綠色向來是被泛藍族群指稱"非我族類"的用法
其中可能有人權團體社運團體左派右派保皇黨
正反評價的團體都有
所以你可能必須要定義清楚吶

另外所謂台獨團體
自大清帝國時期台灣就有主張台獨的組織與團體存在
(台灣民主國就是其一)
日本殖民時期更多
那個時候現存的中華人民共和國尚未成立
所以可以說台獨團體的主張根本與中國無涉
所謂的分裂國土不知是從何而來
建議你多讀書
上google輸入"東寧王國"四字
你就可以知道台灣早在16世紀就成立過國家
受到大清帝國與歐洲列強的承認
(更別說15世紀明朝給荷蘭的公文書內說-承認台灣為荷蘭所有)
如果你說澎湖我沒意見
不過要說台灣是中國的一部份
從古今歷史到國際條約都站不住腳
只能說台灣曾被中國統治
台灣過去曾被許多國家統治
中國也沒什麼好ㄏ一ㄠˊ擺的

把以上所說歸納
就可以回答你最後的問題:
"台獨、陳水扁等綠色政府不但分化、挑撥台灣內部族群感情,又刻意挑起兩岸敵對仇視,其策略似乎成功了嗎?
"

台灣從荷據時期到現在
台灣主體意識與外來政權之間的對抗一日都沒有停止過
大清帝國與日本總督府時期尤其多
國民政府時期較少
不過這個時期被殺的人最多(所以反抗才少)
但反抗者卻從不缺乏

所以要說是綠色政府團體的分化鼓吹
過於牽強
理由也很簡單
國民政府實行大中國意識形態的高壓統治50年
要把台灣人洗腦城中國人應該就有線在中國人民的水準
不但會仇日還大力宣揚中國人的什麼小
一副強勢民族國家的優秀國民模範

但你不絕得很奇怪是
綠色政府上台不到8年還實行完全的言論自由與民主
過去威權體制遺留下來的意識形態國家機器仍在掌握文化與教育資源
有線電視泛藍媒體又不斷宣揚中國人的認同與驕傲

台灣人卻還是大力的擁抱台灣主體意識
傾向台獨

那你質疑的不就醫點都站不住腳了嗎
民主跟極權統治比
7年跟50年比

根本就說不通

唯一說得通的就是台灣人自漢人移民以來400年
無時不刻的都在宣傳台灣主體意識

這才是問題的癥結

所以現在的年輕中國人很清楚這點
就極力主張血洗台灣
用核彈轟炸台灣讓台灣充滿輻射線屎外國勢力無法登陸
才能保障中國

這是真知卓見

他們了解我們台灣人是寧死不區的民族啊!
Posted by 獨立軍發言人 at October 16,2007 02:06
今天的自由時報有篇文章
提到:

"「想像的共同體」作者班納迪克.安德森,在一場演講中說,他曾經跟一群中國留學生聊到台灣,有人慷慨陳詞,認為台灣之所以這麼難搞,就是因為台灣人的血裡,含有日本人基因。所以,要徹底解決台灣問題,唯有集體強姦台灣婦女,徹徹底底改變台灣人的基因庫!"

安德森是國際知名學者
他也說台灣的想像認同有其特殊性想要多加了解
未來寫一本關於台灣的學術論著
我想這是他之所以要跟中國留學生座談的原因
可能是想要多了解新興中國人民的想法吧
而優秀的中國留學生果然不負世界的期待
發出如此高論
真是讓人不禁佩服
不愧是有3000年文明的文化古國
對於戰爭手段的認識果然十分透徹

改變基因庫的主張讓人嘆為觀止
直直可以聯想到獅子山共和國內戰時期的種族淨化策略
佩服佩服

不愧是中國人吶


全文貼在下面:

---------------------------------------



電玩大賽 預見終統下場
■ 范姜提昂


才鬧完「他,馬的」,沒想到一群中國新生代在世界電玩大賽會場,辱罵我國選手是「狗生出來的」。

兩岸最大共識,無他,大凡國罵,必涉性器,必涉繁殖之事。放眼世界,此乃罵到根本的大哉罵!不過此罵,非同小可處,不僅在變本加厲,而在罵出一個道理,泛藍終統的理論根基,所謂「中國已然蛻變,上一代仇恨,下一代自然會化解」原來是個自欺欺人的大謊言!

西方往往為了宗教理由,世代成仇;中國儒家思想,不語怪力亂神,重的是禮教倫常,而倫常之鑰,概在血緣。中國之所以這麼恨台灣,有一個重要理由就是,長達半世紀的日本統治,台灣人這個概念,自然包含日本因子。記得「想像的共同體」作者班納迪克.安德森,在一場演講中說,他曾經跟一群中國留學生聊到台灣,有人慷慨陳詞,認為台灣之所以這麼難搞,就是因為台灣人的血裡,含有日本人基因。所以,要徹底解決台灣問題,唯有集體強姦台灣婦女,徹徹底底改變台灣人的基因庫!

這個駭人聽聞的「妙」計,多少可以解釋這群中國新生代,甚麼不好罵,非得罵「狗生的」?不外「非我族類」這個意思。

秦國在六國眼裡,原非華夏。秦征六國,曾坑殺趙軍四十萬,因為非我族類!秦末,項羽因不信任來降的四十萬秦軍,一夕間,全部予以坑殺,因為非我族類!漢朝立國後,關東出相,關西出將。關西者,秦人後裔。直到漢武之世,漢朝已立國百年,關西名將,包含匈奴聞之喪膽的李廣,仍然飽受壓抑,終至抑鬱自刎,也因非我族類!

「狗生的」非我族類意識,就注重血緣倫常的中國傳統中,百年難解!尤其出自中國新生代之口,足證中國人那股對台惡氣,早已經由共黨宣傳機器,代代衍傳。

可以想見,果不幸終統,則,中國治理下的台灣人,不論新住民舊住民,在統治者或中國人眼中之概念,不外:含有日本狗基因,含有兩蔣反共血緣的非我族類。馬英九就像很多認同中國的台灣住民,雖沒有日本狗基因,但絕對含有兩蔣反共血緣,就極重血緣純度的中國人或共產黨來說,絕絕對對是「非我族類」!

如今,在消滅台獨的超限戰中,連宋馬及泛藍信徒,被戰略性的以次要敵人加以溺愛。一旦台灣入袋,中國天子腳下,台灣人包括各界領袖名嘴,一夕間,雖非坑殺,卻立刻淪為中國的次等國民,我們的子孫資質再高,最少百年內將因血緣不正確,發展受限,抑鬱志不得伸,然後你會聽到純正的中國人在一旁冷笑:「誰叫你是狗生的!」

(作者為資深電子媒體工作者)
Posted by 獨立軍發言人 at October 16,2007 02:16

世上稀有的「國旗」 李筱峰2007/10/14

「青天白日滿地紅」的「國旗」是世界上最奇特、最尷尬、最弔詭,又最不知何以言之的國旗。我這樣說它,藍營的朋友請先別動怒,以下對「青天白日滿地紅」旗的敘述,皆屬事實。如有半句虛言,可以任你們千刀萬剮,外加兩句馬英九的文宣—「他,馬的」、「趕羚羊」。

其一、「青天白日滿地紅」的旗子,原本並非中華民國的國旗。一九一二年中華民國建國時的國旗是五色旗(紅黃藍白黑),那是經過當時的中華民國參議院正式通過的。如今被泛藍奉為神聖圖騰的「青天白日滿地紅旗」,則是一九二四年六月在廣州的國民黨中央以一黨之私決議更換的。所以這面旗子告訴我們,國旗是可以更換的。

其二、國民黨制定這面國旗,把他們的黨旗(青天白日旗)放到國旗的一角。國民黨的黨國不分的心態,從這面「青天白日滿地紅」的「國旗」又得到一個例證。

其三、這面青天白日滿地紅國旗制定的時候,原先所代表的範圍,是中國大陸(所謂秋海棠),而沒有包括台灣。因為那時候的台灣是日本殖民地,不屬於中華民國。易言之,那面旗子是在台灣之外的地區產生的,而今,它卻只能拿到台灣來插掛。世界上大概找不出這樣的國旗,不能在自己原先代表的領域插掛,卻只能拿到原先未包含的領域插掛。就台灣而言,他所掛的國旗,竟是一面在台灣之外的地區產生的。

其四、由於有上述不正常的現象,所以主張台灣建立正常國家的人,通常都不喜歡拿這面「國旗」出來亮相,而希望台灣能有一面真正代表台灣的國旗。

其五、因為有第四點,所以藍營的人士就喜歡拿出這面青天白日滿地紅旗,來指責綠營不認同中華民國,以它做為愛國的指標。

其六、不僅主張台灣獨立建國的人不認同這面旗子,中國北京當局也極力排斥它。自從中華人民共和國建國以來,他們以五星旗做為代表中國的正統旗幟,所以否認國民黨黨製的青天白日滿地紅的國旗。

其七、弔詭的是,為了區隔台灣與中國的不同,為了與北京當局在海外國際場合較勁,平日在台灣國內不拿青天白日滿地紅旗子的許多綠營人士,也開始揮舞起這面國民黨黨製國旗。這就是台灣俗話所說的「無魚,蝦嘛(也)好」。

其八、最諷刺的是,平日在國內老是拿著青天白日滿地紅旗子來教訓人的藍營政客們,碰到了中國(不論是其政治人物或運動隊伍)時,立刻讓這面他們平日奉為神聖圖騰的旗幟消失得無影無蹤,深怕得罪北京當局。原來他們的黨製國旗只是拿來內部對付台灣人用的。這正如台灣的一句俗語所形容的—只會「牛稠內觸牛母」,對外就「無半撇」!

總之,青天白日滿地紅的旗子,台獨不喜歡它,中國也不喜歡它,國際社會也多不承認它,而台灣的藍色政黨好像很喜歡它,有時候卻又好像很忌諱它。唉!這真是一面既尷尬、又矛盾、又可憐、又弔詭、又不知該怎麼說它的國旗,簡直是世上珍品。哪一天台灣國家正常化之後,我一定會好好珍藏它。

(作者現任國立台北教育大學台灣文化研究所專任教授)
Posted by 補充 at October 17,2007 04:06
發言人大人,
補個鏈結WCG國旗事件的「真相」
Posted by 無差別 at October 24,2007 14:21

肛溫捏
Posted by 獨立軍發言人 at October 24,2007 22:38

哇嘎全文貼出來:


WCG國旗事件的「真相」

Posted on October 17, 2007 in 新聞, 腥聞霉體, 部落圈 | by PipperL | 126 Views

Global Voices Online上出現了一篇《Taiwan: Gamer flag controversy》,談的是WCG國旗事件中,中國網友的反應。有爭議的地方是,在這篇報導中,雖然標題和分類都是台灣,但是內文所引用的論壇/發言,卻都是中國方面當事人/ 網民的意見,而沒有採集到台灣這一邊或是第三方的意見。這對於事件的全貌會不會有影響,我也很好奇,所以動手尋找了一些資料,嘗試釐清事情發生的經過。

在台灣,這則事件主要是經由聯合報記者祁安國的一則新聞所「披露」,並進而引起迴響的。在這則名為《劉祐辰帶國旗領獎 大陸團辱罵動粗》的報導裡,對於事件的描述是:

1. 劉祐辰手持國旗上台接受頒贈銅牌
2. 頒獎典禮一結束時,大陸兩位得獎者沙君春和李小峰帶領大陸團員將台灣團員包圍,大罵台灣團員。「帶什麼旗,有種再拿給我看看」,大陸團員除了口出穢言,還在混亂中動腳踼我方團員。
3. 大會保全將兩方人馬分開,並通知美國警方到場。
4. 當我國團員抵選手村時,大陸團員還分兩批在選手村前後門阻截。
5. 我方也向WCG主辦單位提出嚴重抗議,強調參加WCG一切依會規辦理,頒獎典禮是選手個人行為,並未破壞會規。

另一則由自由時報陳英傑的報導中,對於事件的描述則稍為有點不同。這則報導名為《我選手展國旗領獎 中國罵狗生的》,對於事件發生的經過是這樣描述的:

1. 到頒獎結束前一切都無異狀,然而台灣選手們準備離開會場,返回選手村休息時,數十位中國選手及媒體,便向前嗆聲。
2. 甚至要脅我選手交出劉祐辰,辱罵台灣選手是「狗生出來的」。
3. 嗆聲我選手的,以「星海爭霸」拿下第二名的沙俊春,及「魔獸爭霸3」十六強賽即被淘汰的陸維梁為首,不但先口頭恐嚇,甚至對我選手動粗,隨後被會場保全架開。
4. 當我選手準備上車返回選手村,中國選手又跑了出來,試圖阻擋我選手上車,險些發生二次衝突。
5. 選手們返回選手村Doubletree飯店時,卻發現中國選手正等在我選手準備進房的門口,打算繼續鬧事,我選手因此改從其他門口回到房間。
6. 為避免危險,原本睡在不同區的領隊劉俊宏及「極速快感:玩命山道」的劉明貴,都與其他選手集中同一區房間休息

而在 GVO的《Taiwan: Gamer flag controversy》中,則是引用了當事人之一 李晓峰所陳述的「事情的真相」,裡頭對於事件的描述有:

1. 当时在那里我们已经向WCG组委会提出了交涉,只是后来由于台湾那边的领队措辞过于激人,所以引发了冲突
2. 至于什么所谓的围剿什么什么的,媒体的说法,他们想怎么说就怎么说吧,人人都有一张嘴。
3. 中国WCG组委会已经因为台湾队伍里的少数那几个人的小动作,已经向WCG组委会提出了。

我不確定身為當事人的他,是不是有避重就輕。但是在ESMania論壇上,一則《謝謝大家關心 我們已經回到台灣了》則陳述了台灣這邊當事人對於事件發生當日的澄清,裡頭有幾點值得注意的:

1. 劉祐辰拿完國旗下臺後就去後台領獎,根本沒有被搶國旗。
2. 主要吵的是我們WCG領隊、聯合報記者和星海選手PJ、大陸領隊兩方,我們選手在旁邊看都沒怎樣阿,SKY、FLY根本就沒有罵我們。
3. 包圍飯店也沒有,我們要回飯店時大陸選手是剛好在後門聊天。
4. 大陸那邊也只有PJ最激動

看到這裡,我的理解已經變成「當事人低調,但記者喊燒」。而當天的事件經過,可能只是兩方領隊+聯合報記者+PJ (就是中國的李曉峰沙俊春) 在理論,其他人在旁觀看,但是卻被記者陳述為「帶領大陸團員將台灣團員包圍」或是「數十位中國選手及媒體,便向前嗆聲」;而記者報導所提到的不雅字語,應該是爭論過程中所出現的不理性字眼;保全和警察可能真有其事,到場了解狀況是如何;飯店堵人的話可能是一場誤會,被媒體錯誤解讀。

至於其他「第三方」對此一事件的陳述呢? 在 CGL Wire 上面的一篇《World Cyber Games 2007: International disgrace at the Grand Finals》,裡頭的陳述雖然也有「over ten people from the Chinese team, including StarCraft owner PJ, rushed him and started an altercation」,但所引的是 ninemen 的《Chinese gamers insult Taiwanese rivals for raising flag》,該則報導引的卻又是自由時報對事件的陳述,只是變成英文版罷了,繞了一圈,還是沒有什麼發現。

至於在台灣的部落圈裡,大部份引用的都是聯合報或是自由時報的報導,少數的人提到ESMania 那則《謝謝大家關心 我們已經回到台灣了》作為當事人的說法,但大多數人則是直接引用兩報的說法,然後發表對於台灣再度受到中國打壓的評論。

PTT BBS 上的陳述或觀點可能也是一個有價值的消息來源,不過我並沒有在裡頭翻找。

最後,在搜尋的過程中,我看到不少的中國blog/網站都有轉貼「WCG對中國台北隊”國旗事件”的公告及中國台北隊道歉聲明」,內容中英文都有,主要是大會「譴責中華臺北的行為,並且要求他們道歉」,以及台灣 「知道了這次事件對大家造成的傷害,並向所有參加選手道歉」。在台灣,也有轉貼此一聲明的文章,並且加以陳述作者對於台灣在比賽拿出國旗的不同看法,還蠻另類的:《真相:中華台北向WCG及世人就拿國旗事件致歉並保證不再犯》。雖然號稱「真相」,不過我跟摘要大姐姐在WCG的官方網站上,翻了翻,找了找,都沒有找到這兩則所謂的大會公告和道歉聲明。那些轉貼的網站裡,也只有提到「WCG組委會發出的公告」、「WCG組委會已經在其官方主頁對此發出公告」,但在WCG的官方網站上,卻看不到此一所謂的公告。

另外,如果使用 google 搜尋此一聲明的相關關鍵字,除了那此轉貼的網站之外,也找不到任何可供佐證的消息來源。這讓人非常好奇這兩則聲明的真實性,如果仔細看那兩則聲明的中英對照,會發現一些更值得懷疑的點。首先,中文翻譯和英文原文並非完全相同,在英文裡頭有提到「Chinese Taipei has today won a gold medal in Age of Empires II: The Conquerors」,中文部份不但隻字不提,而且這次事件是「世界街頭賽車3/第三名」,不是「Age of Empires II: The Conquerors/第一名」,後面的道歉聲明有「They send their apology also to all the participants in the 1st World Cyber Games.」,但是這次是第六屆WCG,不是第一屆。中文翻譯的部份也隻字未提。

由於第一屆WCG的時候發生曾政承揮舞國旗遭到抗議的事件,當時在WCG大會網站上曾經出現一封捏造的道歉聲明,很有可能這次引的是第一屆當時的英文聲明,然後加以翻譯拿掉部份文字作為這次的致歉聲明,加以流傳。

也就是說,此次事件中那些所謂的大會聲明和中華隊道歉啟事,根本是子虛烏有的。
Posted by 獨立軍發言人 at October 24,2007 22:46

不過我在意的是
到底"狗生的"這句話是誰講出來的捏
是不是兩方領隊與記者爭吵時講的
還是子虛烏有
(雖然從中國人敢跟政治理論大師安德森放話要用集體強姦台灣婦女來清洗基因庫-區區狗生的其實是很常見的用語)

這必須要調查!
Posted by 獨立軍發言人 at October 24,2007 22:50