躲藏世界

>2000年民進黨只得到39%選票，2004年是唯一一次過半，但不是因為它激進，而是前四年展現了執政能力與穩健。

是嗎？前四年穩在哪？
2004兩邊都在拼激進，其中一邊還有人拿槍出來打人哩！
你們這些蛋頭學者就是這麼糟，選戰看這麼多年了還會歸納出這種書生之見。包在蔡英文旁邊如果都是這類的幕僚，難怪決策會和基曾漸行漸遠。
還包容，要把假本土包容成真本土？明明就是在出賣台灣的一個強盜集團，還要自己的支持者禁聲，打共匪還要講美姿美儀？

>民主化之後，階級議題（包括就業，資源分配）開始變成顯著因素。包容性的本土觀有利於民進黨擴大其社會基礎。

照這樣講，馬根本不敢把軍公教的18%加回去啊？照你的說法，跟擴增選票抵觸不是嗎？
所以馬很笨嗎？
大安區國民黨加新黨還是穩穩61%。
真是害死人的中間論調。

同意樓上大大的看法
不過"完整的蔡英文路線"也可期待
但請記得
不要只顧自己完整 要和別人一起完整 和整個台灣共同完整

劉大哥辛苦了，手術後仍撰文不綴，令人感佩。

近日一連續討論新本土觀之文章，頗有打開舊有沈痾之味道。

我們需要更多像您這樣的文章，更多剴切而深入的討論，來解決本土觀的思想貧困。也希望這樣的討論能夠持續，現在必須拒斥空洞的口號。

自由時報刪了最重要的段子，可惜。

在台灣，講中國豬的人會掉選票，講台巴子是不會的啦！觀察看看莊國榮跟郭冠英說話後的媒體處理跟這個社會的反應，就可以知道了。

明明DPP執政有成，才能使得票率從2000年的39%，提高到2004年的50.1%。為什麼自稱綠營支持者的「基層」先生堅持否定自己政黨「前四年展現了執政能力與穩健」？
明明大安區選舉綠營投票率遠高於藍營，才能使國民黨「慘勝」。為什麼dgdunix先生認為郭冠英事件對國民黨沒有造成傷害？
看不到自己的優點，恐怕才是綠營走不出去的原因吧！？

我同意包容各個族群觀點

但民進黨必須清楚告訴人民國家定位,台灣還不是一個國家,台灣還未建國獨立,不能只談民生議題

這還是在中華民國體制下,在中華民國流亡政府下談

如果只談民生議題,那台灣人淪為只會吃睡的豬狗

蔡英文這個論調讓我最感冒的就是包容那兩個字。尤其這句『所有的新舊移民不分族群都能共享本土』，乖乖，扁執政時迫害了高級外省人嗎？
這幾十年來是誰在包容誰？
上街被打的永遠是綠的這邊，在野被鎮暴打，執政也被鎮暴打，紅衫軍在亂的時候開喜婆婆被泛藍暴民打，稍微回個嘴就被起訴，到底是怎樣？要我們做耶穌嗎？右臉被吐痰，順便再把左臉奉上受教？
你自己講的，馬英九的選民並不支持他隱藏起來的國家認同，是喔？那你們又有什麼揭穿馬賣台的妙招啊？選前你那一堆親綠學者的朋友發表了好多包容論調，選後呢？才『驚覺』倒退？有屁用嗎？
愛打高空，愛裝布爾喬亞嗎？誰都可以，早就跟你們講過了，就是一步步崩盤而已。照這樣走下去，年底準備輸吧。

本來讀到這篇文章，覺得不錯，但又覺得怪怪的，一時說不出是哪裡怪。感謝「基層」大大，您提醒我，讓我再把這篇文章的邏輯梳理一下。

1）主權和民生議題的結合，這個應該沒有人反對，不僅如此，這是民進黨（or任何政治工作者，不分藍綠）應該要會操作的基本功課，若不會操作，或操作不夠好，應該檢討。
看這幾年來有幾次非常好的議題，例如：西藏、毒奶，ECFA，民進黨仍然無法把支持度提升，這顯示，問題不只是民生。

例如，西藏議題，民進黨執政八年，做出了什麼，唉！現在才出來聲援，真是辛苦了蔡英文，非她之過。毒奶問題，現在還有在關注嗎？兒童福利，有在做嗎？ECFA議題，如同中國學歷認證，但是，打的時後，是否忘了要「包容考慮」那些無奈要去中國討生活的人的真正需求。民進黨對於台灣經濟的願景在哪裡？是否讓人民信服？

所以，民生議題和經濟議題，民進黨該加強，沒有人反對。而民進黨在八年執政裡，確實在經濟層面上，現在看起來，沒有比國民黨糟，這也可以拿來多論述。有了執政經驗，最近幾次經濟議題反擊，都讓馬政府招架無力，也應該給民進黨一點鼓勵。我認為這個方向繼續加強，是對的，沒有人反對。但是，我不認為主權和民生議題結合，對於現在民進黨困境，有何幫助？

2）版主曰：
>>最近的選舉研究顯示，民主化之前，影響選票的主要因素是族群，民主化之後，階級議題（包括就業，資源分配）開始變成顯著因素。包容性的本土觀有利於民進黨擴大其社會基礎。

有嗎？在民主化之前，台灣人的族群意識都被「中國人」論述所籠罩，投給「黨外」的因素，確實有族群覺醒，但並非「主要因素」，主要因素還是國民黨太糟了。所以外省人裡面也有批判者出現。不過，基本上，民主化之前，我不認為有正常的投票行為，所以，這個研究得到了什麼結論，我保留。

相反地，民主化之後，反而族群意識覺醒，較容易被喚起。因為族群覺醒，而掙脫中華殖民國族神話者，不在少數。而民進黨從一開始成立，就有數量少，但是堅定忠貞的外省人組成在內，所以，我並沒有看到有排除「外省人」論調出現。從這裡來看，>>包容性的本土觀有利於民進黨擴大其社會基礎。>>這個結論是對的，但是論證過程卻是錯的，把過去民進黨沒有社會基礎，歸因於有「非包容性的本土觀」。

3）版主又曰：
>>台灣是個移民社會，族群共存是生活上的必然。
這只說對了後半。前半「台灣是個移民社會」是錯誤的認識。猶記得馬英九在前一陣子聲望直落時，接受三立電視台專訪，三立記者逼問他是中國人還是台灣人，他也說了「我們都是移民」這種論調。三立記者竟然默認了，沒有再逼問。
不要說，「我們都是移民」是對數千年生活在此的原住民族是個「種族歧視」語言，對於四百年前就來到台灣的和佬人、客家人也是「族群歧視」看法。（一家十代以上居住在台灣了，還要說是移民嗎？）就算對於外省人而言，這也是完全錯誤的描述。外省人（或中華民國人）之所以來到台灣，絕非自願性移民，而是流亡的難民。他們到台灣以後，成為殖民統治者這一方，從難民搖身一變成為優越的殖民主。

這樣的說法，不要說我是「非包容」，而是歷史事實。
這位「基層」大大的看法，也並不是他反對「包容」，而是他看到了問題。
我們都知道，如果沒有找到問題，亂下藥，其實病情會更加重。

我覺得現在的問題在於馬政府傾中，這是「頭腦不好」的執政能力，加上過去中華殖民主義殘溜下的中國優越意識在心裡發酵作用，當然，更大的問題，還有已經分不清族群的「商人貪欲」，這裡有階級與資源分配的問題。

在此，我只針對第二項族群問題檢討。我認為這個問題的產生，不在於本土這一方不夠包容，這讓「基層」不服。族群問題，其實更大的部份，是過去長久以來對於「台灣史」研究的壓制與傷害，讓外省人無從理解台灣人的歷史。從而，也無法融入台灣的歷史走向洪流理。

然而，歷史研究需要十年找材料，十年分析，然後第三個十年，才有可能讓社會大眾有所理解，速度很慢，「基層」所罵的「蛋頭學者」，我也是其中之一，也願意承受（大部分學者躲在研究室書堆中，不像「基層」們餐風露宿做運動，還要擔心飯碗顧腹肚，真是羞愧萬分！）。但是，真的沒有辦法，國民黨讓台灣研究（沒有掌握歷史的社會科學研究，都是虛空的）人才研究斷層，以台灣為主體的學者如同牙牙學語，要站起來，需要時間。

不過，速度雖然慢，我認為這還是大勢所趨。方向不擔心，只怕時間不等人。現在努力的方向，並非自責民進黨不夠包容，這會造成有限的精力內耗。努力的方向應該朝向外省人，要替外省人找個「位置」，讓他們在「非常討厭國民黨」的時候，有一個選擇。馬已經是第二代了，面對台灣，他也會有動搖的時候。但是，中國的吸引力越大，他會越靠過去。我想，版主的擔憂應該在此，如何讓外省人融入台灣的歷史主動脈中？這需要大家進一步思考。

至於，前述「頭腦不好」、「商人貪欲」這二類問題不分族群，也不分藍綠。倒是，過去過度護扁者，現在也還在拿著「切不切割扁」，而將矛頭對著同志，這裡有族群問題，也反而讓親中外省人操作成外省人與台灣歷史洪流切割的理由，造成更大的「族群問題」，這真是划不來。

抱歉，寫太長了，算是我對版主的一種敬意！

>這位「基層」大大的看法，也並不是他反對「包容」，而是他看到了問題。

樓上的朋友，沒錯就是這一點。
蔡的文章跟本篇文章的基調一再把台派塑造為『不包容』的一方，然後再對照馬的『虛偽』鏡頭，仿佛告戒我們就是要像他這樣才叫『高級』，太矯情了吧！
所以我問得很直接到底是誰在包容誰？
我說的是血淋淋事實，這種文章在我看起來就是做球在敢統媒打，而且被打了還不能叫痛，這種代價是你們這些親綠學者付得起的嗎？
再講一點，『如何讓外省人融入台灣的歷史主動脈中』是重點嗎？民進黨吃定了Holo票嗎？民進黨HOLO裔的政治頭兄面對鏡頭有多久沒有用自己的母語了？
跟草根群眾嚴重脫節是蔡英文路線最大的問題。在台北吹冷氣開記者會是很風光，但我可以告訴你有空聽聽阿生和章天君的電台節目吧，年底就會檢驗了。

台灣人有太多的包容和謙虛。因此不但接受外來的人，還把他們看成比自己同胞高級。稍微從他們得到一點好處，就尊他們"寛宏大量"，難怪會被看不起。您如果多少有一點影響力，請以身作則，不要讓外來人爬到自家人頭上!

格主會認為2004年之前執政成績良好
是因為他自己也是執政團隊的一員啦
他一定要這樣說嘛~~純粹是心理學上的問題

大家不要吵。
台灣不要內哄啦。。

到底誰說了中國豬,輸掉選票 一一a

中國時報有誰出來選嗎？

我自認為像我一樣的台灣人是鄉愿
政治不平衡的弱勢一方卻妄想用包容達到共生
才會淪落到今日一路挨打
大部份的場景我們又開始演悲情
景況比六十年帶還慘
如今對手公然的踐踏下 台灣人只能以哀號發聲 滿足對手
勇氣 志氣都不見了
愛這塊土地不能期待別人 是建國革命不是 書生理論

個人覺得大家在談這問題
有時不彷上日本或美國
一些長期住或對台灣很關心
它們對台灣人個性或是一些政黨評價
有時
大家會因為一個很小爭議
對彼此或政黨或人物
作出拘泥小點看法或攻擊
而忘了長期所沒看到的缺點

自由時報捧蘇貞昌貶蔡英文？

http://news.boxun.com/news/gb/taiwan/2010/01/201001012248.shtml

蘇貞昌不要高興得太早

http://news.boxun.com/news/gb/pubvp/2009/12/200912292122.shtml

曹长青差不多是阿扁挥手我前进

台湾的基本盘是蓝大于绿，年龄比蔡英文大几岁，熟悉中国历史的曹长青不可能不懂得要搞统一战线，争取中间力量，才能胜选。2008陈水扁本来推教义派游锡堃，搞排蓝，曹长青就支持游锡堃。游锡堃的排蓝在败选后已被各派痛批并清除。

阿扁不喜欢谢长廷，支持苏贞昌。谢长廷搞和解重生，但与独派关系好，在南方论坛有谢长廷网站链接。独派骂苏贞昌苏修苏三通。扁意曹随，曹长青就支持苏贞昌，骂谢长廷。

独派不等于扁派，在台湾问题上曹长青不是红卫兵思维，不是完全跟激进独派转，而是跟机会主义者阿扁的意旨转。现在曹长青在南方论坛的影响渐渐式微，市场有限。

阿扁不想让蔡英文当党主席，曹长青现在就造舆论要逼蔡英文下台。曹长青是违心当阿扁代言人。

曹长青是有智慧，但有时诱因会左右人的智慧 。不要忘记，曹某人的影音节目是有人赞助的。

http://duping.net/XHC/show.php?bbs=10&post=1033623

自由時報沒事無俚頭刊載曹長青先生亂評意欲為何???

http://www.taiwanonline.cc/phpBB/viewtopic.php?f=8&t=1556&start=0&sid=347e5b23c8c2f50004175ad8d9a13248

伍忠信在新加坡聯合早報寫文章：『民進黨新共主蔡英文』：

http://www.zaobao.com/yl/tx100201_002.shtml

伍忠信2月4日在中天阿鍇節目中說：聽國民黨立委說，國民黨高層不怕蘇蔡配，怕蔡蘇配。很不明白某天王在急啥，全台跑透透取暖，放眼2012，為啥不聚焦 227，多輔選？即使自以為天將降大任於斯人，2012捨我其誰，也應該沉潛學外語，學形象包裝，學習國政，外交，兩岸事務，為自己積累能量。

有人如是流言，讓人感嘆：

相信蘇前院長也希望227選的好，只是227成績亮眼，就難聚焦在自己身上，因為最大功臣不是他，所以在227之前與五都人選未定時，仍會不停看見天王四處聽取基層建言或取暖，而幕僚與配合單位也會持續在媒體發聲，將拱秀大戲炒熱(還有本土報加持)，外界熱鬧紛擾，最好拱成已定之數，讓蔡順從。
不管如何，在多數選民心中對蘇仍有期待，個人對蘇要求不同於以往的縣市長格局，希望蘇前院長能專心自我提升，讓多數人能清楚看見與以往層次不同，當需要決定人選那天到來，想不由您出線都難了。

相信以蔡英文法律人的身份,會順從黨中央訂立的遊戲規則,不會順從凌駕全黨的個人要求。如果有誰以為靠做秀炒作就可提前得到2012提名，可能太一廂情願。很明顯，新潮流，謝系，游系都不會支持蘇系提前炒作。扁系有不少開明派不會聽阿扁的指點。世界上無人不可取代，蘇有權不選五都，不必經常利用幕僚在藍媒放話，針對蔡英文，因為蔡從未表態選總統，但相信以蔡的性格，即使參與的話，一定不會甘當蘇的副手。

在未來事件交易所，蔡英文2012當選總統的幾率經常第一。民進黨在野之後，蘇前院長有何貢獻？有愈來愈多的支持者問：為何不是蔡蘇配？

自由綠報突出報導和神化蘇貞昌偶沒意見，但是不知道自由綠報安甚麼心，經常有意無意在報導時在蘇蔡之間玩零和遊戲，向小英射冷箭，說蔡英文僅是助選天王，蘇謝呂游才是天王。以下還有投書指責蔡英文。如果有投書說蘇貞昌不選新北市是個人私心凌駕民進黨利益，自由綠報有可能刊登嗎？有如斯綠媒，統媒還需要敵人嗎？
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/feb/9/today-o1.htm
今天，請蔡英文站出來！
“民進黨若仍竊喜並坐視馬政府繼續犯錯，繼續沉迷於幾場小規模的勝選，「自我感覺良好」到忽視ＥＣＦＡ對台灣百年發展的不可逆性，則當香港ＣＥＰＡ的慘痛教訓在台灣上演時，民進黨如何向支持者交代？如何向歷史負責？”

如果民調最高者，戰北市的潛意識是求敗怕贏，望輸得漂亮過水選2012，還不如讓鄭文燦拼搏，還有一線求勝生機。蘇貞昌回鍋選新北市，輕車熟路，勝算最大。民主社會無人不可替代，成功不必在一人，而在團隊分工配合。為何不能讓蔡英文搭配中生代選總統？在國內外政治舞台中，蔡英文比蘇貞昌更像有總統高度和格調。適合當市長的不一定是當總統的料，為了吸引年輕，中間，淺藍，女性和知識層選民，蔡英文絕對比蘇貞昌更具優勢。

原來最近曹長青一再發文堅持蘇貞昌非選新北市不可。

長青論壇（2月26日）：台灣設五直轄市，國民黨“奧步”！

http://caochangqing.com/big5/newsdisp.php?News_ID=2127

鄭運鵬本是謝系子弟兵，因堅持在台北北區選立委而與謝長廷反面成仇。一度受扁青目，後被冷落放棄。在2007民進黨黨內初選中投靠蘇貞昌，與謝系對決刀刀見血。

鄭運鵬在民進黨內早被邊緣化，現在大捧蘇貞昌，貶低蔡英文，是西瓜偎大邊，早作政治投資。其所為是無限拔高和神化蘇貞昌，造輿論逼蔡英文當炮灰選新北市，為蘇貞昌的2012除去潛在的強有力競爭對手。鄭運鵬的荒謬和自私在於為讓蘇貞昌有2012入場卷，不惜讓民進黨五都慘敗也在所不惜。

弔詭的是深綠的辜鴻敏，曹長青，金恆偉認為蘇貞昌應選新北市。與馬英九，金溥聰，蘇貞昌都關系良好，被稱鄭運鵬師傅的沈富雄，反而在政論節目中為蘇貞昌選台北市辯護。

別忘記一年多之前沈富雄就私下建議馬英九讓朱立倫選新北市，沈是馬英九的“高參”。現在沈富雄一再捧蘇貞昌，與藍媒一唱一和拱蘇貞昌為個人私利不選新北市，改選台北市，這是為什麼？不言而喻。

經常在聯合報放話的蘇貞昌親信吳秉睿最近意有所指說：“民進黨每一個人沒有置身這場選戰（五都選戰）的權利。他也該明白：民進黨無人可自以為是淩駕于黨中央的太上皇，可以自訂遊戲規則，有權為自己取巧另闢蹊徑，叫別人當炮灰，鋪就自己的總統路。

蘇貞昌的如意算盤是選台北市求敗過水選2012，逼蔡英文當炮灰選新北市。如果蔡英文不選，當黨主席，若雙都失利，要為敗選負責下台，與2012無緣。即使有支持者怪罪蘇貞昌，也因蔡英文已出局，無人可替代，自己可求仁得仁，獨孤求敗得到2012入場卷。

曹長青最近因與親蘇貞昌的自由時報唱對台戲，反對蘇選台北市，被打入冷宮，其2月5日的文章［五都和2012到底顧哪個］被雪藏。有人在自由時報blog 指出這點後，曹文［台灣設五直轄市，國民黨“奧步”］被刪改得支離破碎，題目變為［「五都」是「堵蘇」的奧步］，蘇貞昌應選新北市，模糊為應派出最強的人選新北市。


長青論壇（2月26日）：台灣設五直轄市，國民黨“奧步”！

長青論壇（2月5日）：五都和2012到底顧哪個？

x由x報又在借翁金珠文章變現要求早為蘇貞昌定總統提名，無視民意如流水，快速變動，又不知對手是馬，胡，或吳，朱，何必為一人自綁手腳少彈性。早定提名勢必有一番紛擾，歷時頗久，影響團結。聽說蘇貞昌幕僚對記者說過林義雄提過可五都總統一並考慮。難怪翁金珠有此高見。

翁金珠喊過蘇貞昌選總統，未必是代表林義雄。不過林義雄這是餿主意，如核四公投，立委減半。聖人不懂政治精算，不食人間煙火，只會添亂。

轉貼：新系轉向，十大理由挺蔡英文選2012

蘇系在民進黨中是小派系，長期以來，蘇貞昌靠與民進黨中實力派新潮流結盟以增強能量，因此有新蘇聯之謂。不久前，新系大老們在不同場合，不同程度上明示或暗示對蔡英文的看好度。沈富雄公開承認：洪奇昌曾向他諮詢有關蔡英文2012選總統的意見。這幾天，新系多人釋放出一個文件：《 十大挺小英2012的理由》。現在民進黨中央，新潮流，謝系，公媽派，獨派主流都不同意蘇一意孤行選台北市。即使是曾支持蘇貞昌選台北市的陳水扁，都改變看法，寫親筆信要求蘇貞昌選新北市。

蘇貞昌孤身選擇了一條損民進黨和蔡英文，不利己的路。


十大挺小英2012的理由


1.與扁沒有密切關係，沒有扁的包袱

2.可吸引中產階級、知識份子、中間選民

3.新獨立女性風格

4.學術與公職生涯具加分效果

5.具法律財經兩岸外交專業

6.謹言慎行，執行確實

7.無派系惡鬥問題

8.帶領民進黨在危機中轉型

9.對比馬英九，她有不同的領導風格

10.選舉屢建戰功，突顯領導協調能力

年代3月3日「台北市長選情」民調第四部分：

04 請問在蔡英文、蘇貞昌、謝長廷、陳菊四位當中，誰比較適合代表民進黨參選2012年總統？

蔡英文 29.2% （泛藍 29.3+泛綠 35.5+無政黨傾向 25.9%）

蘇貞昌 26.4% （泛藍 33.1%+泛綠 24.6%+無政黨傾向 19.3%）

謝長廷 8.8% （泛藍 6.4%+泛綠 16.6%+無政黨傾向 7.6%）

陳菊 5.6% （泛藍 5.9%+泛綠 6.1%+無政黨傾向 5.4%）

都不適合/其他人選 9.3% （泛藍 11.2%+泛綠 5.4%+無政黨傾向 9.6%）

不知道/拒答 20.6% （泛藍 14.1%+泛綠11.9%+無政黨傾向 32.1%）

http://survey.eracom.com.tw/item/i24.xml

蔡英文在總分，泛綠和中間選民的支持度都高過蘇貞昌。

蘇貞昌目的是將蔡卡在新北市

中評社台北3月5日電（記者　黃筱筠分析報導）蘇貞昌不等黨中央徵召，直接宣布參選台北市長，新北市人選出缺成為民進黨內討論的重點。有新系“立委”私下話說得很重，蘇最屬意的新北市人選就是蔡英文，目的是將蔡卡在新北市。因此隨著新北市人選討論越加熱烈，蔡蘇之間的心結，與新系、蘇系之間放話情形，將會越來越明顯。

　　據了解，蘇貞昌宣布參選台北市前一天打電話給新系成員，希望他出面站台。一名新系曾任黨職的大老聽聞，對蘇將宣布參選非常不以為然，認為時間點不對，也明白蘇這個動作的目的為何。新系“立委”也點出，隨著蘇宣布參選台北市，接下來蘇將可能力拱蔡出來參選新北市，一旦這個氛圍太過強烈，蔡英文就算沒意願，也會騎虎難下。

http://www.chinareviewnews.com/doc/1012/4/8/8/101248841.html?coluid=93&kindid=4030&docid=101248841

蘇貞昌“不要親痛仇快”說的就是自己
http://www.chinareviewnews.com/crn-webapp/mag/docDetail.jsp?coluid=0&docid=101248996

儘管蘇貞昌昨日一番“希望不要再發生兩年前民進黨不團結、親痛仇快的情形”的談話，所指的是謝長廷二零零七年與他競爭“總統”參選提名權時的種種小動作，但他未待民進黨九人提名協調小組協商就搶前自行宣佈參選台北市長的做法，卻更是二零零七年民進黨“總統”初選時爾諛我詐、勾心鬥角的翻版。而且其負效果更比二零零七年更為嚴重：二零零七年謝長廷之舉，只不過是在黨內引發各派系之爭，嚴重破壞黨內團結，也輸掉了“總統”之戰，但蘇貞昌此舉不但將引發黨內分裂，而且還將嚴重損害黨主席蔡英文的領導權威，破壞黨的領導倫理。而對比之下，二零零七年謝長廷的小動作，仍是以尊重黨的主席（陳水扁）為前提。

轉刊：蘇準總統真的很傷其他台派選民的心

立委補選完的一點欣喜，很快被蘇貞昌可能參選台北市的消息所掩蓋。這下子，不能再解釋為媒體(配合國民黨)惡搞，或者底下的人沉不住氣放話，蘇貞昌本身的意圖已經很明顯：打的算盤就是要大家接受他選2012總統；至於五都選舉，別人要認真選、準備抬轎，台北市就陪他演險敗的戲。

支持蘇貞昌的，或許稱讚這個絕招的快狠，蘇總統已經越來越有型。但是，這真的很傷其他台派選民的心。蘇貞昌，你那麼有把握，2012總統選舉非得靠你？還是你把總統的權位擺在前面，讓台灣在退無可退的情況下，還要承受更大的風險？

不能否認蘇貞昌是戰將，但他是不是黨內最大咖，我個人覺得是有疑問的，因為「媒體封的」不算。固然，以他的行情，選新北市幫人抬轎，是很委屈；但是，我覺得他選總統在格調和格局上，是不夠的，這次的猴急不也是他這項弱點的突顯？

我想民進黨以至台派選民對這招是否就範，還很難說，不是誰先宣佈參選就獲得提名。這幾天密切注意了。

http://www.taiwanonline.cc/phpBB/viewtopic.php?f=9&t=1871

蘇貞昌午夜夢廻應撫心自問

蘇貞昌現在奇兵突出，橫柴入灶，自以為強勢顯示實力得計，其實聰明反被聰明誤。其理由如下：欺凌黨中央，冒犯新潮流，謝系等民進黨中的真正實力派，得罪了獨派和綠營大金主辜寬敏，惹毛了民進黨中黨員大戶許添財與頗多南部立委，大諸侯陳菊市政需得到謝系要與蘇保持距離，民進黨黨務系統和新生代會較同情和支持蔡英文，綠營中已有一股質疑非蘇不可的不滿思潮。想當蘇貞昌影武者的陳水扁都審時度勢，知道蘇貞昌應選新北市才對。再加上蘇貞昌任行政院長時幫某綠色平面媒體革除李登輝女婿職務，而蔡英文與李登輝友好，蘇貞昌難得到李登輝及台聯的祝福。

蘇系在民進黨中是很小的派系，人馬屈指可數。蘇貞昌有勇無謀，得罪不少人。請問，蘇貞昌如何選2012？蘇貞昌午夜夢廻應撫心自問：為何長期支持自己的新潮流會改向，傳出十大理由挺小英選2012？不能保三如何搶四？為何挺蘇急先鋒鄭運鵬當年說謝長廷選北市是選假的，今天蘇貞昌就一定是選真的？既然自己不在乎政黨輸贏，如果萬一不幸導致民進黨北部二都皆失，讓黨主席無辜當替罪羔羊下臺，自己求仁得仁，獨孤求敗獲得2012入場卷，在道義上有何正當性？為公義，蘇貞昌是否應保證，若不幸有北部二都皆失的後果，應謝罪負責的不該是黨主席，而是搶四奇謀的的始作俑者？

蘇貞昌可能很介懷有輿論質疑他外語水平不足以當總統，最近在接受三立專訪時，他說蘇蔡關係「很smooth（平順）」。其實，蘇貞昌的國台語水平都不錯，台灣政治人物接受電視台訪問時國台語夾雜司空見慣，蠻有親切感。誰都不相信蘇貞昌的國台語水平會無法表達「平順」之意，要借助他不太熟悉的非母語smooth。如此生硬秀英語單詞，太做作，太不自然，太不懂形象包裝，非徒無益，反而令人覺得有刻意顯耀賣弄之嫌。

從蔡英文和蘇貞昌對蔣文物爭議和不在籍投票的評論，總覺得蔡英文說話恰到好處有分寸，有當總統的格調和格局，比蘇貞昌的層次高很多。蘇貞昌不如蔡英文謹言慎行，比如蘇貞昌說以華盛頓為例「當選兩屆是民主的上限」，開始還說錯為羅斯福 。蘇貞昌不知道第32屆美國總統羅斯福是連任四屆，韓國總統只能當一届，這又如何解釋？

蘇貞昌可能忘記了台北縣爲升級之前，他本來要選台北縣，以免失去僅有的地盤；忘了過去一段時間他霸著新北市，望著台北市，想著2012。蘇貞昌放言高論，自以為辯才無礙，沒思及得罪了許添財，蘇煥智，楊秋興，尤清，讓賴清德有機可乘，引發許添財痛責，引火燒身。水平如此之低，如何打2012，如何當總統？

某綠報靠打謝，罵蔡，才能抬蘇？

本土報今天發表李應元文章，又附加讀者投書，重點在影射謝長廷交代得不清楚。今天，該報還在焦點新聞中突出報導呂后對蔡英文的抨擊，發泄的醋意。

十年政綱構思已久，無人非議。今天，突然成了蔡英文的原罪，看來此消彼長令自我加冕者及造王者感到焦慮。

某親蘇報好像以為不經常搞小動作打謝，罵小英，就不能拉抬蘇天王。如果要靠友好大報如此幫忙，才能夠取暖，保溫，那也太不成氣候。

今天中央日報借呂后吃醋來酸小英，聯合黑白論指稱蘇和稀泥，不能令民進黨轉型，只有蔡英文行，又要蔡英文選五都，保送蘇有2012，蔡英文2016選總統，完成民進黨轉型。

其實，藍營最怕是蔡英文選2012，對蘇的2012樂觀其成。馬英九好友沈大老也是鼓吹蘇選2012，蔡選 2016。司馬昭之心，人皆知之。

可惜民進黨中連呂后這種人最近在有婦女團體故意起哄要拱她選總統，她還回答先選好五都再說，可見她毫不知自己有多少斤兩，還有總統夢，經常無厘頭打蔡，成為某綠報子彈。

我不信某綠報靠黃阿扁們，海外曹憤老，及呂后對付蔡，大作文章，就可以讓不太懂國內外政治議題的蘇某奪大位。看來綠營大老和綠報造王者出自私心的明槍暗箭，可能使鷹折翼，斷送民進黨2012再執政之生機。

對聯合報有關蘇貞昌、蔡英文民調的異議

年代3月3日民調： 請問在蔡英文、蘇貞昌、謝長廷、陳菊四位當中，誰比較適合代表民進黨參選2012年總統？蔡英文得最高分，在總分，泛綠和中間選民的支持度都高過蘇貞昌。對蘇貞昌的2012 樂觀其成的多數藍媒對此不加報導，本土報亦對此視而不見 。聯合報最新民調結果是如果現在舉辦總統大選，蘇貞昌以三成八支持率領先馬九個百分點，蔡英文則和馬打成平手。親蘇本土報如獲至寶，大加報導。這真是親疏有別，一以貫之。

不過，本土報刻意迴避連聯合報都不加隱瞞的，該民調拒答率超過四成三。在這一點上本土報過去對聯合報多所批評，如今卻因蘇貞昌之故而視為瑰寶。拒答率如此之高， 在嚴格的民調領域中， 聯合報這一為蘇貞昌加持的民調應被視為不具參考價值的失敗民調。

何況，該民調指出在綠營支持者中，支持蘇貞昌的比蔡英文多一成多。綠營支持者，尤其是深綠較支持重鹹味的強人蘇貞昌不令人意外，問題是如果最終代表民進黨選總統的是蔡英文，那些喜歡重鹹味的綠民仍然會投蔡英文，而蔡英文吸引中間，淺藍，女性和知識選民的潛在能力遠非蘇貞昌可及。

尤其是蘇貞昌終極目標是選總統人所共知，早被藍綠媒體聯手炒作得沸沸揚揚，本土報更是在潛移默化中讓不少基層綠民有「蘇貞昌不出，如蒼生何」之概。蔡英文至今從未明示或暗示過要選總統，她最後會不會參選是未知之數。當一個人表明會參選之後的民調是有不少上升空間的。難怪綠委李俊毅質疑蔡英文與馬英九民調平手，這是看低了蔡英文。

聯想到聯合報輿論近似乎正在形成棄馬保藍和民進黨的2012非蘇貞昌莫屬的氛圍，藍色平面媒體不報導很有賣點，可引人注目的新聞《新系轉向，十大理由挺小英選2012》，這不是反證藍媒最希望代表民進黨獲得2012參賽權的是蘇貞昌，並願在輿論戰中予以配合嗎？對聯合報這一滅藍營威風，長綠營志氣，拒答率如此之高，在科學上站不住腳的民調，中國官方傳媒突出報導，不亦說明了棄馬保藍擁胡捧蘇，可能已得到中國官方的祝福。

不久前，其他媒體的報導標題是蔡英文民調是馬英九民調兩倍，本土報的標題改為馬英九民調創新低，用心良苦。有意思的是最近本土報發表勸進呂秀蓮選黨主席的挺扁大將黃慶林文章，指責黨內有人不團結，意在為蘇貞昌以森林法則選台北市加持，看來蜀中無大將，廖化當先鋒的？

綠營最大的問題是各為其主，暗中較量，不顧大局。呂秀蓮好友王崑義教授寫《民進黨五都市長人選出線的怪現象》，對呂秀蓮評論最友善，嘲笑謝長廷多被民眾冷嘲熱諷，蔡英文柔性獨裁，蘇貞昌『雖然有綠營的主流媒體自由時報完全力挺，不斷製造高聲望的印象，但他應該也清楚這種印象很可能是海市蜃樓，若真正跳入水中，也許一切會消失於無形。』

民進黨五都市長人選出線的怪現象
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Sd9pDXqFERnyaKpoSawc_dw-/article?mid=846

【祈夫潤專欄】 蔡英文之我見我思 ─ 一個外國人的觀點
作者 / 祈夫潤博士
譯者 / 藍唯文

台灣人自己對民進黨主席蔡英文的領導風格，一直有各種不同的意見和評論。

我以非民進黨員的身份，想提供一個局外人對蔡主席的觀感，以及她的一些優點。我在幾個不同場合中遇見蔡英文，也聽過她對不同團體的演講。其中最特殊的團體是台灣外籍記者聯誼會，她現場用英語演講、回答提問，全程兩個小時，從頭到尾都不用草稿。

蔡英文精通英語，這是長久以來民進黨領導階層所明顯欠缺的，對他們而言是一種阻礙與損失 （我想這種缺陷有其歷史緣由）。雖説，英語對統治台灣或領導民進黨團沒有直接關係，但對民進黨在國外的形象與爭取友邦包括美國的支持，卻關係重大。

大多數的人都知道，馬英九經常受到美國媒體和決策者的厚待，因為他們看他是哈佛畢業生，而且他會說英語。當馬英九向華府提出他的計劃時，這是一個很大的賣點。另一方面，陳水扁在美國被形容成麻煩製造者 （我不同意這個批評），因為他永遠都沒辦法對美國的決策官員明確說明他的立場。

蔡英文的英語比馬英九的英語好得多。如果他們用英語辯論，蔡英文一定會讓馬英九無法脫困。同樣的，我認為蔡英文的倫敦政經學院博士學位讓她比馬英九更有能力領會世界事物。反觀馬英九，他雖然學過法律，卻從未在美國或台灣通過律師資格考試。

蔡英文已經拜訪過美國和日本，給兩個國家留下很好的印象。她能言善道，學識豐富，理解力強，親切又有理性。她確實可以減輕這兩個國家的憂慮，讓他們知道，台灣即使由在民進黨執政，他們無須憂心，會有他們可以信任的人。這是華府很關切的議題，因為他們擔心民進黨執政下的台灣會不安定 （姑且不論民進黨配不配這樣負面的聲譽，美日兩國的擔心是事實）。

需要加強支持台灣的西方世界裡，已經出現女性最高領袖，像英國前首相柴契爾夫人和德國現任總理梅克爾（有人說梅克爾衣着不整，個性也不夠熱情，但她激發人民的信賴和信心，所以被視為可靠的領袖）。

因此，從大處着眼，我與蔡英文會晤之後，對她產生信任和信心。我更相信，當她需要強硬行事的時候，她會堅毅不移。

假如她不照有些人的期望引爆爭端，民進黨員不應該苛責她。沒有人做事，能滿足所有人的期待。

以上是我在蔡英文身上看到的能力特質。相較之下，目前我並沒看到民進黨內有任何一個在上述領域裡可以與她相提並論的人。

http://twnelclub.ning.com/forum/topics/qi-fu-run-zhuan-lan-cai-ying

藍營2012的備胎是胡志強，不是朱立倫。胡的背後是中國和連宋，朱走不出馬團隊手心。藍營名嘴說胡抨擊馬有愛意，那是肉麻不實吹捧。胡過份捧蘇貞昌是在為棄馬擁胡加溫。蘇貞昌的格局，格調，政治論述能力之不足，與新系，謝系和獨派的緊張關係，不可能贏得2012。蘇貞昌與扁系的友好是減分，中央日報已大造文章指蘇貞昌是陳水扁欽點，支持蘇貞昌就是支持陳水扁。蘇貞昌為本土報革除李登輝女婿賴國洲，與李登輝和台聯關係差。蘇系是小派系，幕僚水平一般。如此團隊，只能成為民進黨內阻住地球轉動的當年連戰。能為民進黨奪取2012者，非蔡英文莫屬。在未來事件交易所中，蔡英文當選2012的機率最高，這反映了民心向背，但藍媒視而不見，反映出藍營最怕是蔡英文。胡忠信說過其所接觸的北北中產階級和知識界，很多人對蔡英文好感，國民黨最怕的是蔡而非蘇選2012。

未來事件交易所目前對2012年總統大選預測結果

在所有的可能參選人當中，異軍突起的可能參選人是蔡英文。蔡英文的當選總統機率在去年縣市長選舉前幾乎是接近於零，但是民進黨經過縣市長選舉、1月初的三席立委補選勝選，蔡英文當選總統的合約價格竄升到1月底的40元以上，在1月29日形成黃金交叉，一舉領先蘇貞昌與馬英九的當選總統機率。在2月以後，蔡英文的當選機率幾乎都維持在40％以上，持續領先蘇貞昌與馬英九大約3-8％。 (見圖一)

http://nccupm.wordpress.com/2010/03/18/%E6%9C%AA%E4%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E4%BA%A4%E6%98%93%E6%89%80%E7%9B%AE%E5%89%8D%E5%B0%8D2012%E5%B9%B4%E7%B8%BD%E7%B5%B1%E5%A4%A7%E9%81%B8%E9%A0%90%E6%B8%AC%E7%B5%90%E6%9E%9C/

王崑義：蘇貞昌現象難敵蔡英文十年政綱
http://www.chinareviewnews.com/doc/1012/7/6/2/101276219.html?coluid=1&kindid=0&docid=101276219&mdate=0413001057

要知道，蘇貞昌多年以來獲得台灣第一大報，也是支持綠營唯一的報紙“自由時報”長期厚愛，他的大小事不時可以成為“自由時報”的頭條新聞加以報導，而民進黨其他的天王不僅不能獲得“自由時報”的青睞，還可能隨時會遭到“修理”的情形。

黑雨：深綠扁鑽幫
http://blackrain.skycity.cc/2010/04/11/1095.html

摘錄：

更令人訝異的是，身為唯一本土大報的自由時報，也開始失控，公然表演這種拿小扁鑽捅人的惡質把戲：自由時報在今年 4 月 9 日的社論「ECFA不辦公投何必辯論」，居然藉由批評馬英九的機會，趁機猛捅蔡英文好幾刀：

「『雙英』能代表台灣人民嗎？。。。。。雙英要辯論是雙英的事，人民要公投是人民的權利」

光喊著要公投就能自 high 嗎？雙英辯論，難道不是吸引更多人加入支持公投行列的絕佳宣傳與說明機會嗎？兩者之間有何衝突互斥呢？假如這篇文章不是出現在自由時報的社論，而是一篇普通的網路部落格文章，許多人可能會直覺地認為這是蘇貞昌陣營面對蘇貞昌無法參與 EFCA辯論、深怕失去 2012 競逐權，急得跳腳所發出的酸葡萄文章。自由時報暗捧蘇貞昌是許多人都知道的事，但是當啦啦隊是一回事，自由時報有必要還得兼任「扁鑽手」嗎？這樣的作為，難道不怕污染了第一大報原本該有的格調嗎？

在藍綠意識型態激烈衝突中，台灣其實不需要極度偏藍或極度偏綠的媒體，只要能公正報導，就已經堪稱難能可貴，就已經能夠成為台灣多數人所能信賴的媒體。自由時報應該以不偏不倚的台灣第一大報自居，才能擴充更多的讀報人口，不應該矮化自己，淪落為特定政治人物的抬轎者。這類現象顯示，自由時報的主其事者，對於媒體的社會責任尚未具有宏觀的企圖心與遠見，才會失控出現這類為特定政治人物護航助拳的奇怪社論。

快評：蔡英文看得遠　蘇貞昌看腳尖

聯合報“黑白集”文章說，蘇貞昌掉進自己挖的泥沼中，現在求蔡英文救他。文章說，蘇貞昌的“奇謀”，至少造成了兩大僵局。一、蔡英文若參選，應以選台北市長為宜；蘇的動作，卡住了蔡英文，扼殺了蔡選北市這個較佳的選項。二、蘇已宣示，若當選就不會選2012“總統”，此說不論虛實真假，已使民進黨2012年的“總統”大選添加了諸多變數。蘇貞昌的“雙城奇謀”，已陷“孤掌難鳴”。他現在拚命要拖蔡英文下水，打的算盤是，雙城不論勝敗，都不能讓蔡脫身，橫豎也要她剝一層皮；如今拱蔡的氣氛儼然是：蔡英文不能見死不救，否則蔡就要為失敗負起全責！

　　該文章辛辣，如芥末。

　　蘇貞昌與蔡英文近期來關於選不選，如何選，做出了系列的活動，相比之下，蔡英文十分沉穩，蘇貞昌則十分突兀。蘇貞昌更多地考慮自己，蔡英文則以民進黨的前途為考量。因為出發點不同，蔡英文看得遠，蘇貞昌看腳尖。這樣的印象，越來越突出。

　　民進黨的成事，在於國民黨的分裂，而非在於民進黨的團結。但是，關鍵時刻，民進黨不團結，絕對一事無成！

http://www.chinareviewnews.com/doc/1012/9/3/1/101293144.html?coluid=111&kindid=0&docid=101293144&mdate=0418000115

轉錄：黎智英在台灣買了大量土地，不動産和金融股，蘋果日報支持馬英九的兩岸政策，支持ECFA,支持大陸學生赴台，這符合其老板的投資利益。江春男的堂侄是馬政府新聞局長,宣傳ECFA有責，不知會不會影響其有關ECFA評論？或許我多疑，總覺得蘋果江春男最近評論有點怪怪的。江春男說蔡英文缺政治領袖魅力，難道要像馬韋小寶才行？選舉中桃園國民黨黨工說人人都說蔡英文好，那不是政治領袖魅力是什麼？江春男以俄烏關係中烏克蘭類比中台，缺信服力。

http://blackrain.skycity.cc/2010/05/24/1890.html#comment-2534

黑雨：台灣的蔡英文時代來臨