August 14,2005

地底三萬呎_人物討論

這次在「地底三萬呎」中,朱少麟又創造了許多讓人難忘的角色,你對這些角色有什麼想法,想要和大家分享的嗎?來說說唄~


Posted by at 樂多Roodo! │01:27 │回應(59)引用(1)地底三萬呎
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礙於時間因素,我沒有辦法針對這本奇幻又妙麗的小說給
[書籍]地底三萬呎
屈普曼的夢中見】 at August 28,2005 15:08
回應文章
剛看完第一遍 來拋個磚
等看完三遍 才敢多說一些

先粗淺的猜測 帥哥和帽人是同一人嗎?
套句ptt常見的推文"先承認你是你朋友再說~~"
沒有證據 他自己說自己真面目是一片空白
(但其實是燒傷而不正面承認戴帽的理由)後來他又
特別提了相貌的問題 他的自我介紹是為了對抗辛先生的胡說八道(因此我也當他是胡說八道)

少麟姊似乎有說帽人篇的筆觸較粗野
但其實很細膩
光看千言罵就知道了

他是否真從垃圾看出了一切?? 我相信是未必
譬如君俠和紀蘭的假戲 他的八卦等級並沒有勝出
但他可以做好的故事點破人 攤開某一面的真相
我喜歡帽人 他好善良
嗯 至少四部裡面的帽人看起來是一致的 真高興
哲學問題也該由他來談呀(加上太老的他)
別人都太忙了

而焚化爐似乎也是一個角色 對我來說仍是謎
它把人的迂迴燒掉 那不能燒的呢?
也許被掩埋 也許隨風飄逝
但只要有被人再接觸的可能 它仍然會是一種文本
即使是據說胡說八道的海報自白
即使是一顆種子

Posted by muchhair at August 17,2005 05:08
我覺得君俠是最悲哀的。
他在河城裡也得到了什麼也失去了什麼,就像手術刀之狼曾經強暴過的那些婦女,得到了一些永恆而真實的感覺,失去了一個遙遠的夢。夢裡的大男孩以為他離夢想很近了,他以為他到達了另一端,結果那裡只有寧靜的痛苦的星辰點點。
他那句話「辛先生,我們不能這樣做。」不知道為什麼讓我很多感觸。所以他把他的命和夢想交給了紀蘭,大男孩不會變老,也不會成長。在他把他的夢想和手術刀全給了紀蘭的那時,他已經死了。「快走吧,請好好生活,您已經帶我走了。」太痛苦了君俠,他有動人的能力,他有曾經曾經的夢,但操縱者從來不是他。
我很喜歡他。
Posted by 某高中生 at August 19,2005 15:45
訪客,這個歷經歷任城主,受盡粗殘的硬漢,居然被白白虐殺了,可惜,難道他的出場就只是要當君俠出場和辛先生轉性的顯影劑嗎?
三百無疑是這本書裡很成功的角色,至少他從頭醜到尾,也從頭善良到尾!
赫奕寫法前後怪怪的有點不容易連上,他真是從頭到尾都只想騙辛小姐帶他出城嗎?那也未免深沉到不是一個會淪入河城的角色。
辛先生後來為了什麼被關,沒交代,只用了殘破的星艦海報背面的留言交由帽人去解,解了一個不解,唉 看來是我的資質有問題呢!
Posted by 神遊子 at August 19,2005 18:12
我看過幾遍之後怎麼有些很奇怪的體會呢"??

我覺得..
南晞和景若非 是辛先生對紀蘭的印象所投射出來的角色
南晞是幼年紀蘭 而南晞對辛先生說的話語撫慰了他的心靈
景若非則是進城後的紀蘭 景若非的死意味紀蘭的消失

君俠 是辛先生對小鍾的印象所投射出來的角色
辛先生喜歡小鍾(君俠) 小鍾(君俠)喜歡紀蘭
(這部分好像很多情節有類似的描述..不予贅述..)

訪客 是辛先生對內心的自己所投射出來的角色
折磨訪客 意味折磨自己(用強燈照射訪客 而辛先生遺書一開頭寫的是照射自己 這點或許可解..)
以景若非跳針的歌聲折磨訪客 意味用紀蘭的事折磨自己..
訪客情況越糟糕 辛先生的精神和身體情況也越虛弱越暴躁..
而讓君俠照顧訪客 意味辛先生願意無保留讓君俠了解自己.
最後訪客死了 君俠所認識的辛先生再也不是原來的辛先生..

我總覺得在辛先生進河城後才出現的這些角色
都只是所謂鏡像空間的投射..
有些角色是代表辛先生.小鍾.紀蘭這些主角的個性..
(例如訪客.君俠.南晞等等..)
有些角色則是為輔助說明主角的個性所營造出來的角色..
(例如赫奕是為突顯紀蘭的純真..)
另一些角色則是為了兼具多種功能..可以代表主角性格..又可以藉由他的遭遇表達作者的想法..
(例如帽人.禿鷹..)

至於為什麼我認為是投射??
因為我覺得辛先生的生命 在他未進河城之前就已結束..

不過我也有好多地方是找不出答案的 希望大家一起討論..
或是讓我完全推翻我的想法 我也會很開心..
這本書真的好多伏筆.很多情節一直重複提示我們某些事..
真是大大佩服作者..
我還會再更用心的多看幾遍..
Posted by 小雪 at August 21,2005 22:25
很棒的解讀!
也許
帽人是辛先生所需要的解讀者之一
禿鷹是辛先生被禁錮在某一個絕美身影的部分靈魂
三百呢 呃請恕我想不出來
Posted by muchhair at August 21,2005 23:19
其實這篇我本來po在心得的部分 但現在突然覺得它更適合放在人物的地方^^

看了一下一些網友們的心得,覺得很精采,也會心一笑,因為我也是看完最後一遍又翻到最前面開始認真的重看一次的讀者。當時旁邊的朋友正巧抬起頭問:「你現在打算看第二遍?」其實不全像是看第二遍,而像是一種接續,像是中國回文字一樣,不論哪各字都可以當開頭看第二遍的過程有點像在看地圖認路的感覺,比較可惜的是還沒看完第二遍書已經被朋友急著借走。

假如作品寫畢,詮釋的棒子交給讀者,身為讀者的我有滿滿的想法,但一時還糊在一塊理不清,其中一個讓我比較深刻的想法是:小說中有許多角色人物個性或形象的雷同,忍不住想大膽的假設,帽人近似於一開始提及的火場毀容的帥哥,也是最後一章節瓦斯氣爆的唯一倖存者,雖然他用了第三人稱來形容,是不是越用第三人稱越想逃避一些心裡的痛,但是帽人優良的背景,來自於大企業,而氣爆的悻存者亦是,火場帥哥(第一章節提到的)毀容則來自於氣爆。

阿鍾類似小麥也類似君俠的投射,辛先生來河城前對南希的母親刻化又類似紀蘭,而辛先生和南希的關係彷彿若有似無的延續了一點對紀蘭的情感,假如南希某部分代表了紀蘭,而小麥最後對辛先生及紀蘭的呼喊的:「你們都直接點好嗎?」又恰似阿鍾最後「離開」前吐露的心聲。

紀蘭和君俠的時候交往某些部分近似和阿鍾的模式(掩蓋一些真相)
阿鍾生命結束的方式又近乎訪客,沒有食物隔絕和外界的聯絡。(不過我不確定 阿鍾是否真的是死了 一開始讀的時候覺得沒有 但在形容阿鍾消失的那一段有顯得隱晦而哀傷) 。

禿鷹類似那個吸血國王故事裡哲學家兼詩人。

假如辛先生在抵達河城前已經死亡,那文中敘述紀蘭的一切是否是辛先生所期待的結局,或者是說河城的一切,是不是辛先生的對人生某些部分的投射。


就辛先生的回憶,紀蘭離開監獄後才回到寢室,那時候阿鍾已經不在了,就辛先生的最後一章節的回憶,紀蘭未見過那個肺炎的阿鍾,但就第二章紀蘭的回憶是見過那個咳嗽不太健康的阿鍾(p.s這感覺好像燕子裡的小韋),那究竟代表什麼呢?是主角內心的投射(假設河城的一切是投射的話)抑或是主角改造了記憶,讓阿鍾和紀蘭在紀憶當中以最低調的方式退場(自然平淡的消失)。至於景小姐,我個人的想法是,因為景小姐的歌曲曾經是辛先生心靈的安慰,或許他對景小姐也有一部分自己個人的想像或是期待….。

讀著讀著又突然覺得真正的主角是那位瓦斯氣爆的倖存者….然後又突然對整篇文章又有了截然不同的解讀……

這些想法有些粗糙,以及直覺。這是來不及讀完第二遍的一些感受(讀著讀著,還會有些錯亂的覺得角色的特質其實都來自同一人,也就是一個人的多面向,透過不同的角色來呈現,虛虛實實間不正是像真實的人生一樣,如同文章所說的:我們所發生的一切也是成全別人的記憶,但有趣的是一件事情被記憶被解讀的方式因人的不同而有不同樣貌。
Posted by 小魚 at August 23,2005 23:44
用比較直觀的感覺來說,這部小說中的人物世界給了我這樣的印象:

人性邪惡與良善其實只是觀察角度差別,小說中的幾個主要人物在面臨人生重要轉折的關鍵時刻,所顯現的戲劇性變化情節,不停地在模糊及挖掘人性深不可測的「黑洞」。這是在閱讀過程中很耐人尋味的部份。

好像在經歷一場「內宇宙」的驚險奇航。
Posted by 魔鏡 at August 24,2005 10:59
我在想,帽人是不是之前的爆炸中倖存的那個人?
不由自主地聯想起來。
Posted by 攸藍 at August 24,2005 16:52
讀完小說,第一個感想是:即然辛先生進河城之前就死了,那麼進河城的人到底是誰?
有沒有可能是襲擊他的那兩位男子,由較年長的那位假扮辛先生﹝反正也沒有人看過這位長官﹞進城?所以他才顯得那麼低調?
當然這要解釋很多地方會非常吃力,感覺也會像是一部推理小說而不是心靈小說,跟紀蘭的部份會變得不清楚,但紀蘭在進河城之後,對待哥哥的態度跟之前不也是截然不同嗎?
這是我個人奇特的想法。
Posted by 月兒 at August 25,2005 11:25
看完傷心咖啡店之歌和這本再來發表感想
Posted by lu lu at August 26,2005 21:31
我也覺得帽人就是瓦斯氣爆的倖存者
但另一方面來看
那位倖存者住在白屋裡~那間屋子並成為傳說中的鬼屋
那個鬼魂喜歡從垃圾中窺探他人隱私
也喜歡和他人對話(僅管沒人看得到他)

但是在故事中帽人有幾個場景是有和其他人對話的

讓我最疑惑的就是整個故事
是真實存在的嗎 ?
還是只是君俠在前往河城的車中所編織的想像呢?

另外辛先生在墜下山谷時~
是否已結束生命呢 ?
若如此墜落河中
我覺得帽人一開始撿到的紙
會不會就是辛先生順流而下的屍體阿 ~"~
(這有點誇張啦)
但我真的不懂
Posted by 賴珮姬 at August 27,2005 16:44
少麟的書不是那麼容易懂的, 每個人體會的也不同...
懂不懂其實沒關係, 閱讀她的書本身就是一種享受...
Posted by 楊小過 at August 27,2005 20:42

天堂與地獄並存
存於一心罷了.

我亂寫一通~(逃)
Posted by Searching at August 29,2005 01:06
君俠的媽媽到底是給君俠的爸爸喝了什麼死掉的呀
君俠說會怕杏仁和香蕉水的味道 這是唯一線索
有哪位懂化學的大大請解答一下吧
Posted by 賈不妙 at August 29,2005 17:33
我以爺爺的名義發誓,真相只有一個
是氰酸鉀,我加了氰酸鉀
(我來鬧的,不過我是真的看了柯南)
Posted by daouze at August 30,2005 13:14
是喔 那還真不妙呢 我超喜歡喝杏仁的飲品
在此我也自薦死刑 我提議將氰酸鉀加入杏仁漿中
我一定喝的很快樂
哈!
Posted by 賈不妙 at August 30,2005 15:35
讀完這本書讓我想到愛因斯坦的夢
書中曾描述一個選擇點會有三會分叉點
而這三種情況都是真實的
辛先生在最後不管是否死去
或者回到了河城
這二者也許都是真實的
即而想到
我是世界的表象這句話
沒有我的存在
只有世界所產生的某一個特定版本的幻覺
河城也許是辛先生所產生的幻覺
我們所存在的世界也許是鏡象空間的反射
一切都是虛假的
我正處於混亂中
必須再讀第二遍才是
Posted by natasha at August 30,2005 22:00
坦白說,目前我只完整看完兩次(第二次根本是沒辦法克制啊),因為怕一直陷在那個迴圈,所以刻意隔一段時間不去翻。再看之前,我把腦中殘餘的部分印象稍微整理成下面圖示。用模糊的記憶去喚醒一些潛意識,其實是娛樂自己的成分居多。^^”



先就這張圖胡說八道一番。

直線部分--
我猜,南晞是小時候的紀蘭投射。
「君俠走路的姿勢像赫奕,赫奕的背影像阿鍾,阿鍾的正面有點像哥哥。」這是紀蘭想的。
而直接聯想較相近的,是君俠和阿鍾。
訪客和小麥身體上受苦的情況則反映了辛先生的心靈。

再揣想,南晞和小蘭都愛辛先生,但似乎都刻意讓人在一開始的時候誤解。帽人以為南晞喜愛君俠所以欲加害小麥,小蘭藉由阿鍾纏住哥哥。
最後,南晞在河城撤空後留下,小蘭那次出遊拒絕阿鍾。
放了一堆煙幕彈後,再放一支沖天炮。
「怎麼在記憶裡,為遙遠的路程卻是直線距離?」紀蘭想。

「若是能夠回到起點,我真希望暴露出真正的自己,跟仰慕者做個了結。」這是辛先生說的。
辛先生折磨訪客的過程某部分雷同於得肺炎時的阿鍾,而一息尚存的小麥也近似得肺炎時的阿鐘。但不管訪客或小麥,都更像心裡強烈受煎熬的辛先生自己。
我隱約覺得辛先生在此意圖將生命歷程重新修改過,所以終究選擇鬆手。
阿鍾和訪客在之前都消失了,而小麥與君俠一併離開河城去。
(可能連記憶都一併改過,兩種結局也就不足為奇囉!)

君俠和南晞都逢母親遺棄。君俠追求釋放,所以救活小麥,送走紀蘭。
君俠和南晞都牽扯著父性。辛先生面對自己,捨下兩人,獨留景若非。

其它呢?寫到這邊我自己也亂掉了,等腦筋清醒點再重看。內情絕對不是這麼簡單,而語意的部分也超過我能表述的了,更何況──
禿應看完應該會說:「錯的。」
Posted by YH Wang at September 2,2005 22:09

哇...

好妙呀~
才想說應該像之前有人畫金庸作品集族譜般畫出關係圖...
結果YH Wang就搞了個圖出來了...

呵~搞不好,這回...禿鷹會說:「你說的『錯的』是錯的。」

-------------------------------------

我在想,如果有輪迴,如果有因果。

而輪迴與因果--以不同的真實--在不同的空間與時間同時發生,卻相互有一絲干係存在,那實在或幻想出的甜美或痛苦,可以分散在不同的異體之中。

但,真理是什麼?

大停電是另一種蝴蝶效應?而蝴碟效應在某種程度正也是呼應了《地底三萬呎》某些面向?

地面上所見的一切,在很久很久以後,也會深埋到地底三萬呎;而地底三萬呎的一切,曾經也是詡詡如生?

或許,它們同時只是在不同地點發生,形成另一個故事,另二個故事,另三個故事,另四個故事,另五個故事...只要再重新組合,即便是一個禿鷹,一個鬼,一個詩人,一個哲學家;在不同空間與時間跳躍之中,就重新復活。

Posted by Cassandra-2 at September 3,2005 00:07
很多概含其實都可以相連結,鏡像、輪迴、蝴蝶效應(甚至我有一點覺得從故事內容到故事架構處都有放小縮小的嫌疑,意涵可以簡單說"微觀"與"巨觀"其實是一樣的)(再ps,感覺好像很亂,我表達能力不好==||),小牛頓有一本書叫「渾沌魔鏡」很楔合的將上面的東西都寫在一本書中,結構也是相對的,從秩序到渾沌再回到秩序,然而它的觀點尺度卻是呈線性的(忘了是愈大還是愈小)
Posted by daouze at September 3,2005 02:19
我的解讀 (未讀過書請勿看) :


辛先生是鬼, 他在赴河城前就死了
他掉入了"地獄"
這本書叫地底三萬呎
寫的就是"人間地獄"

內文中寫到:

那兒幾乎與天堂接壤...
然而, 該死的你應該知道
邊境最是荒涼.
"瞎,哪還有什麼地方比這哩荒涼?"(p12)

潑婦罵街的媽媽:"惡魔
為什麼還不下地獄!" (p279)

帽人住在鬼屋中..
"鬼屋中曾經住過一個帥哥...
....他成了一個鬼...
沒有人看得見他" (P. 376)

傳記, 考古都隱喻死亡

河城隱喻"何曾?"
這些人真真假假, 往復輪迴中何曾出現過? 
是地獄的縮影.
辛先生被妹妹及小鐘的回憶困在地獄中
無法超生, 只有繼續的飛向
時地不詳人物不詳的渾沌狀態.
Posted by Qlan at September 10,2005 04:14
討論人物...

或者,可以討論的...其實是時間序列?

在來來回回之中,時間序列是否具有「正確性」?

^^///


ha...再一次loop恍神...

Posted by 2501 at September 10,2005 22:27
辛先生=sin(罪)先生??
Posted by Linna at September 11,2005 08:47
可能是因為我台灣的朋友還沒把書寄給我﹐所以雖然看了連載﹐可是還是對內容沒有太多認識﹐覺得樓上的幾位很厲害﹐居然可以想出‘河城=何曾’‘辛先生=sin罪先生’﹐我這個人腦筋動的慢﹐可能看完了書還不會這樣聯想到﹐我覺得少麟姐可能真的就是這樣想的﹐你們真的好厲害阿~~
Posted by citygirl at September 12,2005 01:46
“隨著辛先生的冷酷世界,一層一層往下挖掘,進入更深、更深處.....
朱少麟魔術一般幻化四種迥異的筆風,逆向光陰之河,追溯幽微的源頭,直到達最深、最黑處,在小說的結局,竟然掘出了一整片燦爛的星光.....”

這是我看到的,關於這本書的簡介。是出版社、作者認同的簡介。可是全書讀完了,我卻找不到相同的感受。燦爛的星光嗎?又或者感動嗎?如果我對感動的理解,還在正常的範疇之内的話?

這裡高人很多,也許可以給我一些意見?


Posted by 藍 at September 14,2005 19:09
辛先生還沒進城就已經死了,我覺得整個城中發生的事情和過程是君俠想出來的.
Posted by 袋鼠 at September 16,2005 19:15
地底三萬呎
我在閱讀的過程中一直想找出跟書名有關的部份
一直看到最後,看到辛先生墜入谷中
心中的疑問與不解反而解釋了書名與這本故事的關係
當然,是我自己的感覺啦!

以下--

地底三萬呎,三萬呎有多深,我不清楚
但我知道要是墜落入一個三萬呎的谷裡
需要一段不短的時間。足夠回憶思考一生所為

先插個話,這本書有個地方很神奇
我看書的習慣是不特別做標記,通常是記頁數
若是忘了,就隨手翻到某一頁
若是覺得此處有些地方似乎看第二次時感覺不同
就從那裡繼續看下去
地底三萬呎,好厚好厚,花了四五天才看完
看完結局,產生錯亂的同時,我翻到前面開始找
確認辛先生進城時到底是什麼樣子
看看能否理出個頭緒,當時真是一整個亂
當然,沒能馬上找到,但在那時發現了一件事
這本小說是個沒有頭尾的迴路
哪裡都是起點、亦是終點
少麟的敘述方式,讓人不管從哪一回開始看都是可以的
終究會走完這趟旅程,然後會想再回味一次的重看
離題了

地底三萬呎
對我而言,指的是辛先生想拋棄的過去
墜入谷中,或許只是辛先生自我意識的幻想
他想把過去的回憶就這樣拋入三萬呎的谷底
換個新自己

在墜落的過程中(也就是進入河城後),他開始拋棄過往
不只是他,河城裡的每個人都在墜落中,都在變換中

另外,河城裡絕對不只住了故事中的那些人
而這些人會出現,是因為他們很像辛先生回憶裡的投射
(至於誰是誰,上面幾位大大講的比我清楚多了XD)

或許看完第二次我會有其他的感想吧!
到時候再來跟大家分享!
Posted by 黑眼圈 at September 21,2005 21:21
剛看完一次

覺得好混亂....現在還在震驚

真是個收的有魄力 卻又遐想無限的結局

關於人物 我跟上面大大所想的都差不多

我在想 那個在飛機上寫情書的人

是不是小鍾啊 就是君俠拿到那張沒名子的名片的人...

最後那一個接著一個的故事 這種結局

真的出乎意料

很特別的寫法

呼 停個一陣子 讓腦筋好好思考一下

這本書 對我還是太深了

準備下次再細細體會

不過 不知為何 看完 有種說不出的哀愁

像是想哭 卻又沒有眼淚的感覺...
Posted by new at October 6,2005 02:30

辛先生是《美》的代表

而帽人受到辛先生的程式
《從美了解到愛》
帽人得到了愛
《阻止辛先生放君俠走》
光是美是沒有用的
這是辛先生教帽人的
帽人再教給辛先生

最後南晞再一次提醒辛先生什麼是《愛》

我想相關的事物再一次的出現
《都是在幫讀者的忙》


還有花的部分也不能忽略
也都有再一次的描述

例如,
《剛來》河城的辛先生不喜歡人把樹上的花折下來
再來,
《最後》人們搭車離城的時候都折了下來


勸君莫惜金縷衣,勸君惜取少年時。
花開堪折直須折,莫待無花空折枝。
~~金縷衣.杜秋娘
最後的最後
當然南晞跟辛先生在一起
只要辛先生沒有因肺病而死




Posted by Lu Luna at October 11,2005 00:08
曾經聽人這麼說過.人在死前的那一刻,
所有生前的回憶都會像片段般重新播放在眼前.
所謂地底三萬呎
也許就是辛先生在掉入谷中時所陷入自身回憶的無盡旅程吧
我也同意許多角色其實只是同一個人所反映出來的許多面
就像前面所說的
辛先生=訪客
阿鐘=小麥=君俠(=赫亦?)
紀蘭=南晞=景若非
最後辛先生的航艦報告說即將要進入鏡像空間
也就是即將要進入由辛先生.紀蘭和阿鐘三個人所分裂投射出的許多角色的世界當中吧
從頭到尾.我們在挖掘的.是辛先生內心深處最黑暗矛盾之處

呵.....
可是唯一一直想不透的是..接近結尾的那幕墜機
機上那個正在寫一封情書給十年前的情人的那個人是誰?
我一度以為是阿鐘.....
可是後來想一想好像又不是....
各位能幫我解答嗎....^^"
Posted by Adel at October 12,2005 00:04
Adel大提到的
最後辛先生的航艦報告說即將要進入鏡像空間
也就是即將要進入由辛先生.紀蘭和阿鐘三個人所分裂投射出的許多角色的
讓我想到小說一段我們現在做的事會變成別人的記憶
Posted by Anderson at October 27,2005 02:17
因為我看書很快,可能漏了哪裡.所以我一直認為最後在飛機上的人是辛先生,作者不過是藉由另一個故事來描述辛先生的故事.
象徵辛先生在死前的願望,就是可以告訴阿鐘他的愛意
因為阿鐘在最後對辛先生告白,但辛先生沒任何回應不是嗎?
(對於他們分開這點,我真的很討厭小蘭...)

我把這本書看的比較簡單,就是書裡每個人都用自己的眼睛看這個世界,自己做出解釋,所以感覺會矛盾是正常的.

至於辛先生在進城遇到的那兩個年輕人,會不會就是他對年少時那段夭折的愛的投射...進了"河城"=何曾,那段愛究竟存不存在過對他而言也是一個未可知的迷團,他跌入山崖,代表過去的迷惘之愛毀了他,過去的他終於死亡.
而後他終於進入河城

我真的不知道有沒有看漏了哪裡,這些全部都是靠看過一次的記憶打的,說不定裡面都是我自己會錯意.
阿阿,我還是再看一遍好了..
Posted by carmine at November 4,2005 21:09
書末小故事裡死於空難的是阿鐘, 因為:

p.378 收信者是美麗人兒, 10年前在雙方最青春美麗的時候, 差一點永遠成伴(阿鐘問紀蘭要不要跟他走), 彼此始終思念對方(紀蘭多次思念阿鐘), 這位錄音師也是遠赴異鄉讀書, 還有, 這位錄音師也抽煙,

另外, 這個故事應該和前面君俠目睹的墜機事件重疊, 應是同一件.
Posted by 缺氧在溫哥華東區 at November 12,2005 17:16
看完第一遍很自然的翻回第一頁接著讀
心中澎派著各種感覺 等著我抽絲剝繭

對於故事的敘述及人物的呈現最直接的想法是
書中禿鷹的那段哲理
"應該說你差不多是一條河,你是無數小水滴的組合,但是沒有一滴水是你.這個世界和所有的別人都在不停地變換微妙組合,那總合構成了一個流動的你,你的每一個片刻,也都與以前的你不再相同.所以說並沒有一個實際的你,但是可以看到一個模模糊湖的,你淌流過的痕跡."

所以書中人物的性格也不停變換
相似的 不相似的

而讀者就成了挖掘者
反覆咀嚼推敲書中文字
不知不覺進入了地底三萬呎
Posted by Coralin at November 14,2005 13:51
個人認為:

空難去世的是赫奕
小鍾是因病被家人帶走,並非與小蘭傷心地分手
更何況,小鍾愛的,其實是小辛吧!
(354)小辛:他甚至背著我們交了新男友...
(359)小鍾:本來以為我和你還可能有點未來...我分不開你們兩個...

小鍾要小蘭跟他走,很可能真的是夢境
但說實在的,這本書裡,存在都可能是夢或虛無
所以,誰愛誰可能不重要,重要的是依賴跟崇拜

Posted by Max at November 22,2005 12:39
最喜歡禿鷹說的一些話.
總覺得許多部份有些刻意了.
刻意to make to be wiser.
事實上這些錯中複雜其實又不斷反射關聯的情節
內部真正的涵義似乎被華麗的刻意編排稍微吞沒了
只是自己的感覺.也許我只是一個無法參透體會這本書真正意境的人.
都無所謂.只是來這裡發表不同的意見.
Posted by -0|9- at December 8,2005 01:42
to 019
有不同看法是正常的..
不過你該說明自己所體會到的意境為何吧
Posted by 深海魚 at December 13,2005 22:24
一定要分類的話
我會說大部分的人都是一般垃圾
只是你不會承認而已
你會覺得自己很有價值
你很努力 你媽的誰不努力?
你努力在掩蓋
讓自己看起來還不算失敗
事實上你可有可無
這就是一般垃圾的特色
你吃不了半點苦
你定期發憤圖強卻連自己肚皮的脂肪也對付不了
我不是說你你別緊張
我在說的是垃圾
垃圾我看太多了
我快被你們這些垃圾壓垮了
你欺善怕惡別怪我說出來
你欲蓋彌彰
你其實很心虛
你怕痛怕死也怕老
你只要別人愛你
我可以再說下去嗎?
好 你自以為是
沒有人知道你說謊成性到大師境界
你一得意就忘形
你滿腦子性幻想
但是你什麼都撇的很清
你貪小便宜又浪費
你尤其愛慕虛名
你開著電視睡覺
你的寵物卻死於孤單
你的每個朋友都對不起過你
你翻臉比翻書還快
你還擅長搬弄是非
你骨子裡對誰也瞧不起
我可以一口氣說完嗎?

你下流
你自私
你無知
你死要面子
你比小貝比還依賴
你犯賤
你是摸魚高手
你一身媚骨
你不顧別人死活
你私底下很沒格調
你愛吹牛
你自命清高
你每次出賣別人都是迫不得已
必要時連你老媽也能脫手
你有一肚子狗屁苦衷
你雙重人格
你貪婪
你很會搞神秘
你連酒後吐真言都在騙人
你意志薄弱
你跟很多人拒絕來往
你懶惰
你專耍可愛
你心胸狹窄
你一天到晚在後悔
你信箱郵件滿滿放著不管
你還是個偷窺狂
你疑神疑鬼
你常說錯話
你自卑的不得了
你為小事抓狂
你沒擔當
你作弊
你平庸
你裝模作樣
你虛偽到爐火純青
你見不得人好
你發過的誓幾乎都食言
你偷偷跟蹤心上人
你糊塗
你卻又記恨
你幸災樂禍
你怨天尤人
你不負責任
你很怕跟不上流行
你賴床
你拜金
你膽小如鼠
你對你的爸媽非常抱歉
你抓不到別人說話的笑點
你愛聽謠言
你放鴿子讓人傻等
你投機
你自大
你懷才不遇
你學會很多俏皮話
你這個負心的人
你故作愁姿態
你失心瘋
你一副屌樣
你狠
你其實害羞到不行
你變態
你買彩劵只中過小獎
你善妒
你多一事不如少一事
你口是心非
你逃避
你裝孝維
你衰神附體
你卑鄙
你對自己真的很失望
你只懂歌詞不懂詩
你寫過匿名黑函
你沒良心
你自以為很浪漫
你真的有夠愛你自己這個王八蛋。


-----摘自 地底三萬尺-------
Posted by 彩虹 at January 17,2006 23:49
看完了書,覺得頭好痛,因為很少有一本小說,會令人如此不舒服,因為看到書末,竟然覺得似曾相似,果然!又從第一頁隨意翻了翻...原來這是作者刻意安排的小惡作劇,真是沒有開始也無所謂的結束,開始等於結束;結束等於開啟另一個開始..每個主角都有自己的故事,但又帶出些許交集..有點霧剎剎的,天呀!這是什麼故事,我只是覺得,辛先生是不是死了(P367),被那二個人推落山谷,與唯一救命的小樹擦身而過,到了一個像是地府之處,他們稱為"河城",故事一開頭,他說:[我認罪],於是藉由一張拋棄的海報,娓娓道出他充滿罪惡感的一生,因為和阿鐘的傑作因而害很多人喪生,還有和妹妹的不倫,和阿鐘的曖昧情愫..因為那次意外而引發的瓦斯爆炸,於是帥哥(帽人),毀了容,來到了河城,為什麼我說他也死了呢?因為有人看到白色的房子裡,他應該是那個愛撿垃圾,愛窺人心事的鬼;在河城的異象世界裡,死亡或許是贖罪的開始,於是乎,在航手蘭的香氣裡,鬼開始訴說著另一段故事,在墜機死亡前寫情書的人應該是--赫奕,於是他來到了河城,贖完了罪,便去尋找夢幻山谷..每個人的靈魂都因為辛先生而交錯著,只有當他們能真正面對真實的自己,救贖了滿身的罪孽後,他們便能走出河城,擁有新的身份,展開新的人生..
Posted by 蘋果羽 at February 1,2006 15:55
我不覺得辛先生冷酷 說他送走母親心愛的小孩 惹的那位母親以極令人厭煩的方式抗議 不難看出那位母親的個性 就算是被逼的 難道不會有哪天 她也對自己的孩子說出這般話
再來 他虐待訪客 當訪客死的時候 他那個樣子
真是這樣嗎
Posted by 云 at February 5,2006 23:12
起點.終點
Posted by 1113 at February 11,2006 00:12
我有一些地方不太明白..
如果照蘋果羽說的,在寫10年前的情書的人是赫亦..
那前後關係我真的想不太起來...
能否說明一下??
因為我一直想不到墜機的那位所描述的人..
Posted by 雪倫 at February 12,2006 12:18
TO:MAX
"小鍾要小蘭跟他走,很可能真的是夢境"
如果說是夢境..
可是辛先生自己也說了
那一夜他沒入眠
小鐘與小蘭也未眠,他們低聲交談似乎在講些什麼
Posted by 雪倫 at February 12,2006 12:23
赫奕在入城前,清洗化學物水槽時撞得頭顱碎裂,心跳呼吸俱停。
喔~喔~不是攪拌機= = ..
><
Posted by 雪倫 at February 12,2006 12:38
感覺書裡面好像沒有真正的壞人
辛先生很想是好人
只是最後他不得不那樣而已
Posted by 灰帽T at February 13,2006 22:03
很想說個不全算是題外的題外話,
地底三萬尺加上以上大家的精采討論,
可以當作研究維跟斯坦的絕佳材料.
地底三萬尺應該夠讓這位孤僻形男哲學家,
從地底迸出三萬尺高空吧!
Posted by 劉邦隱 at February 16,2006 03:51
看了大家的回應,讓我忽然間明白了許多事情...= =

哈~我也在這裡推上自己的小意見

在此我只對於君俠有另種看法......

我認為君俠似乎就是辛先生

它有與高中時的小辛相似的體態(纖瘦..)

且熟悉某種棋技.....

也同樣喜歡著紀蘭.....

並且也同小辛治療?阿鍾.....他也醫治著小麥

也同樣不願解放身體的慾望......

君俠成為手術刀之狼....辛先生對三人兜風的那一夜耿耿於懷

最後~辛先生與南晞(年輕時的紀蘭)一起

君俠..讓紀蘭帶著自己身體的一部分離開~~~

這又不是另一種的結合呢?

啊~~~打的越多就越有可能被否證

不過這畢竟是一很不太好讀的書(對我而言...)

希望大家可以多多表示...共同閱讀三萬呎~!!
Posted by 瀝青~0v0 at March 9,2006 17:33
看了大家的回應,讓我忽然間明白了許多事情...= =

哈~我也在這裡推上自己的小意見

在此我只對於君俠有另種看法......

我認為君俠似乎就是辛先生

它有與高中時的小辛相似的體態(纖瘦..)

且熟悉某種棋技.....

也同樣喜歡著紀蘭.....

並且也同小辛治療?阿鍾.....他也醫治著小麥

也同樣不願解放身體的慾望......

君俠成為手術刀之狼....辛先生對三人兜風的那一夜耿耿於懷

最後~辛先生與南晞(年輕時的紀蘭)一起

君俠..讓紀蘭帶著自己身體的一部分離開~~~

這又不是另一種的結合呢?

啊~~~打的越多就越有可能被否證

不過這畢竟是一本很不太好讀的書(對我而言...)

希望大家可以多多表示...共同閱讀三萬呎~!!
Posted by 瀝青~0v0 at March 9,2006 17:33
看了大家的回應,讓我忽然間明白了許多事情...= =

哈~我也在這裡推上自己的小意見

在此我只對於君俠有另種看法......

我認為君俠似乎就是辛先生

它有與高中時的小辛相似的體態(纖瘦..)

且熟悉某種棋技.....

也同樣喜歡著紀蘭.....

並且也同小辛治療?阿鍾.....他也醫治著小麥

也同樣不願解放身體的慾望......

君俠成為手術刀之狼....辛先生對三人兜風的那一夜耿耿於懷

最後~辛先生與南晞(年輕時的紀蘭)一起

君俠..讓紀蘭帶著自己身體的一部分離開~~~

這又不是另一種的結合呢?

啊~~~打的越多就越有可能被否證

不過這畢竟是一本很不太好讀的書(對我而言...)

希望大家可以多多表示...共同閱讀三萬呎~!!
Posted by 瀝青~0v0 at March 9,2006 17:33
我有一種感覺....
訪客沒死...
從頭到尾都沒寫到他的屍體
行軍袋裡也不知道君俠是裝什麼..
訪客=小麥....
有可能嗎??
Posted by 強 at March 13,2006 22:05
TO 九三萬

【朱少麟問答區】對照整理沒辦法看了耶~
請問我該怎麼做才能看見它呢^ ^?
Posted by 灰帽 at March 26,2006 16:07
哈囉灰帽阿
我看是還可以哪....


http://home.kimo.com.tw/alluringuy/

:)
Posted by 九三萬 at April 4,2006 06:57
謝謝九爺^ ^

我現在也點進去了...辛苦妳囉!
Posted by 灰帽 at April 6,2006 18:28
不知道各位大大有沒有發現
"傷" "燕" "地"有一樣的台詞
"傷" 素園的'大師'說過{原因就出在蛋!}
"燕" 榮恩也說過{原因就出在蛋!}
慕芳少年時那段{只要你願意你願意 我不願意 你怎麼不再多問一次 但是我願意我願意}
"地" 紀蘭也有{只要你願意你願意 我不願意 你怎麼不再多問一次 但是我願意我願意}這段劇情

有什麼特別的涵義嗎
作者是刻意這樣安排的嗎
為什麼呢?
Posted by Ching at May 26,2006 00:41
經由朋友的推薦看了這本書
第一次看朱少麟的作品就從這本最艱難的看起
看完一遍之後 元氣大傷 無從思考
因為裡面所隱藏的人性面
是很難一次就去了解的
還好在這裡可以理出一些頭緒
因為在這每個人對於人物的牽連與見解都不同
當我看完跟朋友討論時
便對於裡面的主角看法便不同
因為每個人看的角度都不一樣
於是我們都墜落'地底三萬呎'
過一陣子在來繼續修煉我的'地底三萬呎'
Posted by greg at August 29,2006 14:24
Posted by Propecia at September 29,2006 11:53
Great Book, great site. I understand a lot more from here.
Posted by JT at February 1,2007 23:45

這本書在我讀完第二次時終於有種晦澀的成就感。


關於串列開頭的鏡象空間的討論讓我受益良多,
這個在開始與結尾的星際報告書之中提及數次的名詞,實際上串連了整篇故事。

這篇故事讓人回味無窮的地方在於它晦澀的連貫性;
時間,不明;辛先生墜落了山崖?故事從辛先生進城後開始?
人物,不明;誰是誰?每人是獨立的個體,還是鏡象空間中的倒影?




辛先生讓我感觸很深,他對於事物的認知缺少了完整的概念;
他執著於他所認定的美之上,卻忽略了為善之道甚至是所謂人性。


讓我最後十分悲慟的是飛機上的小鍾;
飛機的殞落將情感訴諸言語予小辛的機會盡數剝奪,
只留半枚燒焦的名片供蒼天寄予小鍾無名卻安詳的遺思。
最諷刺的是這張名片竟然被離小辛最近的君俠撿到了。



關於紀蘭操縱者論那一部分我看的始終不是很明白;
這麼甜美善良的女孩被冠以「操縱」這兩字上是否有點太重?
又如果操縱論為真,那麼小蘭實際上是在措合小辛與小鍾?
Posted by 星點螢火蟲 at August 14,2008 01:39

小麥=訪客
我也降想過ㄟ
只是還沒細細推論立證
Posted by downder at December 8,2009 06:28