2005年05月18日

[轉貼]宗親會奔走 「肖」姓回復「蕭」

  簡體字最大的問題是跟繁體字的對應出現障礙。如果一字對一字的簡化,醜歸醜那也就算了,但是中共推行的兩次簡化方案中,經常把原本的兩個字,三個字合併為一個字,造成轉換上出現無法一字對一字的情形。需要繁簡轉換的也許只是少數人,大部分情況看上下文也不會出現太大問題,但是一直把那麼多個意思當成一個字來學習,到最後他們會不會不能區辨那是不同的概念?例:

面,麵→ 面    發,髮→ 发  

幹,乾,干→ 干  鬱,郁→ 郁

  除此之外還有很多。另外一些地名也被簡化,不常用字都被常用的字代替了。和闐變和田、瀋陽變沈陽等等。還有如下文的蕭姓變成肖姓.......漢字在某些方面是種圖騰,要求復舊也是必然的吧。希望整套修改,就算不改回來,也要把被合併的字重新拆開來才好。

  另外據網友指正,這篇報導是有問題的。肖姓並不是因為簡化字的關係而出現,原本就已有肖姓,在古代也曾與蕭姓混用過,只是數量極少。中共的二簡草案有將蕭簡化為肖的規定,公布十年之後廢止,然而社會誤用情況已經發生,不少蕭姓變成肖姓就此固定下去,到今天想改回來卻變得相當麻煩了。所以今天蕭的確並不簡寫成肖,那是二簡草案的內容,已被廢止。詳見本篇回應。


  大陸推行簡體字,把「蕭」改成「肖」,數百萬「蕭」姓人士全都被變成「肖」,其中包括中共最高人民法院院長「肖」揚。在「中華蕭氏宗親會」奔走下,中共已同意回復「蕭」姓,目前已有福建廈門兩名蕭姓市民取得新的「蕭」姓身分證。


香港中通社報導,二○○一年底,海外蕭姓人士齊聚台灣,期盼台灣的「中華蕭氏宗親會」能協助向大陸爭取,把「肖」姓改回「蕭」姓;今年三月十七日,中共教育部語言文字信息管理司同意依照「名從主人」原則,按照戶籍管理的相關規定,「肖」恢復為「蕭」。

蕭姓源自周朝宋國的附庸小國「蕭」,故址在今安徽省蕭縣西北,西元前五九七年被楚國滅了以後,子孫開始以國名為姓。

不過,自中共推行「漢字簡化方案」後,把「蕭」改成「肖」,很多蕭姓人認為有辱祖宗。在港澳台及海外,多半使用正體字,蕭姓十分普遍,但他們返回大陸時,便造成困擾。

中共主管部門同意恢復「蕭」姓後,最近廈門烏石石浦蕭氏祠堂的十八名「肖」姓市民已要求換回「蕭」姓;另在廈門、漳州等地也有二千多「肖」姓人士提出恢復「蕭」姓的申請,其中兩名「蕭」姓人士辦了加急件,已在日前率先拿到新的蕭姓身分證。

據蕭氏宗親會統計,全球共有近九百萬蕭姓人士,光在大陸就有八百萬人。宗親會會繼續協助有意回復「蕭」姓的人重新姓「蕭」。

大陸推行簡體字,許多姓氏都遇到簡化後的問題,例如姓「於」的變成簡體字「于」,但本身又與「于」姓相同;姓「乾」的變成簡體字「干」,姓「鍾」的變成「左金右中」。

中共前總理朱鎔基的「鎔」,原本簡體字用「熔」,甚至是「容」。朱鎔基為了保住父母取的名字,不管別人怎麼改,自己一直堅持用「鎔」,隨著他官越做越大,最後中共各官方媒體也就順應恢復了「鎔」字。

【2005/05/18 聯合報】

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回應文章
蕭姓同學,要不要去聲援他們蕭姓的返祖運動啊?會多很多族人喔~
Posted by at 2005年05月18日 08:15
萧与肖是两个姓,楼主搞错了.
Posted by 我是大陆人 at 2005年05月18日 15:24
看来台湾人是不懂简化字.我们看繁体字没有问题,看简体也没问题.
Posted by 我是大陆人 at 2005年05月18日 15:27
蕭(繁)——萧(简)
Posted by 我是大陆人 at 2005年05月18日 15:28
目前是都有, 但是據我所知中共在推行簡化字時把當時統治下的蕭姓給改成了肖姓. 現在中國姓"萧"的是後來從海外(港澳台星美加日馬印尼等地)重新進入中國的.也就是說, 肖姓是簡化字政策下創造出來的姓. 本來姓"蕭"的, 現在分成了"肖"姓跟"萧"姓, 變成兩個姓了.

這是我的理解. 也許還需要再查證.
Posted by at 2005年05月18日 18:38
不知道那位我是大陆人還會不會回來看, 不過我大致查了一下網路(誰教我今天報告完呢?), 大概理出了一點頭緒...

依據網上找到的一些東西顯示... 原諒我不嚴密的推論, 並不想寫論文... 中國古代原本應該就有肖姓. 如下:

肖不是蕭的簡體。大陸的簡體字不是胡亂簡化的,是有章可循的。大多數簡體字從字型上能看出對應原來繁體字的樣子。「蕭」的簡體應該是「萧」。肖姓和蕭姓原本就是兩家姓,也許在臺灣的百家姓中找不到肖姓,但是大陸百家姓中有,如果臺灣的前一百家姓中沒有,那麼一百家之後應該有。肖姓自古就有,雖為少數,但是也有歷史記載。最早在明淩迪知的《古今萬姓通譜》中,就有「肖」姓的記載,在漢朝就有肖安國、肖紹這樣的人物,在明朝還有肖靖宣德年間中舉解元的故事,廿四史中的遼史和元史也有肖姓人物的出現。

以上為網上找到的文章.

但是呢, 如果以為事情這麼單純, 那就錯啦...再提供一個東西, 中共的漢字簡化年表:

* 1955年公布《第一批异体字整理表》
* 1956年公布《汉字简化方案》。
* 1964年出版《简化字总表》。
* 1977年12月20日公布《第二次汉字简化方案(草案)》,称为“二简字”。
* 1986年6月24日废止二简字。
* 1986年10月10日重新发表《简化字总表》(共收2235个简化字)

注意第二次漢字簡化方案, 它因為造成社會使用上很大的混亂而被廢止了. 正是這個二簡草案, 它裡面規定了蕭字改為肖.在1977年公布到1986年廢止, 其間通行了十年左右. 十年的時間, 那個年紀受中共教育的人, 就這麼將蕭當成肖使用, 很多的蕭姓也就變成肖姓了. 後來雖然廢止, 但也畢竟用了十年了, 也習慣了就這樣用, 於是蕭姓仍在, 但是一部分(有多大部分我不知道)的確變成肖了, 跟原本的肖姓混同, 肖姓莫名其妙的變成大姓了. 而現在為了糾正這個現象, 在新的"現代漢語規範辭典"中, 肖被當成蕭的俗字處理, 並沒有收錄做為姓氏的用法. 結果造成已經姓肖很久的人士反彈:

翻开新出版的《现代汉语规范词典》(李行健主编,外研社、语文出版社联合出版),我在正文里找不到自己的姓氏“肖”了。原来“肖”在这部词典里只有一个读音,读第四声xiào,并且被“规范”为“不读xiāo”。再查跟肖姓有关的“萧”字,被明确“规范”为“不能简化为‘肖’”。两字下都没有提到作姓氏这个用法。就是说,我姓了几十年的“肖”,要么改读第四声(读音同“笑”),要么改写为“萧”。这于情于理都让人想不通。

結論呢...... 看來中國原本是蕭姓跟肖姓都有, 但因為二簡草案的關係蕭跟肖造成混亂, 也是事實. 現在到底誰真的姓肖, 誰是被簡化變成肖, 大概分不清了吧......

關於這混亂的情況, 有興趣的人可以到google去查查看"成也肖何 敗也肖何"這句話, 看會出來多少網頁就可略知一二...... 蕭何是漢代名臣, 到現代卻莫名其妙地姓肖了.
Posted by at 2005年05月18日 20:18
回答的真精闢。不過我自己的例子是,我爺爺抗戰時期本來在四川灌縣當縣長,後來1993年,我奶奶和我爹回四川,有去灌縣找灌縣志,裡面寫我爺爺的名字就是肖天石(我爺爺的名字)。我爹說是因為大陸改簡體字,所以蕭就莫名的變成肖了...其實我覺得超難看,又沒有歷史意義,改回來還真令人高興呢!
Posted by 蕭姓同學 at 2005年05月18日 20:45
一直以来,萧和肖是两个字,不能通用.第二次汉字简化方案确实引起用字的混乱,后来废除了.但现在仍有人在做速记的时候会使用,比如"数"是"左由右文",现在的年轻人就不懂这些.“数”还有更简化的写法.所以作为姓氏是应该改回来的。

萧姓寻根溯祖

一、大禹贤士伯益后裔,起源可追溯到3000多年前的殷商时期。据史籍记载,伯益是个很能干的人,舜时曾负责掌火,“烈山泽而焚之”,使禽兽逃匿,开辟了许多农田;又跟随禹跋山涉水疏通河道,救万民于水火。伯益的巨大功绩使他的子孙得到封赏,其中一个叫孟亏的,被分封至萧地(今安徽省萧县西北),建立了萧国,并以国为氏。萧孟亏是萧姓第一人。

二、出自商汤,为春秋时宋国萧氏之后。《通志·氏族略》:“萧氏,古之萧国也,其地即徐州萧县,后为宋所并,微子之孙大心平南宫长万有功,封于萧,以为附庸,宣十二年楚灭之,子孙因以为氏。”《元和姓綦》也持此说。由于宋微子是殷商后裔,而萧国是由微子之孙大心所建,故萧姓源流可追溯到上古圣君商汤。后世萧姓大多认可此一说法。

三、辽代契丹各族萧姓

辽代契丹各族的萧姓是中华民族萧姓的又一重要来源。据《辽史·列传·后妃》记载:“太祖慕汉高皇帝,故耶律兼称刘氏,以乙室、拔里比萧相国,遂为萧氏。”辽后族以兰陵为郡望,并自称其先祖是兰陵人,把自己附会为西汉宰相萧何的后裔。据《续资治通鉴》记载,有辽一朝“姓氏止分为二,耶律与萧而已。”可见契丹各族中萧姓群体的规模是相当可观的。

四、外姓改入

据台北萧氏宗亲会印行的《兰陵世家·萧、钟、叶三姓本是一家》记载,宋朝有一将军名钟达,为奸臣所害,抄斩九族,他有七个儿子,其中三个死里逃生,为避害而分别改姓萧、叶。但此说多有破绽,存疑。此外,金、元时期,在我国北方流播的太一教中,因创教人姓萧,一些非萧姓嗣教者被改为萧姓。

迁徙流播

自萧叔大心因功得封萧国至秦末,萧姓族人一直居住在故土萧邑。西汉初年,萧何助刘邦兴汉室有功,推为相国,“八王之乱”后,北方汉族大量向长江以南迁徙和逃亡。自东晋淮阴令萧整之后,许多萧姓人逃到今江苏丹徒、丹阳、武进一带定居,因萧姓是兰陵望族,遂按照“侨寄法”名地方为兰陵郡。公元479年,萧整后裔萧道成在建康(今南京市)建立齐朝,这是萧姓建立的第一个政权。公元484年,萧道成族弟萧衍又建立了第二个萧氏政权——梁朝,萧姓家族达到极盛时期。隋唐五代时期,随着梁朝的灭亡,萧姓子孙开始外迁,涉及今陕西、河南、山东、福建、江西、山西、湖南、安徽等地。宋元时期,萧姓在隋唐南迁的基础上继续向周围地区播迁,尤其是江西萧姓发展迅速,成为外迁的根据地,据史料记载,今湖南、福建、广东等地的萧姓大都来自江西萧姓。宋辽之际,北方少数民族契丹族萧姓的加入,为萧姓大家庭注入了新的血液。

明清时期,陆续有萧姓人迁往台湾和海外定居。萧姓与台湾结缘始自郑成功收复台湾之时,300多年来,萧姓逐步发展繁衍成台湾人口较多的大姓之一,居全省737姓的第二十七位。萧姓人移居海外的主要地点是南洋(即东南亚一带)。目前,东南亚各国以及日本、美国、法国、澳大利亚、新西兰等许多国家和地区都有萧姓族人的足迹。1991年,一些东南亚国家的萧氏宗亲组织发起成立了“环球萧氏宗亲恳亲会”,每两年举行一次恳亲大会,迄今已有数十个国家的萧氏宗亲组织加入。

经过2000多年的发展繁衍,当代,萧姓人已遍布全国各地。有关专家对国家统计局提供的人口普查资料进行计算机处理,得出的结果显示,萧姓人口约占全国汉族人口的0.59%,尤以四川、湖南、江西、湖北、山东、广东等省居多,6省萧姓约占全国汉族萧姓人口的69%。

郡望堂号

郡望:兰陵郡,萧氏望出兰陵。历史上有两个兰陵——北兰陵,在今山东枣庄市一带,西晋元康元年(291年)置郡,汉、晋数百年间,西汉丞相萧何的后裔多聚居于此。南兰陵,在今江苏省武进县一带,东晋初年置郡,为东晋时萧姓南迁后主要聚居地。

堂号:有定汉堂、制律堂、师俭堂、友爱堂、八叶堂、兰陵堂、河南堂、同文堂等,前三个堂号均与萧何有关。如“定汉堂”,是夸耀萧何追随刘邦有功,汉朝一切律例典制均为他制定。

“萧”与“肖”原本是两个不相干的姓氏。

在古代,肖姓极为罕见,历代史书都很少见到,甚至连宋代《百家姓》、明代《千家姓》中都不曾见到肖姓,只是在明凌迪知的《古今万姓通谱》中,才首次出现了“肖”姓,载汉代有肖安国、肖绍;明时有肖靖者,宣德时举解元等等。在廿四史中,也惟有《辽史》、《元史》提到有肖姓人物,均是少数民族。

至于“肖”姓的起源,无从查考。网友炎黄传人提供的一则资料很有价值。陈剑在《战国金文两篇》中提到,“‘(梁惠王)廿七年大梁司寇鼎’,刻铭一行20字:‘梁廿又七年,大梁司寇肖(赵)亡(无)智金寸(铸),为量容半 。下官。’......作为国名、姓氏的‘赵’,在古文字材料中大多就写作‘肖’(赵本从肖得声。......)。”

另外,也有人猜测,部分“肖”氏是来自原本姓“萧”,但后来因犯罪被贬姓的家族。这也很有可能。中国古代有褫夺原有姓氏,贬改他姓以惩罚罪人的作法,萧氏自身就不乏这方面的例子。一个是南梁萧纪,他在与萧绎争位败亡后,萧绎以为他不配再用“萧”这个高贵的姓氏,因此“赐姓饕餮氏”(《梁书》)。另一个是南齐萧子响,因叛乱被杀,“赐为蛸氏”(《南齐书》)。

萧、肖两姓后来混用,主要是因为近代的汉字简化趋势。其实,萧字本身已经是简化字,原写作“蕭”,多达16笔,也难怪越来越多的人去繁就简,以肖作萧。(部分资料来自《中华姓氏谱萧氏卷》)


陕西旬邑县发现《肖氏家谱》,详细记载了该地名人肖之葆先后四次参加科举考试的过程,我们从中可以窥视古代科举制度之一斑。

另:

1、肖姓亦即萧姓,萧俗作肖。源出于子姓。春秋时,宋国勇将南宫长万攻打鲁国被俘,几个月后放回宋国。公元前682年秋,与宋闵公于后宫博戏。闵公无意嘲笑了长万曾当俘虏,长万顿时恼羞成怒,打死了宋闵公,又杀了几个大臣,立公子游为国君。宋国群公子纷纷逃往萧邑(今安徽萧县)。萧邑大夫大心组织军队,杀逐南宫长万及同党,平息了内乱。宋间公的弟弟桓公即位后,把大心封在萧为附庸国,称为萧叔,其后人就是萧氏即肖氏。南宋未年,一些肖姓居民从福建迁至深圳地区,现聚居在坪地镇,是该镇人口最多的姓氏,大多居住于西湖塘、岳塘岗、香屋一带。

2、古代嬴姓部落首领柏裔之后作士于萧,便以"萧"为姓,叫萧孟亏。其后沿袭姓萧。

由以上看出,第二次简化方案带来的混乱是一;二,萧和肖在古时候就有过混用的历史。



關於這混亂的情況, 有興趣的人可以到google去查查看"成也肖何 敗也肖何"這句話, 看會出來多少網頁就可略知一二...... 蕭何是漢代名臣, 到現代卻莫名其妙地姓肖了.

这里只能说是别字,而不是改姓了。google里多是引用,出现别字很正常。
Posted by 我是大陆人 at 2005年05月18日 23:14
读错别人姓氏的原因,有主观和客观两个方面。从客观上说,姓氏使用的汉字不少是冷僻字,希奇古怪,少见多怪,又有很多是多音字,叫人读起来张口结舌,一头雾水。据分析,姓氏作为汉字,它与语词、读音相联系,有如下三种情况。

一、纯粹做姓氏,不直接做语词也不做语素,而且读音唯一的。如:仉(zhǎng)、詹(zhān)、迮(zé)、妘(yún)、恽(yùn)、荀(xún)、禤(xuān)、羲(xī)、邵(shào)、亓(qí)、冼(xiǎn)、洗(xiǎn)、彭(péng)、逄(páng)、蒋(jiǎng)、郜(gào)、工(gāng)等等。这些汉字只作汉字使用,本身不是语词,似乎也不做构成语词的语素。必须注意,冼(xiǎn)和洗(xiǎn)是两个不同的姓氏,虽然它们的读音一致。顺便指出,肖和萧,是同一个姓氏,读音(xiāo)也相同,前者不过是后者的俗称或俗写;丘和邱,读音(quī)无二,但不是同一个姓氏,各有来历。

二、既做姓氏又做语词或语素,而且读音唯一的。如李、郑、赵、黄、孙、钱、辛、谢、吴、伍、牛、乔、丁、刁、刀、马、方、卞(biàn)、毛、古、甘、丘、庄、江、严、何、庞、岳、施、骆、袁等等。这些作为姓氏的汉字,都能与其他汉字组成语词,但他们的读音仍然不变,作为语词读什么音,做姓氏也读什么音。如:春秋时有人名卞(biàn)和,语词有卞(biàn)急,都读作(biàn);唐太宗李世民之李,行李之李,瓜田李下之李,都读作(lǐ);舞蹈家刀美兰之刀,刀光剑影之刀,刀山火海之刀,都念作(dāo)。

三、既做姓氏,又做语词或语素,而且读音不是唯一的。如:翟,作为姓氏读(zhái),有农民起义领袖翟让;作为语词读(dí),古书上指长尾巴的野鸡,人名用字有墨翟(dí)。又如:查,作为姓氏读(zhā);作为语词,一读(zhā),山查,一读(chá),检查。再如:种,作为姓氏,一读(zhǒng),一读(chóng);作为语词,一读(zhǒng),种类,人种,一读(zhòng),种瓜得瓜,种豆得豆。

从主观上说,读错别人姓氏是依据思维习惯臆测,少查字典的直接结果。例如:把庹(tuǒ)读成(chǐ),把禚(zhuó)读成(gāo);把《三家巷》中的区(ōu)桃读成(qū)桃,把冼(xiǎn)星海读成洗(xǐ)星海。

又有一些是语音知识欠缺。如分不清楚翘舌音和平舌音,把邹(zōu)念成(zhōu),把周(zhōu)念成(zōu),把蔡(cài)念成(chái),把柴(chái)念成(cài)。如前鼻音和后鼻音,把程(chéng)长庚读成(chén)长庚;把郑(zhèng)和读成(zhèn)和,等等。

所以,正确掌姓氏读音的关键,还是在于自己,在于勤查字典,在于勤向他人请教。








从这里引用可以看出是受第二次汉字简化的影响,也就是在没简化之前,肖姓是极少的甚至很多人不知道它的存在。
Posted by 我是大陆人 at 2005年05月18日 23:24
感謝詳細的補充跟考證, 基本上跟我後來查資料推想的一樣. 原本就有肖姓, 只是被二簡一搞, 多了很多從蕭姓來的族人, 呵呵.

"成也肖何 敗也肖何"的例子是想舉例, 在今天這兩個字如何的被混用誤用. 當然那樣用是錯的, 但是卻有那麼多人這麼用...... 這在台灣或香港是不能想像的, 因為從來沒有被教導過蕭跟肖可以混用.
Posted by at 2005年05月18日 23:36
這篇文章還真熱門阿
您倆耳朵硬的程度也有娛樂效果嘛

Posted by iGgo at 2005年05月19日 13:37
哈哈.. 哈哈..
Posted by at 2005年05月22日 00:35
我也姓肖,来自泉州,是个学生
我一直对肖姓起源不是很了解
看到这些文章 我终于对肖氏了解不少
Posted by beckham at 2005年08月24日 18:20
(淚)看吧看吧,耳朵硬還是可以造福別人的嘛,汗沒白流滑鼠沒白點。
Posted by at 2005年08月24日 18:31
萧与肖本是一个家族。我们萧姓是一个中华大姓。如今全天下的萧姓人。大都写成了萧。我是福建省周宁县一个萧氏后裔。在我们的县里至少有1万人以上姓萧。几呼第20人里就有一个萧姓人。希望天下萧姓人团结在一起。为中华民簇做出贡献。为我萧氏族人大放光彩。
Posted by fkkddk at 2005年08月30日 08:43
肖是萧的一部份。我知到我们萧姓人口很多。但不只海外有多少。萧家人,如果有人了解的话。能请告诉我吗?
Posted by 大巧若拙 at 2005年08月30日 08:52
中华萧姓人口至少有一千万以上。其实不管是肖还萧。我认为都是一家人,请不要把它们分开,因为它们都是兰陵望族的后人。如今萧氏遍天下。全球至少有一千多万萧氏后裔。分部在世界各地,仅马来西亚就有数万人,泰国也不少。大洋洲各地更是随处可见。我真诚的希望兰陵后人。能够团结一心。为我萧氏大放光彩。
Posted by 124 at 2005年08月30日 09:02
萧与肖是两个姓。港台的朋友不要搞错了
Posted by li_jun at 2005年11月2日 01:34
我认为我认为我们姓肖的后裔应努力工作,学习,为实现中华民族的伟大复兴的目标而贡献我们的力量!壮大我们的队伍,历史终有一天会证明肖氏家族是名门望族!
Posted by 肖姓后裔 at 2006年01月1日 01:46
各位:我也是肖姓的一名。现在中国大多数肖姓其实都是萧姓。我祖上就是500年前从江西南昌迁到湖北的。而江西的肖姓又是从江苏迁来的。
Posted by 肖独林 at 2006年01月6日 10:15
我也姓肖!
看了这些文章,才知道肖姓的人其实也并不少!
但是,肖和萧、蕭!到底是怎么回事?一头雾水!
在我那里就有80%的人都是姓肖的,祠堂就写这个“蕭”,说是一样的!
Posted by 肖姓后裔 at 2006年01月9日 00:10
我有家谱,现在我的身份证是肖,但家谱中自我太爷往上都是蕭,我家的肖是从我爷爷那时文革时期红卫证上开始改的.我小时爷爷就告诉过我这件事,但一直没当回事,现在得改回来了~~~
Posted by 萧峰 at 2006年01月26日 23:09
蕭姓是中國歷史上的光輝姓氏。希望大陸宗親恢復傳統的蕭姓,以免後人數典忘祖。
Posted by 蕭耀章 at 2006年02月1日 15:59
「勳隆西漢,文選南朝」是我的祖屋大門口的對聯。上聯是祖述蕭何助劉邦建立漢朝的功勳;下聯是表揚梁太子蕭統編纂中國第一部文學總集《昭明文選》的文釆風流。希望宗親發揚祖德、家聲,復興中華。敬賀新禧!蕭耀章寄自美國舊金山
Posted by 蕭耀章 at 2006年02月1日 16:14
我认为肖姓是个独立的姓,和萧姓是不一样的,只是建国以后大陆的萧姓把姓简化了,所以肖姓才渐渐多起来,同志们,让我们一起号召:全世界肖姓的人们,联合起来!!!!!!
Posted by 肖靖 at 2006年02月17日 10:48
其实上面那个肖靖,我认为你就是萧,为什么这么说呢?你是城市里的人吗?还是农村啊?你叫你爸爸带你去你祖上的村庄看看,看看那里的祠堂是不是挂着 萧氏宗祠
,我就晕了 ,我们明明是姓萧,却简化成 肖,我热烈支持 全国萧氏改回来。我是萧氏后人,我光荣。
Posted by 萧彬 at 2006年02月19日 18:37
中华萧姓人口至少有一千万以上。其实不管是肖还萧。我认为都是一家人,请不要把它们分开,因为它们都是兰陵望族的后人。如今萧氏遍天下。全球至少有一千多万萧氏后裔。分部在世界各地,仅马来西亚就有数万人,泰国也不少。大洋洲各地更是随处可见。我真诚的希望兰陵后人。能够团结一心。为我萧氏大放光彩。说的很对,我们都是兰陵萧氏后裔。
Posted by 兰陵萧氏 at 2006年02月19日 18:40
我姓肖,名义均.在重庆已是第23代,家谱记江苏兰陵---湖北麻城---四川{重庆}
谱书上有萧何孙3的一支,并记天下萧姓为一家,严禁通婚,并记有兄第间有争王而相残.............
Posted by 肖义均 at 2006年03月5日 18:04
我一直在想搞清楚自己的姓氏来源,现在看了以上的文字心里明白多了,我认为天下萧姓和肖姓是一家人,应该改肖为萧,一个人的姓名权利应该得到尊重,我想从我这一代开始以萧姓传续,但我不太清楚大陆怎样才能申请改姓,如果人数少是不是就得不到恢复萧姓的申请. 同时看到世界上有那么多的同族心里真是开心!
Posted by xiao磊 at 2006年03月14日 18:52
我也想改回萧姓,去哪申请?
Posted by 肖 at 2006年03月17日 20:21
肖与萧本来是一姓,我家在湖南省隆回县,我们这里共有肖氏族人四十多万,现在我们都用肖作为姓氏,而我们的老族谱都写的是萧姓,祠堂里也用萧字,而且尊奉萧何为我们的老祖宗,源远流长,都有考证.因而肖萧同为一家,勿需置疑.至于上面台湾同宗说什么大陆肖氏要改用萧字,以我个人的观点好像无此必要,因为肖萧两个字不过一个符号,只要我们自己知道我们是同宗同祖就可以了,何况简体中文已逐渐为世人所接受,冒然改变只能造成我们肖(萧)姓的分裂,其次海峡两岸不可能长久维持这种现况,终有一天会握手言和,到那时台湾同宗也应去萧而用肖字了;再者从明年开始联合国官方用语从繁体转化为简体,中国大陆无论从政治.经济.军事等等领域在国际上的份量越来越重,大陆现在使用的简体中文在世界上流通的也越来越广,也就是说,繁体中文在若干年后,很可能只是作为一种大中华的传统文字,被少数研究者使用.因而,我奉劝这位写贴的台湾同宗,其实不应当是大陆的肖要改成萧,而是台湾的萧应改为肖.不知你是否同意我的观点?
说什么肖(萧)是两姓的人,不是缺少常理知识就是别有用心,缺少宗族知识的人可以加强学习.而那些想搞分裂姓氏的人,是肖(萧)氏族人中的叛徒.人人得而诛之.
至于那些想改肖为萧的人.看到此如果你还是那种想法,我想你还是去改姓豕犬之类的姓去吗,因为我们肖萧本来是一姓,无需改来改去!
愿天下(肖萧)氏族人联合起来,携手向前,走向美好明天


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肖旺广于2006.03.28
Posted by 肖旺广 at 2006年03月29日 17:34
肖萧既然是一姓,何须改来改去,现在世界上有一千万肖萧氏族人,有百分之九十住在大陆,也就是说,有九百万人姓肖.只有一百万人姓萧,为什么要九百万肖姓人改肖姓萧,而不是一百万萧姓人改萧姓肖,萧字在大陆已经简化成肖字几十年了,再返回已毫无意义,人类是要向前走,向前看的,那些想要返祖的人为什么不去搭草屋.住岩穴,过茹毛饮血的生活!!
Posted by 肖旺广 at 2006年03月29日 17:52
我也是肖姓
在很久以前总是以为肖和萧是同一个姓
我想虽没给一个明确的答案
但是在我个人的看法之中 肖与萧是同姓
可能是港澳台及东南亚还一直沿袭的是繁体字
我的祖籍是在福建泉州
从康熙年间迁出
到温州以后已经是第十七代了
所以我想在不久的将来
一定要回泉州
寻找当年的根
愿天下的肖姓人士
兴旺腾达
谢谢


挚爱
Posted by 肖云 at 2006年03月30日 14:15
姓“萧”,还是姓“肖”?

一、萧姓的烦恼
还在蹒跚学步时,家中大人教我学写名字,因大写的“萧”字笔划多,经常写错,一写错小手要吃板子。读书后,老师说“萧”也可以写成“肖”。工作后,平时填表经常被文员用“肖”字代替了,说是简写。就这样,“萧”与“肖”一直被混用着。不想,麻烦来了:曾经无数次地取不成邮件,也曾好几次登不上飞机,原因都是因为经办人认为‘萧’与‘肖’是不同的姓,不给办。就因为这,我办了两张工作证,一张姓“萧”另一张姓“肖”,还经常将《新华字典》带在身边,遇有麻烦就翻出来:“呶,你看,字典上说“肖”是“萧”的俗体,一样的”。
最苦恼的还是这次办理第二代身份证。因身份证上用的是“萧”姓,而办理身份证的相关材料上是写却是“肖”姓,户口本上写的也是“肖”姓,新身份证不容置疑地只能用“肖”姓。如果改为肖”了,所有证件像银行卡、房产证、工作证什么的,都要去面临着要重新改办,天知道有多少麻烦在前面等着我。
问题是,如果户口本上的“肖”改为“萧”,孩子的事又来了:她的所有证件像身份证、银行卡、房产证、驾驶证等,也要去重新改办。我说,争取改我一个,你们的姓不动,仍用“肖”。孩子说,父亲姓“萧”,子女姓“肖”,在人家看来还算一家人吗,今后财产继承会有麻烦吗?
二、烦恼是普遍的
互联网上有关姓氏‘萧’与‘肖’的讨论很多,与我有同样困惑的人也不少,有的甚至为把肖姓改回萧还打起了官司。报载,家住北京市海淀区的黄女士在为其新生儿上户口时,要求把新生儿的姓登记成“萧”(新生儿之父姓“肖”)。当地派出所以子女不能姓父姓、母姓之外的第三姓为由,拒绝了黄女士的请求。为此,黄女士将当地派出所告上了法庭,法院已受理此案。报道说,黄女士之所以为孩子取“萧”姓,是因为其夫的父辈姓“萧”。解放后,在提倡简化字的“运动”中,“萧”姓改成了“肖”。黄女士认为现在在给自己的新生儿注册户口时改回去理所当然①。
萧良松是台湾中华石材工程发展协会会长,1988年就到大陆投资经商了,这些年有一点令他很不安,那就是大陆的“萧”姓,经常被写成“肖”,时常给他带来麻烦,而这在台湾是从没有碰到的,因为台湾没有姓“肖”的。有一次,萧良松电请旅行社订购一张到北京的飞机票,当他拿到机票时,上面的名字却成了“肖良松”。结果到机场验票时,机场工作人员说“萧”、“肖”是不同姓,让他在机场逗留了3个多小时,被迫延误了一天上北京,贻误了商机。这样的教训还不止一次。
三、“肖”不是“萧”的简化字
“萧”作为姓,从公元前682年在萧国受姓至现在,已经有2680多年了。根据国家人口普查资料显示,全国萧姓人口约708万,是全国100大姓之一。我国最早的一本姓氏专著《世本》,对萧姓的产生、演变、发展,作了或详或略的记载。
在古代,肖姓极为罕见,历代史书都很少见到,甚至连宋代《百家姓》、明代《千家姓》中都不曾见到肖姓,只是在明凌迪知的《古今万姓通谱》中,才首次出现了“肖”姓,载汉代有肖安国、肖绍;明时有肖靖者,宣德时举解元等等。在廿四史中,也惟有《辽史》、《元史》提到过肖姓人物,均是少数民族。至于“肖”姓的起源,无从查考。陈剑在《战国金文两篇》中提到,“‘(梁惠王)廿七年大梁司寇鼎’,刻铭一行20字:‘梁廿又七年,大梁司寇肖(赵)亡(无)智金寸(铸),为量容半。下官。’作为国名、姓氏的‘赵’,在古文字材料中大多就写作‘肖’(赵本从肖得声。......)”。“萧”姓两千多年来一直在使用,而“肖”姓在汉代以后却难寻踪迹,这从各时代的姓谱中可以得到证明。
肖与萧风马牛不相及,不管祖先原以植物为姓——萧,即艾蒿,《诗经》:“彼采萧兮”,或以国为姓——萧国,都只能是萧。而肖字的正用读音xiào,只有一个义项:“像,相似。”《说文》:“肖,骨肉相似也。”如“肖像”、“惟妙惟肖”等。故肖从肉部,而萧从草部。
“萧”字从书法的角度来看比“肖”字美多了,“萧”字四角饱满,疏密有致,极富美感。由字意也容易使人联想到潇洒、潇潇雨歇、萧瑟秋风等诗意;而“肖”字则贬义居多。姓氏虽然不能最终决定一个人的命运,但对人的影响是不可否认的,如刁、丑、边……这些古代的贬姓,对于现在那些无辜的刁小姐、丑先生多多少少还是有负面影响的。
相对“肖”之俗,“萧”确实雅。孔稚《北山移文》:“夫以耿介拔俗之标,萧洒出尘之想。”崔郊《赠去婢》诗:“侯门一入深如海,从此萧郎是路人”,“萧郎”泛指女子所爱恋的男子。类似、“萧娘”可喻为女子,周邦彦《夜游宫》词:“有谁云,为萧娘,书一纸。” 历史上,有过皇帝姓萧的两个小朝代,南朝时的齐和梁;有过几个姓萧的小有名气的文史学家:唐萧颖士,宋萧德藻,小有成就的还是南朝萧氏皇室诸子。历史上萧姓的帝王将相不少,文学、艺术、医学方面的名人较多,在南北朝时期,和王、谢、袁三姓合称四大望族。(部分资料来自《中华姓氏谱萧氏卷》)
四、“萧”、“肖”混乱的原因
“萧”、“肖”的大混淆,主要是从二十世纪七十年代末开始,这是萧氏嗣孙感到十分痛心的事。原因有4点:
1、第二批简化汉字的负面影响。1977年中国文字改革委员会公布的第二批简化汉字中,曾将“萧”简化为“肖”,在虽然1986年国务院通知废止,但是负面影响极大,难以根除。此后在大陆的许多文献中两字几乎不分,比如:中国名将萧劲光在二简字后被写为肖劲光,其他还有肖华,肖克等。
2、近代的汉字简化趋势,人们认为“萧”写成“肖”来得方便。大写“蕭”多达17笔,简化字萧也有11笔,加之消与萧同音xiāo,而消与肖同偏旁,古代“肖”与“消”是通假字③,于是中小学教学中未加区别,媒体、出版物的疏忽起到了推波助澜的作用。类似的例子还有:“阎”写成“闫”,“傅”写成“付”,“詹”写成“占”等。
3、发行很广的《新华字典》、《现代汉语词典》注释,认为“肖”是“萧”的俗体是一个重要原因。《新华字典》、《现代汉语词典》认为“肖”是“萧”的俗体。在“肖(xiāo)”的字头下,两字典均注作“姓,‘萧’俗作‘肖’”。《汉语大字典》注“肖”时说,“姓,也作‘萧’”,1962年版的《新华字典》注“肖(xiāo)”时说,“姓,同‘萧’”。这都是把“肖”、“萧”看作异体的关系了。无论是把“肖”看作俗体,还是把“肖”、“萧”看作异体,实际上都是把“萧”和“肖”当成一个姓,注音均为阴平的xiāo。
从国家有关部门颁布的语言文字的规定看,“萧”与“肖”既非异体关系,又非繁简关系,所以一些工具书的编者就把“肖”看作“萧”的俗体字。《新华字典》、《现代汉语词典》除“萧”“肖”之外,还有“‘嘴’俗作‘咀’”、“‘橘’俗作‘桔’”。实际上“某俗作某”是一种很模糊的说法。尽管“肖”、“咀”、“桔”这些字在社会上很流行,但毕竟未被国家有关规定所承认,不应提倡写这种俗体字。
4、古时候就有过混用的历史。有人猜测,部分“肖”氏是来自原本姓“萧”,但后来因犯罪被贬姓的家族。中国古代有褫夺原有姓氏,贬改他姓以惩罚罪人的作法,萧氏自身就不乏这方面的例子。一个是南梁萧纪,他在与萧绎争位败亡后,萧绎以为他不配再用“萧”这个高贵的姓氏,因此“赐姓饕餮氏”(《梁书》)。另一个是南齐萧子响,因叛乱被杀,“赐为蛸氏”(《南齐书》)。
五、关于“萧”、“肖”的权威解释
《辞源》、《辞海》等工具书不认同“肖”是“萧”的俗体的解释。认为:“萧”是姓而“肖”不是姓。在注“萧”时有“姓”这一义项,而注“肖”时并无“姓”的义项。这是沿袭了一些老工具书的注法。
1998年和2004年相继出版了《现代汉语规范字典》和《现代汉语规范词典》,这是国家语言文字工作委员会“八五”规划重点项目、国家“八五”规划重点图书。《现代汉语规范词典》这部由著名语言学家吕叔湘、李荣、许嘉璐先后担任首席顾问,曹先擢、柳斌、胡明扬等担任顾问,李行健任主编的词典,经百名专家近11年努力,共收单字13000个、词目68000条。
《字典》把“肖”注成只读xiào的单音字,字头下的第二个义项就是“姓”。这样处理,“肖”与“萧”就完全脱钩,“肖”已成为独立于“萧”姓之处的另一个姓,读音也变成了去声的xiào。该词典附录“中国500常用姓氏”中对“肖”姓的注解为:“今‘肖’多为‘萧’姓的俗写,读作xiāo。注意‘肖’不是‘萧’的简化字,萧姓最好不要随意写成肖姓。”
六、心中不可沉受之痛
半个世纪前,“萧”姓很多,“肖”姓则罕见。提倡汉字简化以后,很多人认为“萧”是“肖”的异体字,或认为“肖”是“萧”的简化字。于是不少“萧”姓者为书写简便,把“萧”写作“肖”;一些部门的工作人员在为“萧”姓者办理各种手续时,也常将“萧”写作“肖”。因此,近几十年来,“肖”姓多了起来,大有取代“萧”姓的趋势。②
大陆“萧”“肖”二姓混乱,引起了全世界萧氏宗亲的同情。世界萧氏宗亲会等全球数十个宗亲会已联合向国家语委、公安部建议,为所有姓“肖”者改回姓“萧”提供方便,让千千万万族人能认祖归宗!
现在所有姓“肖”者中均系原来姓“萧”者,所幸混用仅限于大陆,未受到建国后的一场文字改革冲击的全球其他地方,如香港,台湾,东南亚等,所有的萧家人都是姓“萧”的,没有一个人写姓“肖”。
一个人的名字是自已的,但是一个人的姓氏却是祖宗传下来的,中国人最讲究传统了。古人云“行不改名,坐不改姓”毕竟,“肖”姓毕竟是不规范的姓,不是所有萧家人的姓啊,萧何祖宗泉下有知,也不会瞑目的。
Posted by 萧肃 at 2006年04月4日 15:51
我姓萧,郴州人,清明我们萧姓组织祭祖扫墓,很热闹.再过三年又要修族谱了,今天看了这么多,对自己的姓有了很深了解.希望与大家有联系.xwgchina@126.com
Posted by 萧卫国 at 2006年04月9日 16:31
蕭对应的简体是萧,不是肖。Google一下:
“萧何” 520,000 “肖何”10,500 其中80%以上是当代人名

萧乾、萧红等从未被写成姓“肖”。“萧肖”跟“橘桔”是两个最典型的不被官方承认,但在民间广泛流行的所谓“俗体字”的例子。

鍾姓的简体是锺,不是钟。
於读“乌”或“瘀”是不简化。
鎔的简体是镕,跟熔容没有关系。

大家应该先查证再下结论,不要人云亦云。
Posted by miqixi at 2006年04月12日 09:11
我是河南萧姓本家.据家谱记载我们萧何是我们的第38代直系祖先,很想和同族探讨一些问题.联系13592418988
Posted by 肖旺广 at 2006年04月12日 14:49
我在黑龙江,祖父说家原来在吉林,其他就不知道了,而且汉族和契丹(已经消失的民族)都有萧(肖)姓,我不知道是什么原因?晕!!
Posted by 肖振山 at 2006年04月21日 14:20
人是应该向前看的。
那些一门心里想返祖的人都是些目光短浅的人。
如果萧姓后裔都是些扶不起的阿斗,肖何老祖宗又颜面何存。
如果肖姓后人能在现代社会呼风唤雨、弄潮时代,出几个肖锦涛、肖泽民。萧氏老祖宗又岂能不容光焕发。
因而,光宗耀祖并不在乎你现在使用肖或萧这两个字,而在乎你为族人,为当代社会所作的贡献而论。
那些只思返祖,不思进取的人我们肖萧姓人都应加以唾弃。
Posted by 肖氏宗亲 at 2007年03月5日 09:32

我家祖墳上 大大的 一個字 " 蕭 "

裡面住的祖先 有十來位!

親戚裡什麼樣的人都有

有騙人錢的

有大善人的

人生短短! 只要記住自己從那來 要往那去

每個人的個性依環境教育不同 而有所變化

內心層次自我 本我 超我 太鑽牛角尖就沒啥意思了

為何人文與藝術放在同一類別

因為是很抽象的東西,有人買單100萬

遇到不同人就是 丟掉的份

至於值不值得就看個人了!!

齊家 治國 平天下
Posted by 蕭豐舟 at 2009年02月28日 17:49