2005年11月13日

不單純是興農牛的問題

陽建福
葉君璋
張建銘










興農牛在第一屆亞洲職棒大賽,被日本冠軍羅德隊提前在七局KO下場,輸球原在意料之中,但沒想過這麼悲涼,然而跟隨在後的撻伐,可能比球場上的慘敗,還要沈重。


早在10月15日,台灣職棒十六年例行賽還未結束,還未確定究竟是哪三隊可以打進季後賽之前,我就寫了一篇「既期待又怕受傷害的總冠軍」,雖然純粹是操心,有點「卒仔心態」,可是類似的憂心也不是沒道理,就算早就知道實力落後日本職棒一大截,當真被提前KO,還是難過。再看看網路或媒體,連「國恥」之說都端出來了,實在很沒力。

把問題都歸咎給興農牛,其實不公平,今天換成哪一隊,都要面對同樣的慘狀,說不定還更慘。興農牛取得職棒總冠軍,就只好出國當肉靶,這一趟殘酷的廝殺,好像把台灣棒球送進醫院進行徹底的總體檢,但是病灶找出來了,問題能夠解決嗎?當然不可能。這不僅僅是棒球的問題,還是經濟規模的問題,甚至,是整個台灣的體質問題。

台灣職棒走了十六年,球團經營球隊的格局,比較像運作短期獲利的商品,找洋將來衝戰績,找廣告贊助商來貼補成本,可以省錢就不要擴充備用戰力,誰可以三連霸,誰可以最早獲利,誰就是王道。

記得去年興農楊老闆無預警開除陳威成總教練,引起球迷反彈時,說了一句讓人不寒而慄的名言:「不高興的話,就不要進球場看球!」

台灣職棒球團對球迷經營,其實是很漠視的,因為從票房得不到他們快速獲利的預期,「賺錢,賺錢,賺錢」,除此之外,沒別的目標,找一家贊助商,比吸引一萬個球迷還有賺頭,可是,建立球迷對球隊的認同感,以及因為支持一個球隊產生的幸福感,其實才是台灣職棒最欠缺的力量,瞧瞧日本羅德應援團的聲勢,瞧瞧總教練Bobby Valentine頻頻以日文感謝球迷,今天又聽說,羅德將跨聯盟冠軍的獎金半數,共2500萬日幣,回饋給球迷,唉,除了嘆息之外,還能如何。

這當中曇花一現的那魯灣聯盟,或許在一批有心人士的用心衝刺之下,呈現短暫革新的榮景,但最末還是欠缺人氣與銀兩,返身被老聯盟羞辱一番,一切回歸原點。我記得詹宏志結束網路媒體《明日報》的時候,說過一句話,「對的創意,遇到不對的時機」,那魯灣的殞落,就某種程度看來,也有類似《明日報》的悲壯。

相較於日本,台灣將棒球稱之為「國球」,實在很勉強。像樣的球場不多,進場看球的觀眾也不多,球賽轉播收視率比不過口水亂噴的談話性節目,專業的棒球新聞登不上媒體版面,棒球雜誌就算零售業績不錯,但廣告收入欠佳,最後也只能遺憾收攤,而出版社認為棒球話題是小眾,電影電視素材見不到棒球的好劇本,我不知道國球的說法究竟是諷刺還是消遣,媒體記者除了期待「另一波簽賭消息」來幫台灣職棒收屍,除了找組頭打聽簽賭的籌碼與賭盤之外,對其他事情,都不太有興趣。

韓國有Samsung,有KIA,日本有Lotte,養樂多,樂天,日本火腿,軟體銀行、讀賣新聞,一字排開的知名集團當後台老板,他們經營職業棒球不純粹以賺錢為目的,除了使命感之外,棒球為他們贏得正面形象,為他們的本業建立威望與認同感,所累積的週邊效益,可能數倍於他們挹注在球隊的資金,可是台灣除了統一跟中信集團之外,台塑呢?台積電呢?國泰呢?鴻海呢?新光呢?

即便如此,統一和中信,並沒有傾其集團所有力量來支撐球隊,否則按照7-11在台灣島分佈的密度,以及統一麵的普及度,甚至中信喊得震天價響的We Are Family口號,統一獅與中信鯨的場面,應該不會只有現在這種規格。

而兄弟象靠一間旅館撐了十六年;興農牛靠農藥超市當後盾;兩支老球隊拖著固執的格局思維,經營者的決策主宰球隊,棒球人的角色變得很渺小,球衣是招攬廣告的看板,球員是生產機器,沒有備胎沒有進廠維修的福利,受傷的人就要扣薪,不聽話的人就收拾包袱走路,只要兄弟象與興農牛繼續稱霸,球團運作的狀況應該就不會改變,除非La New熊可以很快奪冠,給這些老舊思維當頭棒喝,否則,這兩支軍團還是會繼續「勤儉持家」,繼續固執下去。

至於誠泰Cobras,好不容易醞釀成形的氣質風骨,卻在銀行併入金控,總教練郭泰源辭職,領隊一句「會打球的人未必會帶球隊」的冷言冷語猶如雪上加霜,平添下一個球季生死未卜的負面臆測,就算是媒體捕風捉影杜撰而來的,按照過去誠泰球團的媒體公關敏感度,竟也放任這種說法不斷蔓延,果真冬天未到,支持誠泰的球迷,卻已經寒到骨子底,不知道是不是「真心換絕情」,對一向引以為傲的誠泰精神,無疑是一大敗筆。

看來,La New熊可能是唯一貼近日韓水準的經營模式,怕的是,整體環境並不能跟隨著進步成長,最末會不會跟那魯灣與明日報一樣,對的創意思維觀念,卻遇到不對的時機,雖然百分之百支持劉保佑老闆,卻也免不了擔心。

整個台灣並沒有全力支持這個稱之為「國球」的運動,包括政府單位、包括財團、包括媒體,當然也包括居住在台灣這塊土地的百姓在內。

跟日、韓相比,我們不只缺錢,缺人氣,缺巨蛋,缺支援,缺運動行銷的腦袋,甚至一些當作職棒比賽的球場,還缺椅子、缺乾淨的廁所、缺看球應該被尊重的幸福感,如果把這些殘破的元素讓七局被KO的興農牛選手去承擔,是不是有點殘忍?

攤開羅德的投手陣容,一、二軍加起來,總共有29名,其中只有一人是洋將,其他全都是正港的桃太郎,整個賽季的九名主力投手,有六名超過十勝,而號稱「幕張防波堤」「房總大魔人」的王牌終結者小林雅英,光是他一人的薪水,就可以支付台灣一整支球隊的酬勞。

相較之下,興農牛靠中南美三人兵團與陽建福、郭勇志,如何對抗羅德?就算誠泰出征,也只有七名投手可用,何況,還欠缺兩門洋泡,怎麼跟李承燁、Franco與Agbayani對轟呢?

日本的甲子園球賽,有四千支球隊參加,每年等著排隊讓職業球團挑選的高中選手有四百人,而台灣呢?我們連基層棒球出賽都要借住寺院,當立法院可以好幾天吃便當吃點心不審法案照領錢,而我們的小球員卻要煩惱打進決賽之後沒有經費繼續撐下去,這樣的環境還要說大話把棒球當國球,確實太沈重。

光靠聯盟或球團努力,看起來是不夠的,這是整個台灣結構的問題,我們的棒球水準跟日、韓的差距會越來越遠,跟中國的距離會越來越近,而且遠離與接近的速度會越來越快,因為他們都在進步的時候,我們卻不斷內耗,不斷在政治場域消耗熱情與期待,許多人可以去造勢大會,去遊行,去累積談話性節目的收視率,卻很少看棒球,如此一來,我們如何要求台灣的棒球水準跟日韓並駕齊驅?因為在棒球場上奮鬥的人,根本是寂寞的鬥士。

媒體這陣子可能會針對棒球的問題短暫討論幾天,然後繼續去追下一個澎恰恰或胡瓜,陳哲男或非常光碟,可是明年三月的經典棒球賽很快就來了,一年之後,亞洲職棒大賽也會舉辦第二屆,而我們的職棒聯盟還找不到會長,誠泰還找不到新老闆跟新教練,此時此刻,還真是洩氣。

或許如緯來主播蔡明里說的,當我們在國際比賽場合高唱國旗歌的時候,想想「毋自暴自棄,毋故步自封」這幾個字的含意,六個球團經營者,你們投入棒球的本意是什麼?其他無動於衷的財團,你們不想投入棒球的原因是什麼?而逐漸遠離球場的球迷,或留在場內卻不斷焦慮的球迷,我們到底做了什麼?或沒做什麼?

看到國內科技大廠BenQ挹注一億歐元(相當於四十億台幣)廣告費用在西班牙皇家馬德里職業足球隊的新聞,除了羨慕之外,還感覺有些難過,苦苦澀澀的,很淒冷。這一整年的國內外棒球季,算是結束了,但內心的空虛不僅僅是漫長好幾個月沒有球賽可看的落寞,當日本球團陸續在十一月舉辦感謝球迷的大型聚會,替這個球季劃下完美的句點,台灣職棒卻必須提早面對酷寒的冬季,靜悄悄的,除了頒獎典禮之外,連各球團出面跟球迷與後援會大聲道謝的儀式都免了。

寫了將近四十篇棒球文章,頭一次遇到不知如何收尾的窘境,只想說,這是整個台灣的體質問題,讓興農牛獨自去承擔,或讓劉榮華總教練一人道歉,好像不太公平,這問題太複雜了,夠我們這個冬季好好思考囉!



延伸閱讀:
蔡明里:毋自暴自棄 毋故步自封
瘦菊子:可悲的不是輸球,而是不知改革
claudio chu:走不出騎樓麵攤格局的中華職棒

waylim: 球迷要加油,那你們呢?



圖片來源:konami cup official site/ettoday

konamicup

攀上亞洲棒球頂點,
初代王者今晚誕生,
日本千葉Lotte Marines實至名歸!

Posted by chensumi at 樂多Roodo! │22:54 │完全燃燒棒球部落
樂多分類:運動 共同主題:棒球 工具:編輯本文
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回應文章
不要灰心阿,
我們才跌跌撞撞的過16年
別人已經走很久了,
我們差點贏南韓耶,
痛苦過去,美會留下,
我們都要加油,
台灣棒球,加油
Posted by 醉月羽觴 at 2005年11月13日 23:16
我是牛迷
可是我很氣
氣牛的不用心
如果今天
不要被照到他們還在笑的話
我可能還不會生氣
就如同有些人說的
「他們是不尊重比賽」
這又要日本隊怎去尊重我們呢?
我很抱歉牛員們讓台灣失了面子
也許對韓他們又出現了韌性
但我還是沒辦法忘掉他們對日的不尊重

ps國泰有養國泰女籃
而且他們對女籃放了很多心血進去
這樣說他們有失公平
今天如果沒有國泰的話
女籃不可能會有成長
也不可能會有只輸中共的成績
而且國泰早就不是個大財團了
他們的事業早就被其他的保險公司瓜分掉了
當大家在關注男子的棒球、籃球時
有沒有想過其實有很多人都是默默的
為女生的運動在耕耘
因為我是女生,所以我更能了解男女的不平等待遇
Posted by 自由的雲 at 2005年11月14日 00:41
相信大家看完亞洲職棒大賽之後,
心裡應該都會心知肚明,
今年不管派哪一隊出去,結果都一樣,
除非有奇兵出現,
否則勝算真的不大。

這幾天就像蔡主播一直提到的:「這次的比賽,為我們開扇窗。」
而現在有人幫忙開了這扇窗,我們後續應該要作什麼呢?
老實說,球迷畢竟沒辦法扭轉這些已發生的事實,
也無法去作任何有效地改變,
因為你不是球團老闆,
因為你也不是中職聯盟的老大。
身為台灣的球迷真的很可悲,
長久以來,多數球迷看個球賽就必須把輸贏結果,
當作好像沒有明天似的(包括我曾經也是),
輸贏真的很重要嗎?
的確,誰希望自己支持的球隊輸掉比賽呢?
答案是:沒有
我想經過這次從這扇窗所看到的世界之後,
身為球迷的各位,你應該是要作一個能往遠處看的球迷,
除了多看還要多思考,多選擇,
而不是只看輸贏結果來判定對棒球的喜愛程度。

最後,忽然有個想法,
期待米果快出一本棒球的書籍,像這裡的文章內容,
然後銷售量造成一陣全台旋風,
最好是紅漲到讓那些球團及聯盟的人,
還有那些平常不作功課的媒體,
也必須一人一本當成聖經來參讀,
真心希望能藉由您的書,
讓那些人知道我們多數市民小井的心聲。




Posted by 萬六十五郎 at 2005年11月14日 00:42
第一次看米果的文章覺得心情更沉重...多希望今天在場上和千葉羅德隊拼得你死我活的是中華職棒的代表隊。但今晚,享受喜悅的不是我們,感到遺憾可惜的那一方也同樣不是我們,我們只是一群很落寞的台灣球迷...

說實在的,我很難相信這次的亞洲大賽能帶給那些球團高層或企業團體什麼省思,檢討的聲浪或許會出現,但卻可能又像奧運回來之後那樣曇花一現;當別人正努力迎頭趕上的時候,我們卻還關起門來,沉浸在舊日的光輝裡...

很感傷也很無力,可我們絕對還是不能放棄。記得之前看到一個網路民調,因為覺得中職水準不夠高,只看大聯盟比賽的人佔了不少百分比。真的覺得很寒心,如果連自己的"國球"都不支持,輸了比賽又只會濫罵,這種球迷才真要為自己感到可恥。

也許我們不像大財團可以養一支球隊,也沒辦法變成球員上場打球;但我們唯一能做的,就是掏腰包進球場看球,購買周邊商品,用行動來支持我們的棒球。這樣大老闆才會知道棒球是值得他們投資的產業,這樣球員才會表現更精湛的球技,這樣台灣的棒球才會進步。

不要自怨自艾、自暴自棄,我們球迷要團結起來,這樣才是真正的愛棒球!
Posted by 小飛 at 2005年11月14日 00:49
應該是聯盟的官僚傷害了我們所愛的棒球,許多大企業即使想要組織職棒球隊恐怕也是不得其門而入吧!!聯盟及球團因為害怕改變而失去什麼,所以最後還是要失去嗎?(希望不要啦!!)很像握在手裡的沙握越緊就越容易從手中流逝!!只是我們能做的,恐怕只是建議跟繼續為所愛的棒球注入更多愛吧!!我們沒有說放棄的權利,因為我們是球迷是球痴,只有繼續努力才有真正成功的一天,大家一起加油!!
Posted by 沙漠之星 at 2005年11月14日 00:52
米果大:
無論是否您有看到我的留言一或是出於己身的本意,在此向您感謝這篇文章,以韓愈的文以載道共免之,謝謝
p.s愛心與包容或是相對立的仇恨,都該是有個是非的,溺愛或謾罵都沒理性成熟的專業球迷,大家加油
Posted by rachmaninov at 2005年11月14日 01:29
米果姐~~

mail我又寄出一次了~~

這篇文章只是讓自己的無力感更重罷了~~

台灣現在的球隊對球團而言只是雞肋~~

食之無味,棄之又可惜~~~

他們希望短期能看到回收的成果~~~

沒看到...就希望少賠為賺~~

這樣的<國球>.................>_<"
Posted by ~心怡如意~ at 2005年11月14日 09:31
在這個時候,最需要的應該就是這一篇文章了!
『國球』對台灣人來說,是太沈重了!我們愛棒球,卻不願意對棒球盡心盡
力,或許自以為已經盡心盡力,卻突然發現比起別人,還差的遠了。就像一
個井底之蛙,突然發現世界太大了,大到自己無法承受。這種現象一而再,
再而三的輪迴,卻不見到層次的提升。
沒錯,這是整個社會的問題,主政者、中職、球團、球員和球迷,到底做了
些什麼?
Posted by icon at 2005年11月14日 10:37
很沉重的這篇文章給看完。

就像你所說的,這不單單是球團球迷跟聯盟的問題,嚴重來說,這是整個社會的問題。

記得小時後大家都很喜歡打棒球,走到哪裡都看的到有人在打棒球,也許所謂[國球]並不是我們在這項體獲得什麼樣的成績,而是我們所投入的心力跟受歡迎的程度。
然而現在棒球人口越來越少了,當然相信網上還是有很多朋友長久以來一直都在投入這項運動,只是對整個大環境來說,棒球已經越來越蕭條了不是嗎?

有一次跟家人在閒聊有關職棒的問題,家人說就算有死忠球迷支持,中華職棒有天還是可能會倒,到時候我們就跟中南美洲一樣,輸出優秀選手就好了,不用職棒聯盟。
聽到這句話的我,當然是破口大罵,不可否認的再怎麼批評中華職棒,我也不想看到陪自己走了16年歲月的記憶就這樣消失。
只是,除了感慨跟抱怨批評,我還能做什麼?

在只有小耳朵衛星的時代,很明顯的大家就已經知道甲子園棒球在日本實力有多堅強,
日本職棒跟台灣職棒的差距有多大,這是一直以來大家都知道的事實。大家也都知道美國大聯盟的水準有多高,就算以前不知道,王建民之後也應該知道了。
那麼,16年來我們做了什麼?
除了球場座位比以前好一點,多了幾個新球場。我們還進步了什麼?
我們的球員打了十年左右的人也是有,10年來進步了什麼?
政府在這16年內有做過什麼對棒球有益的事情?

以目前來說投入棒球運動,就算是再一個16年都不見得賺錢;所以政府都不需要關心這項運動會不會有朝一日在台灣絕跡.....而且還是我們引以為傲的棒球。
我們每年的預算那麼多,難道把錢投資在棒球上面真的回收不會來嘛?
政府做那麼多的外交政策,投入那麼多的外交金援;難道會比當王建民投球時,在球場上搖著中華名國國旗的觀眾效果來的更好?

只是說那麼多,真的很無力,有些事情不是我們做的起的。我們球迷頂多發出怒吼;可是怒吼完,事情還是一樣。
我只是個球迷,唯一能做的就是相信棒球跟熱愛棒球。
所以我不願看見棒球在台灣沒落...
球團跟政府,你們有聽見我們的心聲嘛?
Posted by 路人甲...假路人 at 2005年11月14日 11:55
球迷是無力的!
每次看完國際性的比賽,
只要中華隊或是代表隊成績「不如預期」,
回國後大家只會群起撻伐,
然後高喊「改進」云云,
在事件「平息」後,
便逐漸為大家所淡忘,
或是又被另一個更辛辣的八卦吸引目光!

當然,在這時候出現的,
不只有猛烈的炮火謾罵,
還有許多逆耳的忠言,
只是,不知道這些良心的建議,
真正被聽進去多少,
等到下次我們在國際性的比賽再次失利,
這些忠言又會再次被提出,
但是我們的球團、聯盟高層和政府(包括那些自以為愛棒球的棒球立委),
你們聽到這些聲音了嗎?
還是你們根本「矇上眼睛,就以為看不見;摀上耳朵,就以為聽不到?」

很多球迷都開玩笑的說,
如果給我中了樂透,
我要去把xx球團買下來好好經營,
不要再讓xx總裁、老闆這樣糟蹋好球員了!

記得在第34屆世界盃結束後,
由一群熱血沸騰的球迷組成了一個【中華隊加油!台灣棒球向前走!】家族,
雖然我們常覺得球迷的力量很薄弱,
但是我們還是寧願傻傻的相信,
只要凝聚大家小小的力量,
一定也會變成一股強大的動力,
推動台灣棒球繼續成長!
家族連結網址:
http://tw.club.yahoo.com/clubs/twbaseball/
Posted by 佩兒 at 2005年11月14日 12:52
說句實話,其實大家都在等待奇蹟或者期待幸運之神 只是結局並不如預期.
一場球賽的勝負,並不代表什麼意義
但是可以看到很多事情,很多先天和後天的問題
大家都看到,不再一一重複
在每次失望之餘
我還會是拎著球棒和手套帶著我那個堪稱"棒球白癡"的老婆
還有棒球智障的同事到河濱公園去玩球
(天阿!原來台灣還有這麼一大群人不懂棒球)
真正喜愛棒球並不只有欣賞,而是讓這些人參與其中體會棒壘球帶來的快樂
我堪稱這也是棒球扎根(女同事比男同事更熱烈參與,有點讓人意外吧)
真正國球運動更應該是出現在我們生活周遭,不是嗎?
在同場地看到小朋友在比賽棒棒樂還有父母在旁加油
比賽隊伍當中還有一群在台的日僑小朋友也參與比賽 歐!
這溫馨的畫面,你怎會不開心(雖然我們在等待他們的場地 )
因為我深信他們將來都會是像你我一樣
打死不退的台灣棒球迷 棒球加油 台灣加油
Posted by 死台客 at 2005年11月14日 13:33
說句實話,其實大家都在等待奇蹟或者期待幸運之神 只是結局並不如預期.
一場球賽的勝負,並不代表什麼意義
但是可以看到很多事情,很多先天和後天的問題
大家都看到,不再一一重複
在每次失望之餘
我還會是拎著球棒和手套帶著我那個堪稱"棒球白癡"的老婆
還有棒球智障的同事到河濱公園去玩球
(天阿!原來台灣還有這麼一大群人不懂棒球)
真正喜愛棒球並不只有欣賞,而是讓這些人參與其中體會棒壘球帶來的快樂
我堪稱這也是棒球扎根(女同事比男同事更熱烈參與,有點讓人意外吧)
真正國球運動更應該是出現在我們生活周遭,不是嗎?
在同場地看到小朋友在比賽棒棒樂還有父母在旁加油
比賽隊伍當中還有一群在台的日僑小朋友也參與比賽 歐!
這溫馨的畫面,你怎會不開心(雖然我們在等待他們的場地 )
因為我深信他們將來都會是像你我一樣
打死不退的台灣棒球迷 棒球加油 台灣加油
Posted by 死台客 at 2005年11月14日 13:33
大家支持的是什麼?
是帥氣的球員?
還是拿下二連霸三連霸的球隊?

在台灣
我支持的是有職業心態的球隊(團)
Posted by 尚杜 at 2005年11月14日 14:51
亞洲大賽三場打下來,大家都瞭解了日韓台中的棒球實力和差距了,很多人都對興農的成績和打球態度不諒解,大家都是熱愛棒球的一份子,興農打不好,大家也都能自由評論,但靜心想想,但興農第三名的成績不就是我們預期的結果嗎,當韓國球員薪水已經大幅超過我們、大陸請美教練不斷外訓已大幅的進步,而我們呢?還在原地踏步,十六年了,中職球團老闆還是那樣精簡的企業經營,除了劉保佑外,眼光短淺、唯利視圖,難怪台灣棒球總是無法進步。
棒球場硬體環境差勁,沒球團蓋球場就算了,還不認主場,那不如舒服在家看轉播..
只有資方球員條約,沒FA沒球員工會,球員永遠是老闆的旗子,還常常擔心會被fire
用搞甲組的錢就能拿來搞職棒,再用球衣貼廣告招商來補貼,神聖的棒球衣結果變成賽車服
沒二軍制度,受傷還要被扣薪,板凳球員上去練兵,失誤連連,這種比賽要我去買票看嗎?
各位球迷你還想繼續支持你的球隊嗎?
請叫球團老闆重視球迷,請先端出牛肉,我才考慮要不要花錢買來吃....
Posted by 快盜羅蘋 at 2005年11月14日 16:08
第一屆亞洲職棒大賽結束了,台灣職棒結束了嗎?

興農牛被日本羅德隊以12:1提前在第七局KO下場,對戰日本輸球原是意料中的,只是提前下場是有點難堪,輸球是實力問題,論環境、資金我國落後日韓之多,論選手培植,人家日本的甲子園球賽就有四千支球隊參加,每年等著排隊進入球團的高中選手就有四百名,台灣 自認為國球的我們 條件在哪?

網路上有許多人"幹譙"著興農不夠認真、嘻皮笑臉...看倌呀!你能怪興農的球員嗎?

誰願意站在日本的球場上,以羞愧的心情向球迷鞠躬道歉,那種心情...在台灣被捧在手心的寶,在國外卻被罵一無是處。在台灣是誰真正的關心職棒發展,真正有錢的集團哪個願意站出來呢,台塑、台積電、聯電、鴻海、國泰...你們誰願意站出來資助台灣職棒呢?

至於場地問題,有個記者問中國的選手在巨蛋比賽會不會不習慣,中國的選手以為記者在羞辱中國沒有好的環境打球,直接跟記者嗆聲說"那你們台灣有幾個蛋...",對嘛,這位記者請你要清楚我門台灣有那個"巨蛋"嗎! 看我門台中的球場小不拉機的,美名是全壘打的天堂,實際上是沒那個心好好扶植職棒,週邊的交通亂的可以,連想去看個球賽的心情的沒有。

興農牛會在亞洲職棒大賽中慘敗,我並不怪球員,有太多的環節造成今天的結果,我只想說 大家都需加油! 加油吧!!!
Posted by 呆勞 at 2005年11月14日 17:42
身為職業球員,沒有放棄比賽的權利. 即使知道比賽會輸,也要讓對手嬴的很辛苦,讓對手尊敬你奮戰的精神. 輸球不可恥,比賽還沒結束就放棄才可恥. 我想看到不是冠軍獎盃. 我想看到是運動員在運動場上展現運動家的精神.

我不忍心也沒資格苛責興農牛的球員,也許他們那天的狀況不好,運勢也不好. 但是看到少部分的球員嘻嘻哈哈,沒有身為職業選手慎重對待比賽的態度. 老實說,我寧願我的記憶停留在誠泰季後賽那些美好的回憶裡.

抱歉了牛隊跟牛迷們,國內的職棒環境確實虧待你們. 把這麼重的枷鎖套在你們身上也實在不公平. 我會說這麼重的話, 實在是有幾分愛之深責之切的心情.
Posted by Ian at 2005年11月14日 20:12
我雖然是牛迷但看過不少米果姐的文章
大部分都滿贊同的
但這篇我有些不同的想法

楊總裁真的說過:「球迷不高興的話,就不要進球場看球」嗎?
老實說這件事還有待商榷
記得在牛版曾經有身為記者的球迷報料
因為牛隊公關做的真的很差
加上奧運過後當記者想採訪牛隊球員時
球團禁止記者採訪
讓媒體業者對牛隊很『感冒』
而他也說到
當初楊老闆說的是「如果不高興,為什麼還有那麼多球迷進場看球」
而非現在大家所知的「球迷不高興的話,就不要進球場看球」

至於La New
說實在的我對La New很感冒
大家一直說La New球團是『唯一』有在做事的球團
但真的是這樣嗎?
沒錯他是真的做了很多事(全員西裝、成立二軍、專門的餐廳…)
吸引了許多目前對球團不滿的球迷

但我覺得La New並沒有大家說的這麼好
大家還記得『梅洛克』嗎?
前一陣子La New內野手郭昌庭、陳柏勳及投手蔡茂松三人時
也一併公布熊隊打擊教練『梅洛克』約期已滿
明年球季球團不打算續聘
那時La New的版上也是腥風血雨
把球團罵到臭頭
但球團有任何動作嗎?
沒有!!

大家都說劉老闆是真的愛棒球
才會砸下這麼多錢
也才會讓自己兒子當球隊的領隊

但平心而論楊總裁是真的不愛棒球嗎?
只把球員當成超市商品過期了就丟了嗎?
那怎會有今年阿福能休息幾乎一整年而坐領乾薪呢?
或許有人會說那是總教練的意思
但如果老闆不同意總教練怎會這麼做呢?
也有人會說是因為去年操得太過火才會受傷讓他休息是當然的
這是真的嗎?
如果楊總裁真的只把球員當成超市商品過期了就丟了他會管那麼多嗎?
應該不會吧...

雖然他有許多地方讓我很生氣
但我覺得他是一個很愛棒球的人
如果不愛棒球怎會花上五億買下俊國熊
如果不愛棒球怎會連年虧損也不賣掉球隊

但大家都只看到牛隊這兩年的收支打平甚至有盈餘
在球團普遍做不好下
加上牛隊亞洲職棒大賽的失利
還有季初的轉播權事件
(看看現在緯來的吃球現像你們還支持緯來嗎?)
六隊球把他當作箭靶
卻忘了其他球團也沒為球員做什麼事
這對他是非常不公平的!
Posted by 芊寧 at 2005年11月14日 20:16
今天買了最後一期的"HIT!職棒迷"
看完後心情又down了...
這兩天看了許多關於職棒的文章
大家都知道中職的問題出在哪
難道聯盟球團會不知道嗎!!

我是個看棒球才兩年的菜鳥球迷
跟隨著COBRAS成長
棒球場上的熱情深深感動著我
但是如此方式經營的聯盟還能撐多久我真的不敢多想...

職棒迷停刊
以後買棒球雜誌沒得選擇

職棒賽事轉播只有緯來
大家就得忍受被吃球的怒氣

決策事情只有"領隊會議"
球員球迷就只能乖乖跟著他們訂定的"遊戲規則"走

...
Posted by 阿Kim at 2005年11月14日 20:23
沒有人要殘忍的把這些殘破的元素讓七局被KO的興農牛選手去承擔,因為他們不配!因為他們在亞洲職棒大賽的用心,遠遠不及今年季後賽,林英傑所燃燒的鬥志的千分之一,萬分之一!
Posted by Darth Vader at 2005年11月14日 21:59
寫這篇文章之前,我一直很猶豫,
沒有想要攻擊哪個球隊,哪個老闆,
後來看到蔡明里因為貼了幾篇文,
說了一些他的想法,
結果就關閉了留言版,
我大約也知道引起兩極化的反彈,
是無可避免了。

但我希望大家都可以冷靜一點,因為我不想把留言版也關了。
Posted by 米果 at 2005年11月14日 22:40
真的很無力耶...
雖然我總是容易遺忘,但也總天真的認為主事者應該會為我們做些什麼吧!但不斷的遺忘後~結果總是沒有....

我也算只是個”感情用事的素人球迷”吧,只專注為球場上奮力不懈的球員加油,但卻在國際比賽中得知外面的天空,期待小蝦米與大鯨魚博鬥可能會產生的奇績,在結果出來以後卻看到或許是少數人對球員的無理謾罵(換作我是球員的父母,這樣的環境,就算再怎麼努力..也不可能會有什麼格局..不如不要打了...但他們從小到大都是在打棒球..有什麼力量可以去改變些什麼呢?),如果在這短期間的比賽的結果是可能我們贏了其他三隊呢?那些無理謾罵者是否又會變成與有榮焉或酸葡萄心理,原本應該要提出的建言還是會提出嗎?前者就不必了。

但身為球迷的我,在人不親土親下,又只喜歡看同樣身為黃皮膚、黑頭髮的台灣球隊加油~因為我不可能跑到日本或韓國或美國的球場加油~但是否主事者看中我們這些球迷的心態,選擇不改革呢?? >_<

所以在選擇不斷的遺忘中....卻在某些場合不停的失望...(不是對球員呀~~媒體可不可以不要再本末倒置,擾人視聽了,雖然球員也是有進步空間),是否要選擇不去看它..不替他加油..我真的不想要這樣啦~

我會選擇再期待並且繼續為他們加油~至少目前~期待那天的到來~請大家加油~~~
Posted by 愛密立愛周公和野球 at 2005年11月14日 23:10
對不起, 意見不同但話長
所以有興趣的人請移駕
http://duyahonbaseball.blogspot.com
Posted by Duyah at 2005年11月15日 02:35
不要質疑
楊總裁真的說過:「球迷不高興的話,就不要進球場看球」
楊總裁真的說過:「球迷不高興的話,就不要進球場看球」
楊總裁真的說過:「球迷不高興的話,就不要進球場看球」
這句話再過幾十年也不會忘記
一個職叢球團的老闆居然說這樣的話

台灣的球迷就是笨到就算球團老大對球迷說不高興的話,就不要進球場看球
球迷還是傻傻的

就是這種心態才會放任球團
要檢討球團部份球迷真的也要檢討
Posted by 尚杜 at 2005年11月15日 09:13
台灣職棒實力的確差日韓一截.....
但是這一截到底是哪一截啊???
膚淺的說....是球員的實力...
中庸的說....是母企業的經營觀念有偏差.....
深入的說....是球迷的喜惡影響一切.....
其實罪魁禍首...是球迷耶.....

假如今天LA NEW戰績一樣爛...興農戰績一樣好....
可是LA NEW球迷卻多於興農時.....
一旦球團發現戰績不代表票房的時候....
我相信球團會為了巴結球迷買票進場看球而作出改變.....
假如球迷看球的標語都改成"成立二軍"."球員契約FA制度化"."球隊屬地制"."球場沒蛋至少也要加蓋"等等.....
職棒才會從"根"開始改善.....

可惜...目前還是戰績代表金錢......
球團高層還是相信戰績勝於一切.....
其實....球迷並不是弱勢.....
正所謂"有奶便是娘"~
咱們抵制擺爛球團有志一同的不買票進場....對球團施壓....
讓努力的球團有錢好辦事!!
讓只想賺錢的球團長期嚴重虧損!!
這就是球迷的"殺手鐗"!!
有能力的球團..請改善.....
沒能力的球團..請轉賣.....
其中一定會經歷票房低迷的陣痛期.....
但這不是職棒將死...而是重生前的序曲啊~~~
Posted by Scarlet at 2005年11月15日 16:27
只是回應樓上某位發言,
六兩劉老板找來的領隊根本不是他兒子…
Posted by 不拉魚 at 2005年11月15日 17:27
中華職棒的老闆和領隊們
其實不是短視
他們根本就瞎了

還有
我們的確是離日本韓國愈來愈遠
但是我不覺得中國的實力會趕上來
當然
短期的杯賽
我們的代表隊總有一天會輸給中國的
但是沒有人會說台灣棒球的實力跟中國在同一等級
中國的棒球沒有發展的土壤
他們的目標只是
2008北京奧運而已
Posted by alex at 2005年11月15日 20:47
這次想聊聊眼睛,這關於一種眼神,一種從心底湧現而出的熱力,一種可以感動人的神情。
最近有許多人熱烈的談論著安打之神鈴木一朗的偉大事蹟,不出幾個重點,就是他極快的揮棒、跟球速度,極敏捷的腳程和超強傳球臂力,這些造就他穩定的上場次數,並最後達到超越使上單季最多安打的紀錄。更甚者,附上一堆可觀的紀錄、圖表,「科學的」展示鈴木一朗的可怕性(這個層面以某袁姓球評堪稱祭酒)。這種「量化」的研究數據,客觀的呈現出球員的實力層次,但相信對大多數球迷來說常常是跳過不看的第一選擇,特別是對我這類不專業卻對棒球滿腔熱血的球迷而言。本著「除了我以外你不可有別神」的精神,還是想把一朗拉回人間談點別的。
首先,在此必須先向這些旅外的亞洲棒球人致敬,無論是陳金鋒、曹錦輝、王建明、張誌家、黃俊中,還是野茂英雄、鈴木一朗、松井秀喜,這些旅外球員在外地的職棒戰記都是由血淚書寫出來的。冒著先天體材的弱勢和完全不同的語言文化,隻身直入一高度競爭的陌生環境,既要全力發揮出百分之三、四百的實力,又要維護身體避免受傷…,再加上一些本國的事務,若非極大的抗壓性、毅力和頭腦,絕對無法生存。這些棒球人的辛酸、艱苦事蹟不用筆者在這裡一一贅述,相信大家都略知一二。但筆者在此,面對這個史上最偉大的安打記錄,心中除了讚賞之外,就是無限的感激。因為這些人的拼命,讓我們參與了這一刻,見證了精彩絕倫(一點都不誇張)的好比賽!這些人每天開眼以來所面對的壓力實在不是我們能夠想像的!鈴木一朗至美國四年的時間,語言的障礙尚未突破,沈默、沈思、笑容就成為他最常用的語言。因為本身內斂的個性,於是社交的不足並不是太大的問題,但作為一位好的球員,除了戰術、技術上的溝通之外,最重要的是心靈需要出口,一些心得、想法的溝通是身旁的翻譯所不能勝任的。沈思不能解決一切的問題。背負著亞洲先天吃虧的身軀,承受一切的困難,到新大陸與全世界最高選手同場競技的誘因是什麼?只是天價數字的薪水?(當然,這還是非常非常誘人的)
許久前埋頭預備論文的過程中,抬頭休息片刻之際,一雙眼睛吸引住我,那是一張海報,正是鈴木一朗直望著投手,伸直右手、左手拉起袖子準備打擊的神情動作。這當中真正吸引人的,不是這個一般對招牌動作的欣賞,而是那雙傳導出熱情和專注力的雙瞳。真正召喚選手前往大聯盟探險的關鍵力量,不在天價高薪,不在一種純粹的試試運氣,更甚者,也不是一句挑戰自我如此簡單帶過。這裡我特別要說的,是一種對棒球的熱情,一種會讓人瘋狂的沸騰熱血。這透過眼神似乎讓人一眼望見,並且被他所感染。什麼叫做強力棒球?就是一群打從心底對棒球超熱愛的人所打出來的棒球比賽!不在球速高低、揮棒的Power多強、衝刺的數度多快、比數多麼「壯觀」,在於從事者單純的喜愛和享受比賽。這聽起來有些高調,但絕不抽象,若我們試著訪問一些偉大的球員,你絕對會聽到支持他們繼續不斷創造卓越的動力,就是熱情,一種對棒球的熱愛。因為這項原因,比賽使人享受不已。筆者如此強烈感受,正是因為自己也曾經是場上選手,在投手丘上,享受著一場場的對決,也享受著投手自己用棒子擊垮對方投手的樂趣。這種經驗,會跟著人一輩子,並且每每回味起來還是教人為之瘋狂。
看鈴木一朗預備揮棒時的神情,真是一種享受。而從預備、急速揮棒到衝刺上壘這一連貫的動作,也叫人覺得是一種藝術。鈴木一朗如同一位專注於構思的畫家,在拿起畫筆之刻振筆恣意揮灑出自己心目中的藝術作品。這類比似乎有些美化,但此處的重點在於一位傑出選手應具備的要點:極度的專注、熱愛,並外加一點創意。這些你可以從邦茲、麥達克斯、強森、陳金鋒、曹錦輝…等人身上看到。鈴木一朗對安打的理解,不是顛覆,而是強調了另一方面。傳統打者著重的是紮實的擊中球心,以致於贏得足夠的上壘時間,在這裡,速度重要卻是相對其次的。鈴木一朗對的安打觀點有一些不同,球擊出去到傳回一壘的時間就是他安打的時間,只要比這時間早踩到壘包就是一支「紮實」的安打,那怕是只差之毫釐。重點就是,其他的技巧是拿來配合腳程的。由於不求結結實實的擊中球心,投手的任何球種、球路,只要在手腕的高度運用和高速運棒之下,都必定擺脫不了球棒的糾纏。也就是說,變化球和速球不是要叫人揮空就是打成不結實的必死球,但由於其手腕靈活配合和高速揮擊,大量減少揮空棒的機率,連最後寄望的滾地球或軟弱飛球都會被跑成安打,這對投手而言非常棘手,接連的,也造成投手心理上極大的壓力。(對投手的心理下手,永遠是打垮他最好的方式)這種新的打擊觀念大致上從日本傳承而來,但卻在鈴木一朗身上推到極致。就大部分的球迷而言,這種創意簡直就是一種藝術,而他留給其他球員的,是一種享受棒球的靈魂在堅持底下所營造出的另一種典範,一種會感動人的眼神和背影。
記得在早些年,台灣職棒也有選手模仿鈴木一朗的鐘擺式打法,但似乎只停留在表層。一位偉大的球員所傳達出,最重要最重要的是他的精神力,這是質的研究,單從數據看不來的。台灣的職棒似乎因為它的不夠具體或短期看不出成效就輕易忽略它。這樣的急功、注重短現表現的環境,不可能創造出真正偉大的球員。這樣的球員不是從外在先天體格、短期表現中可以辨識而出的,這樣的選手是真正走過心靈煉獄的選手。可能千載難逢,但注意和培養選手的心理成熟度和堅固其對棒球的瘋狂熱愛是必定要做的,相同的,這需要許多環節來配合,多到可以寫一篇論文來談。但是,誰不想台灣人當中也出來一個鈴木一朗甚至是超越他的好手呢?
從搜尋眼睛開始,似乎是一個不錯的開始。
Posted by 眼睛 at 2005年11月17日 12:43
那怎會有今年阿福能休息幾乎一整年而坐領乾薪呢?

(引言自芊寧的文章)

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我對這句話很感冒,事實上阿福為了去年興農牛的霸業

幾乎是把未來的運動生命給揮灑了出去,今年的上半季缺陣就是因為去年總冠軍賽的帶傷上陣所造成的因果。

即便我是獅迷,我依然相當欣賞陽建福的意志,他是個好投手!

結果阿福今年上半季一直養傷,季中馬上遭受到"減薪"的命運

這件事與彭政閔的自殘減薪事件不同,阿福是為了牛隊隊史上的第一座冠軍盃而受傷,這樣子的減薪是合理的嗎?

事實的真相是...阿福被球團高層認定坐領乾薪,要不然他今年季中就不會被減薪了,不是嗎?

如果阿福今年是完全健健康康的,我相信興農牛對羅德隊的比賽,其結果"也許"會有所不同,健康的阿福是足以撐下去的,我是這樣認為的,也許也許....萬分之一的奇蹟就有可能發生在東京巨蛋的比賽裡。

衷心希望,明年的林英傑不會步上阿福減薪事件的後塵,應該是不會吧。





Posted by WO at 2005年11月17日 19:42
http://mag.udn.com/mag/sports/storypage.jsp?f_MAIN_ID=104&f_SUB_ID=544&f_ART_ID=16536

證據在這裡,"傷兵"陽建福減薪40%

七月二十九日的民生報新聞,有興趣的人可以去看看。
Posted by WO at 2005年11月17日 19:51
日職讀賣巨人外野手"羅茲"
曾拿下洋聯和央聯的全壘打王
不過因為今年受傷表現不佳
更沒法打出40支以上的全壘打馬上遭解約
這就是職棒現實的地方
Posted by 尚杜 at 2005年11月21日 16:38
我想撇開國界(台灣or日本or韓國)來講,看看千葉羅德跟興農牛的陣容,不用比賽, 大概有七成可以猜到結果.不過看棒球比賽是一種很享受的感覺, 看到別人的長處, 也顯露出自己的短處, 都可以學習.


不知道各位大大喜不喜歡 ICHRIO, 我每次只要看到他打擊, 都感覺是一種享受, 舒服到...想睡覺. 印象中,他在非正式比賽的練習時, 都會去嘗試一些自己平常不易作到的, 例如說壘上有人, 他接到滾到外野的安打球時, 怎麼在短時間內將球送回內野. 或是說怎麼讓自己身體反映跟想法一致(明明不想打的球, 卻不自主的揮棒了).

anyway... 我覺得棒球蠻有趣的,如果看到一場精采的比賽,不管是哪一隊都會覺得很讚吧. (對日本的比賽, 阿福連續三振日本打者, 就值得了)
Posted by 阿拿 at 2005年11月25日 12:47
看到中職的情況, 讓我聯想到好像毫不相關的歐盟是否要讓土耳其加入的問題. 歐盟是一群比較富裕進步的國家, 思考或抗拒'找理由來擋住較貧窮土耳其的加入, 目的是怕土耳其的加入會拖垮整體歐盟的財務; 而中職的情況剛好相反, 是由較貧窮的兄弟與興農來主導, 首要目的是"轉虧為盈", 而在旁邊無能為力的是相對富裕, 的統一, 中信 誠泰 與La NEW, 只能旁觀, 反正有廣告效果就睜隻眼閉隻眼, 只要賭博黑影不要過大就好!!

就算中職玩完了也沒甚麼..是罷!!

好悲哀啊!
Posted by 稀泥 at 2005年11月25日 13:29
現在的棒球
很多人都會說大環境的問題
可是我個人認為
即使大環境不好

自己的態度如果是一付領多少錢做多少事的樣子
那我相信人將永遠不會進步

就算台灣棒球環境怎麼樣的不成熟
我覺得球員本身自我要求
還是可以將自己提升
證明自己的價值

台灣很多冷門的運動
在國際上有不錯的成績
那些人的態度讓我敬佩
我以劍道為例(台灣應該有第3-4名的實力)
那些國手白天要上班(在選上國手前也是一樣)
晚上要去道館練劍
周六日還要抄體能
有的人甚至自己花錢請假(有很多沒被選上國手的也會去日本)
去日本知名道場特訓
他們要對抗的是幾乎職業的日韓選手
他們還要自己負擔機票與旅費
大老遠的去比賽
為的是在4年一次的世界盃(下一次的世界盃劍道在台灣)
證明自己訓練的成果
這樣的態度讓我覺得他們很偉大

每次看到那些人在做訓練
我就會想到台灣的棒球選手
請你尊重自己的工作

...觀念影響態度

...態度影響前途













Posted by 12少 at 2005年12月2日 15:13