2008年04月18日

情非得已之公廁與衛生紙

煙灰缸.JPG
每個出外人的心裡,都有一張移動廁所的地圖。我的意思不是廁所真得會移動,而是因為自己的移動,不得不在經常出沒的路線裡,事先擬好理想廁所的藍圖,畢竟人非聖賢,誰不上廁所的啊!

學生時代,不管是校內公共廁所,或是郊遊遠足去到風景名勝地區,最恐怖的惡夢,就是上廁所。小時候常去什麼大岡山月世界烏山頭的,那個年代的公廁經驗只能用驚悚兩字來形容,輾轉變成長大之後的惡夢版本,惡臭、潮濕、陰暗,還有垃圾桶堆滿使用過的衛生紙,甚至想起糞坑內的蛆,馬桶發黃的磁磚和不小心被前人遺留的跳狀糞便,原來伴隨我童年遠足的記憶,不光是參觀小美冰淇淋、綠油精與可口奶滋,還有憋尿的慘痛經驗啊!

那種記憶太恐怖了,之後的公廁使用經驗也未必美好,台北捷運開通之後,廁所品質尚可,提供了一處半路方便所在,但台鐵廁所就差多了(國光號也好不到哪裡去),毫無顧及旅客攜帶行李不便,廁所門往內開,大概都要貼壁才能避免身體被卡住,何況沒有掛勾可以掛行李,地面又很潮濕,又不提供衛生紙,情非得已時,只好練就半空懸掛的功夫,難免閃到腰或肌肉拉傷。自從台北車站有了二樓微風美食廣場之後,那裡的廁所簡直是六星級,要不然高鐵廁所也讚,地板乾爽,吾友「岩原」是高鐵員工還曾經拍胸脯保證,所有高鐵廁所都鼓勵使用者將衛生紙直接投入馬桶內,如此便可避免使用過的衛生紙在桶內發臭。

層雲峽公廁.JPG
提到這點,我真得很納悶,台灣公廁之所以惡臭,實在是因為那個垃圾桶,集各家糞便殘餘物之大全,日本是鼓勵大家把使用過的衛生紙投入馬桶的,因為衛生紙可以充分溶解,某些公廁甚至不擺垃圾桶,舉凡小孩尿布與女性生理用品都要自己打包回家,也就因為這樣子,日本公廁的品質非常好,我在北海道層雲峽山區拍到的公廁,這麼乾爽,旁邊還有檜木做成的小平台,供旅客擺放行李。

我自1994年從日本回台灣之後,就開始把衛生紙直接丟進馬桶裡,經過14年的實驗,我家馬桶從來沒有阻塞過,聽說污水處理系統是有關連的,但政府相關單位起碼要負起告知的義務,而不是一直禁止大家把擦拭過的衛生紙丟進垃圾桶,台北市議員簡余晏就曾經替這個重要的民生與衛生問題幫市民解惑,後續這位充滿正義感的市議員還繼續緊盯台北郝市長這個重要議題,3月8日中國時報有一位退休老師投書,我把完整內容轉貼如下:

(中國時報 2008.03.06 每年沖掉了六億..........蔡振明 )
據生態學者陳玉峰等人的研究,我國每人每天平均使用的「廁所衛生紙」約為抽取式衛生紙九抽,換算約合十五.一一公克,全國二千三百萬人,每天的「廁所衛生紙」可達三四○公噸之多,國人大多習慣把這些衛生紙丟在廁所的垃圾桶,形成棘手的垃圾,因為它不像一般紙類,所以無法回收。每公噸清運及處理費約需四千六百元,全國每天即高達一五七萬元,每年約近六億元之多!
在國外,從來沒看過有人把汙穢的衛生紙丟入垃圾桶,都是直接丟入馬桶再沖掉,為何在台灣沒有這麼做?是管路容易阻塞的關係嗎?還是說有哪些品牌的衛生紙較容易溶解、適合丟入馬桶?尤其是衛生紙上沾了便便,如果放在開放式(無蓋)的垃圾桶內,還會有細菌傳播的問題,不如丟到馬桶裡,沖走才乾淨。
其實由於台灣如廁時,習慣把用過的衛生紙,丟在馬桶旁小垃圾桶內,也造成日本人的迷惑和困擾。日本的排水系統良好,所以用過的衛生紙是可以直接沖入馬桶的,而旁邊的小垃圾桶,是用來丟「女性生理用品」的。根據舒潔衛生紙公司的看法,在台灣由於生活習慣,及早期下水道設備較差之故,一般我們都會在廁所放置垃圾筒,以丟棄衛生紙。實際上衛生紙是可以直接沖到馬桶裡。不過建議您上廁所不要使用面紙,因為面紙主要是接觸臉部的擦拭用紙,所以必須使用較多的高級長纖材料來加強紙力與柔軟度,同時紙張配方裡添加了「溼強」成分,使面紙在擦汗、擦水等用途時,仍不易破爛,所以較不易在馬桶裡分解。 為了更理解這個問題,筆者電話訪問台灣區造紙工業同業公會陳副總幹事,他說:
「我國把衛生紙丟在垃圾桶,是世界的特例,產生許多『不必要』的處理費用,如:清理、搬運、焚化……等。其實,衛生紙分子間構造鬆軟、纖維短,並不含『溼強劑』與長纖維,遇水即離散,所以,衛生紙丟入馬桶,是絕對不會造成阻塞的。」「但是面紙就不宜丟入馬桶,因為它是設計來清潔臉部的汙垢與油脂,所以含溼強劑與長纖維,分子間構造強韌,遇水不易離散,有可能造成馬桶阻塞。」「目前,各加油站的贈品多是面紙,許多人卻拿到廁所使用,這樣就比較不好。世界各先進國家,廁所裡永遠只放衛生紙,不可能放面紙。希望國人能釐清這兩種紙的不同用途,廁所裡只能放衛生紙,用完即丟入馬桶沖掉,這樣,或許能減少許多不必要的垃圾。」陳副總幹事十分誠懇、詳細地解釋。 看到這裡,您決定把家中廁所的衛生紙丟入馬桶,每年為國家節省六億元嗎?(作者為退休教師)


經過我14年的實驗證明,台灣製造的衛生紙是不會阻塞馬桶的,除非你把面紙丟進去。所以,台北捷運應該率先在首都地區推動將衛生紙丟入馬桶的政策啦,因為我不要惡臭的公廁經驗啊!

至於,我的移動廁所地圖,信義計畫區的誠品書店地下樓,南京西路的衣蝶百貨,南京東路的兄弟飯店(為了感謝他們,我都會去兄弟象麵包坊買麵包,或是去買口味眾多的小飯糰),台南車站附近的FOCUS,松江路的行天宮(因為義工媽媽不斷打掃),台北火車站的二樓微風美食廣場,忠孝復興站的SOGO新館……。當然,我一定會把使用過的衛生紙丟進馬桶。

就像簡余晏議員提到的,我們真得迫切需要推廣這項台灣新文明運動,不要再讓使用過的衛生紙替公廁背上惡臭的黑鍋了,它們也是千百個不願意啊!

Posted by chensumi at 樂多Roodo! │17:02 │回應(59)引用(0)私‧生活‧意見
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我是马来西亚人,很小很小的时候家里是没有抽水马桶的。后来有了抽水马桶后都是把卫生纸丢进马桶里,一直觉得这是再理所当然不过的。一直到几年前去希腊旅行,Lonely Planet里提到说当地因为排水系统的问题,所以不可以把卫生纸丢进马桶内。我其实不太受得了。倒从没听说过台湾人也有这样的习惯,上次去台湾时也是直接就丢进马桶里抽水冲掉耶。
Posted by lys at 2008年04月18日 18:01

我在家裡試過
可是會阻塞耶
這樣是排水系統有問題嗎
Posted by dino at 2008年04月18日 18:19

其實我也是在家執行衛生紙丟入馬桶長達十年的人
只是以前一直都不敢說:p

起初也只試試看看會不會阻塞
若阻塞了就會馬上停止
但這十年來真的真的完全沒有阻塞
又乾淨又衛生又沒有垃圾問題
真的很清爽

只不過先前我還不敢在別人家或外頭的廁所這麼做
看來現在應該是可以徹底執行的時候了
從此可以大大方方地把衛生紙丟入馬桶囉
Posted by 魔女克洛蒂 at 2008年04月18日 18:22
我也是都把衛生紙丟進廁所,一直到搬家之後,目前的馬桶沖力不足,才改丟垃圾桶。

之前只要沖得下去,倒是都沒有阻塞過。

可前室友 竟然說:「真不曉得為什麼要把用過的衛生紙丟到馬桶裡,那很髒耶」....well,我也不曉得這樣的邏輯在哪裡啊。
Posted by YK at 2008年04月18日 18:41
對,這問題也困擾我很久,
到底是不是真的可以丟進去?
之前我在台北的家阻塞了,
所以後來我都不敢丟…
可是照理說衛生紙是可分解的啊?
(我確定我丟的是衛生紙,不是面紙…)
還是這跟下水道系統有關係?

丟進去真的可以少很多垃圾和味道耶!
Posted by lara at 2008年04月18日 18:43
我也是會把衛生紙丟進馬桶。
租屋處說不准丟進去,還不是照丟,也沒塞過。

倒是跟老一輩的講,他們卻抵死不相信,結果我就是常常被念得滿頭包。
Posted by 老實人 at 2008年04月18日 19:02

一直都這麼做,沒遇過會阻塞的狀況。

不然每次光是在處理這些"垃圾",也覺得麻煩呀!
Posted by red-yellow at 2008年04月18日 20:06

大家或許都不知道原因出在哪裡?
它的歷史是這樣的.

1.我小時候都把衛生紙投入馬桶,從來~從來喔,不會阻塞.
2.某年的一天,化糞池滿了,社區花了一筆錢處理.從此不准丟衛生紙入馬桶.

事實為:

1.近年來加油站都送面紙,誰家不拿它當衛生紙用,一送送好幾盒,廁所得天天上,擦臉用毛巾,出門帶小面紙,(小時後老師都說帶手帕,衛生紙)誰出門帶一大盒面紙阿!,所以摟~家裡堆積成山的面紙,想擦給它臉破皮喔!當然拿來上廁所用勒.加減消耗掉.
2.有人用啥子馬桶清潔劑,含清潔劑的拖地板水,手洗衣物泡泡水,一拖拉庫化學藥劑往馬桶裡倒,化糞池分解穢物的細菌都被殺光光,連"米田共"都滿出來了,何況是擦紙.誰來分解它呀.當然塞住.

結論:

1.儘量不倒化學藥劑入馬桶.
2.加油站送"衛生紙",衛生紙才是喔.

(事實我們社區化糞池阻塞,最大的禍首就是當加油站開始送面紙後的那一年開始,到現在還是危機重重,因為還是有人將面紙投入馬桶,最近又得花錢找水肥車來了耶!)

這是我的見解,若有錯誤請指正.參考參考吧!
Posted by leader at 2008年04月18日 22:19

以前在台灣的時候都是將衛生紙丟入馬桶裡,
馬桶也都沒有被阻塞過,

可是後來到了多倫多後,發現這裡不管是住房子或是公寓,家裡的廁所只要有丟衛生紙進去,都會阻塞。

只有在外面的公共設施,例如捷運,學校,或是辦公大樓,等等地方才可以將衛生紙丟入馬桶裡,直接沖掉。

看來到了國外,排水系統也不見得比較好啊。
Posted by jsnc at 2008年04月18日 22:31
現在全台努力中的下水道工程
應該更有理由把衛生紙沖馬桶了
Posted by Bui Bui ㄟ 鯨鯊 at 2008年04月18日 22:33

看到leader的意見,我就覺得政府更應該宣導,加油站贈送的面紙不可以拿來擦屁股,不可以丟進馬桶,而不是讓社區大樓因為怕阻塞而要求大家不要把衛生紙投入馬桶,畢竟要處理那些垃圾,要花多少運送跟焚燒的時間人力,何況每天要焚燒那麼多使用過的衛生紙,又會增加二氧化碳,到後來的地球暖化或氣候異常造成的糧荒或物價上漲,再來哭苦日子,就來不及了。
Posted by 米果 at 2008年04月18日 23:05

我的父親從小就告誡我們,衛生紙一定要丟進馬桶,他是沒有留洋的經歷啦,只不過做了很多年的土木設計,知道丟進去絕對不會有任何影響。所以每次母親要求放一個垃圾桶都被父親斷然拒絕。所以我從來就不懂為什麼要多一個垃圾桶,如果那個垃圾桶很重要,為什麼不順便把如廁空間放大一點??常常遇到垃圾桶就卡在腳邊,要不然就是沖水閥邊,根本就不能如廁。如果是蹲式的,那真的是一個鍛鍊腳力的練功房。

個人在美國求學租屋的經驗告訴我,這個也是完全沒障礙。到各個地方旅行,也沒見到類似台灣放置垃圾桶的事情。

所以,這算是以訛傳訛?還是自己嚇自己?
Posted by tacchang at 2008年04月18日 23:09
把衛生紙丟進馬桶
這個論點很是特別
或者可以算是環保囉
Posted by 艾兒 at 2008年04月19日 00:22

本人也是把衛生紙丟進馬桶一族,
家裡一直都是使用捲桶式衛生紙,
八年來未曾有過阻塞。
但切記,面紙不可丟進馬桶!
Posted by 鳥 at 2008年04月19日 01:22

我的困惑是怎樣的紙才能丟進馬桶裡沖掉呢?
外出攜帶的小面紙是可以的嗎?
紙手帕是可以的嗎?
有添加"味道"的紙是可以的嗎?
所以我不敢"大主大意"地將紙丟進馬桶裡耶~~
真希望有關單位能正確地宣導!
Posted by Ball at 2008年04月19日 03:18
我們家自從買了主婦聯盟說一定不會塞住馬桶的衛生紙之後就都是把衛生紙丟馬桶了。
主婦聯盟還說,加油站送的面紙有漂白劑什麼的,不太適合拿來擦屁屁,所以我們家是絕對不會有把加油站送的面紙丟進馬桶的機會。
這年頭,環保跟健康綁在一起似乎比較有效 ^^
Posted by ifan at 2008年04月19日 06:47

現在大部分的家庭應該都是使用抽取式面紙,隨抽即用求方便.小時候那種平版的就是各位說的"可丟入馬桶的衛生紙"嗎?如果是的話我也準備去買來用,比較便宜又環保.
我覺得這個議題真的跟觀念有差ㄋㄟ!到日本去時,真的是很自然的就丟進馬桶.但在台灣就是怕會阻塞,大概被制約了.希望政府能多多宣導.
Posted by may at 2008年04月19日 09:42

來挑一下錯誤哦。
國光號也「不」好不到哪裡去
3月8日中國時報有一「為」退休老師投書
Posted by 喵 at 2008年04月19日 10:15

社區化糞池本來就應該定期清理、抽水肥啊
不過化學清潔劑不要倒入馬桶這件事我以前都沒想過
這真的很重要應該好好宣導
這個議題的相關新聞我也很關心
星馬的親戚來台灣,對於台灣這種奇特的廁所現象都不太能接受
台灣想要發展有品質的觀光,一定要解決這個問題
那是每個人每天都一定要做好幾次的事情,影響太大了
我在想可否從推動衛生紙製造廠商在外包裝上加註開始
凡是可以丟入馬桶沖走的短纖維衛生紙就在包裝上註明
這樣大家就可以安心買安心丟了
另外,舊式公寓有些馬桶容易阻塞或是衛生紙沖不掉
似乎是因為有些馬桶其沖水時的水流設計不佳所致
我家那30年的老廁所就很讓我困擾
希望大家重視這個問題
高鐵做得到,其他地方也可以
這是國民的水準、生活的品質,還有提升觀光產業的重要課題
Posted by Jill at 2008年04月19日 11:46
謝謝米果也響應了
我們家從小就都是丟馬桶
不管是要抽水肥的舊公寓或是有下水道的新大樓
整整丟了35年囉
之前心血來潮問我那沒唸什書的老媽
為什我們家的習慣跟人家不一樣啊?
被她咆嘯說:衛生紙本來就可以溶啊!放個垃圾桶是會得病的ㄝ

其實以我用過各個朋友家的馬桶經驗
衝力小的省水馬桶或是老馬桶
以及舊公寓管路較細
馬桶水下去的速度慢的房子
確實會有點困難
但是若排泄物都可以沖的下去衛生紙一定可以的
Posted by peichi44 at 2008年04月19日 14:27
沖水量多寡
紙張的溶水性

朝這個方向思考就對了
Posted by lutetia at 2008年04月19日 22:54

在我家,我老母是第一個把衛生紙丟進馬桶的人,一開始大家都唾棄她~~~~後來大家也漸漸改變習慣了...
由於我家有賣衛浴設備...
所以馬桶無法沖除衛生紙,大概就是排水系統阻塞或者是馬桶太舊,快找找抽水肥的或水電行的來看看吧!!
Posted by 您麥公 at 2008年04月20日 01:05

今天早上在聽寶島心聲
竟然也開始倡導衛生紙丟馬桶
衛生用品丟垃圾桶的觀念囉
Posted by Bui Bui ㄟ 鯨鯊 at 2008年04月21日 08:45

家裡衛生紙也丟了40幾年進馬桶,沒發生問題,倒是這幾年出門在外時看到廁所裡的垃圾桶,大大地無法適應,總要小心包好,以免黃金流到外人田,噁!
Posted by WENJER at 2008年04月21日 10:49

哇,今天聯合報全版的報導耶!
Posted by 小安 at 2008年04月21日 12:26

偶都不知道便便完紙紙要丟進垃圾桶呢~
不是都直接丟進馬桶里嘛!!~
Posted by jack at 2008年04月21日 15:25

我是這樣分辨的: 把紙弄濕以後,
1) 很容易, 不費力, 就可以撕開撕碎的-->可以投入馬桶;
2) 要用點力氣, 才能撕開的-->不可投入馬桶.
Posted by ywang.tw at 2008年04月21日 23:19

我從小的家庭教育是把衛生紙直接丟進馬桶。結婚時還曾經為是否如廁後的衛生紙該丟進馬桶,和我先生吵翻天,還差點鬧離婚。多年後證明,馬桶也沒塞過,還減輕不少垃圾量咧。
Posted by 保加利亞玫瑰 at 2008年04月23日 11:19
马来西亚的公厕也是很肮脏
Posted by at 2008年04月23日 14:11

南京西路的衣蝶百貨,台北火車站的二樓微風美食廣場,忠孝復興站的SOGO新館.
米果如果你最近有去上這些厠所, 歡迎來找我吃飯哦!
Posted by 儂唷 at 2008年04月23日 14:17
原來衛生紙丟馬桶的人還不少
我最近也決定這樣做了
只是坐在馬桶上,擦完屁屁
手還是會自動把紙丟垃圾筒
不過我會很快改掉這個不好的習慣的
Posted by BG at 2008年04月23日 22:18

儂唷,你的意思是,你都在這些廁所的外面賣衛生紙嗎?
講到這個,突然想到,小時候真得很常見到那種公廁門口有賣衛生紙的婆婆喔,好像是五毛錢還是一塊錢,會有兩張折成四方形的衛生紙,那時候都好羨慕男生上公廁都不要交錢買衛生紙
Posted by 米果 at 2008年04月23日 22:45

我記得之前有一篇報導
一般衛生紙是不會溶解ㄉ
尤其在抽水肥後可以發現衛生紙量多的可怕
這就有些不解啦
Posted by 小可 at 2008年04月24日 00:20

  
我也有認識不少人是直接將衛生紙丟馬桶的呢
不過
因為家裡馬桶容易阻塞
所以是嚴禁將衛生紙丟進馬桶的呀
 
Posted by may at 2008年04月24日 02:34

米果:
不是啦
我是說離我辦公室很近可以來吃飯

不過如果真的要在門口賣衛生紙 我一定會給你不一樣的服務哦!
買兩張衛生紙 附送沒有針的針筒
讓客人可以自助享受頂級菊花免治沖洗spa....

ps. 我家都用抽取式衛生紙 而且直接丟馬桶 從來不買面紙滴~~
Posted by 儂唷 at 2008年04月24日 10:24

小可,請你把我文章裡面轉貼的那篇報導讀完,
從造紙公會的副總幹事說法就可以知道,
衛生紙是可以充分溶解的,
你提到抽水肥的時候有一堆衛生紙,
有可能是大家把加油站贈送的面紙當衛生紙使用,
那是不會溶解的。
這部份大家已經在留言版討論過了。
Posted by 米果 at 2008年04月24日 10:55
說到廁所跟衛生紙的關係
我是成大在職專班的學生
晚上都要從高雄搭車去成大
自強號上的廁所堪稱
台鐵移動廁所中最高級的
但是 搖搖晃晃的"蹲"廁所
有時候大概也投不準吧
我大多下車後到大遠百台南店去上廁所
因為大遠百的女廁 舒適多了
說真的 成大很多舊建築
裡面的廁所實在是讓人有點不敢恭維
依照我平常上課會經過的大成館跟圖書館
大概只有圖書館的廁所是讓我可以放心的吧

身為成大的學生 說自己學校的廁所壞話
實在不應該 但是是真的很不堪啊
校長 您要不要考慮一下改建廁所啊~
Posted by 恐龍的娘 at 2008年04月24日 11:54
恐龍的娘

成長過程中的學校上廁所經驗始終是我生命記憶中的陰影,直到現在,我還經常做一種類型的惡夢,下課十分鐘一直找不到一間乾淨的廁所。
Posted by 米果 at 2008年04月24日 13:06

我在市區一棟以「支那」為名的大樓上班,打從3年前,就向管理員要求不要再規定「勿將衛生紙扔入馬桶免得...」,那些沾有便便的廁紙,天氣一熱,加上蚊蠅飛舞,嘖嘖嘖...
現在,垃圾桶還在,每天仍有假公德心的同事將不堪入目的廁紙留在桶內。

有個日本人,將台北與北京的廁所作出評比,不曉得是否將這種多餘的垃圾桶列入考量。大家不妨判斷一下是否合理。比起北京許多國際級景點的廁所,台北並未占有優勢。

對台北廁所的評價
http://homepage.mac.com/xiaogang/lavatory/taiwan/taibei.html
對北京廁所的評價
http://homepage.mac.com/xiaogang/lavatory/china/beijing.html
Posted by Johnny at 2008年04月24日 17:14

抱歉,又是我。

剛才去查那個日本人(麻美子)對台灣廁所的評價,剛好她也有評恐龍的娘的母校─成大:一顆星都沒有!
洋式でかなり汚いので使わなかった。便座がないのもあった。
因為太骯髒了,所以沒有使用....(汗)
http://homepage.mac.com/xiaogang/lavatory/taiwan/tainan.html
別笑成大,台大也好不到哪~
最高学府のトイレに紙がなくていいのか?
最高學府的廁所竟沒有提供衛生紙?

(牢叨一堆,版主莫怪)
Posted by Johnny at 2008年04月24日 17:34
哇,Johnny你提供的這個資料很珍貴咧
Posted by 米果 at 2008年04月24日 18:11
我家也是都丟馬桶..我丟了27年也從來沒阻塞過..
家裡用的是平板衛生紙,不是面紙

上小學後,發現不管是學校還是哪裡的廁所都會放垃圾筒,而且大家好像都丟到垃圾筒裡,但小學生的我會帶衛生紙上學,所以我都直接丟進馬桶..

長大後就學著別人帶面紙出門,現在還有誰會帶衛生紙出門呢? 大家都帶面紙出門,而公廁又不提供衛生紙的話?這樣仍然是不能丟馬桶...

有時後有附廁紙(不曉得什麼材質)的公廁..實在搞不懂能不能丟進去馬桶,很怕把別人的馬桶塞住了,也只好丟垃圾桶了..

而且很多廁所都會貼警告標示,叫人不能丟衛生紙進去,久而久之都習慣在外上廁所是丟垃圾筒了...

感覺這種問題還是很難解決丫...除非大家都自備衛生紙出門是嗎?
Posted by look at 2008年04月25日 01:29

米果您好,我很無聊的向您反應,【人非聖賢,誰不上廁所的】一句,
事實上,聖賢都要上廁所的。
Posted by sb at 2008年04月25日 09:21
真抱歉!我要來說段風涼話,但卻是事實!!
關於廁紙究竟該丟哪,關鍵就是在歐巴桑!
不管你報紙電視民間政府.....再怎麼教育宣導
歐巴桑不可能分的清哪種衛生紙可以丟,哪種面紙不能溶!
用台北人的角度觀察,實在是不準的
每次去中南部,發現只有小姐會好好使用廁所
而所有的歐巴桑上完,絕對"不沖水"!!(她怕髒了手)
因此連水都不沖了,若是說廁紙可以丟馬桶
他們絕對連其他奇奇怪怪東西也都一併丟進去!
寫到這一定有一堆人要罵我歧視中南部了
但是我並無任何瞧不起之意,我只是單純在陳述事實
因為我自己了解我的親友,我知道他們就是那樣
"不求甚解"其實是古老中國人的通病(偏偏台灣人還死都否認自己是中國人的血統)
臺北只不過比較國際化,融入太多外來元素,觀念較新
而中南部就算是外勞外籍新娘,也被強迫一切依台灣那套
因為不求甚解,所以永遠也不可能搞懂"紙的分別"
更有甚者,就算是年輕人,恐怕都會被長輩教育到以為衛生棉都可以扔進馬桶(這種事可多著!我親眼看到朋友家馬桶不通,結果吸出衛生棉,回溯應該是之前某來訪親友傑作)
所以呢,抱歉,我會比較持保守態度
反正到目前為止大家都還好好活著,不如還是把垃圾筒放在廁所,隨大家丟吧
Posted by KK at 2008年04月25日 10:15

kk,對於你的說法,我有不同意見,
如果真得是這樣子,為什麼還需要教育?
那就跟小孩一樣,出生之後隨地大小便就好了,
何況,不是所有「歐巴桑」都這樣啊,
為什麼「小姐」就不會,
有明確的數據可顯示歐巴桑才會讓廁所髒亂不堪,而小姐就不會
還有,歐巴桑的定義是什麼?小姐的定義是什麼?
Posted by 米果 at 2008年04月25日 11:47

 身為失職的歐巴桑,真的很汗顏。
 原來歐巴桑就應該分不清楚面紙跟衛生紙、上完廁所不沖水、錯誤教導年輕人將衛生棉丟進馬桶、還要強迫外籍新娘依台灣這一套?
 這些事,歐巴桑我都沒做過,真是對不起KK描繪出來的歐巴桑形象呀。
 或許,正因為我不是「古老中國人」,而是現代的台灣歐巴桑,所以才會這麼不像KK版的歐巴桑吧。
 嗯,我一定要記得問問我們家八十歲的阿嬤,她是土生土長的中南部歐巴桑,為什麼她上廁所都會沖水?為什麼從來沒有堵塞過馬桶?
 想必呀,她也跟我一樣,是個失職的歐巴桑呢。
Posted by 漂浪 at 2008年04月25日 13:21
請問一下KK,難道你到南部去,都會跟著小姐一起進去廁所嗎?否則怎麼知道她都會好好使用廁所?
還有啊,如果可以的話,能不能請你跟你的親友們教育一下,不要再丟莫名其妙的東西進馬桶了,因為我的親友們,都不會這樣做。
另外,請轉告你的長輩們,不要讓你們以為衛生棉可以丟進馬桶,因為我的長輩從來沒這樣教我。
以上。
Posted by 歐巴桑 at 2008年04月25日 13:27

記得小時候,家裏是用蹲式馬桶,衛生紙是丟馬桶裏沖走的,後來搬家後改為坐式的,不知為何就被告知不可將衛生紙丟入馬桶沖走.
我想,將衛生紙丟入馬桶的人,是知道衛生紙是可被分分解;而將衛生紙丟到垃圾桶的人,是認為馬桶的能力不夠強,沖不走.也就是說,有人是以馬桶的能力來決定丟哪兒的,也就是一開始馬桶夠強,往馬桶丟,管它是衛生紙面紙護墊尿布衛生棉,然後,塞住了,馬桶沒能力沖走了,就只好全都丟垃圾桶.所以應該說請告訴大家,要丟的時候,先看清楚手上的是什麼東西,衛生紙往馬桶去,面紙護墊尿布衛生棉垃圾桶才是它們的歸依.
至於紙,以前大家用平板衛生紙,水溶沒問題,後來,廠商大力促銷面紙,潔白,柔細,一抽一抽的易於使用,給人一種好用又不傷肌膚的感覺,依稀記得有家廠商的廣告還把面紙放在嬰兒的小屁屁上,似乎在告訴大家,拿面紙來擦嬰兒的小屁屁都沒問題的.於是面紙銷量大增,衛生紙也改以抽取式的包裝為大宗,衛生紙面紙使用界面模糊掉了.我想造紙工業或廠商該盡點社會道義責任,和大家說清楚,不同紙的用途及紙本身是否會被水溶解,起碼,包裝紙上要清楚註明這包(盒)紙是否可被水解的,否則,當你抽出一張加油站送的紙,是當作衛生紙還是面紙來用?
至於沖水問題,以前曾聽人說有人為了省水,尿尿完不沖水,上完大號才沖水.我想,在私人空間,只要共同使用者都同意,不予置評;但在公共場所,為了衛生起見,還是"來匆匆,去也沖沖"吧

衛生紙丟馬桶,可以達到垃圾減量,政府是可以大力推動的,尤其是在隨袋徵收垃圾費的地方.

現在開始,把衛生紙丟馬桶沖掉吧!
Posted by mei at 2008年04月25日 16:57
KK
垃圾桶當然還是要放啊
只是要鼓勵大家衛生紙丟馬桶
垃圾桶是用來丟面紙、衛生用品、塑膠袋等等之類的

漂浪
我們家族的歐巴桑也是超失職的啊
每個人家中不但廁所都很乾淨
還會教育其他人衛生用品不能丟馬桶ㄌㄟ
看來
是家教問題啊
Posted by Bui Bui ㄟ 鯨鯊 at 2008年04月25日 18:24

我作過實驗ㄝ
用我家舒x捲筒衛生紙一大陀
還有平板的衛生紙
泡在臉盆水裡
真的一下子就化開開喔
根本撈都撈不起來
我想大概比便便還更快呢
大家可以自己實驗看看

其實我覺得就算有很多不守規矩的歐巴桑
這件事也還是要起頭做的
總不能要等到全台灣每個人都很有公德心再來作阿!
Posted by 咪咪 at 2008年04月25日 21:37
不要說歐巴桑,很多在台北辦公室,穿得很時髦的OL,也有穿高跟鞋蹲在馬桶上面的啊!
Posted by 米果 at 2008年04月25日 22:41

我覺得,在廁所提供衛生紙和於公廁貼公告告知使用者"衛生紙"可直接丟入馬桶,也是很重要的事~~
因為可以發現,現在人出門都習慣帶面紙,因為很多廁所都未提供衛生紙~~若廁所能主動提供"衛生紙"並公告這個正確觀念給大家,應該會更好~~
只是,接下來,可能會遇到公廁衛生紙被偷光的情形(先前新聞有報導),還是要請大家存有正確的道德觀,台灣才會更美好~
Posted by PeggyCho at 2008年04月26日 00:19
其實似乎就是這樣的,很多所謂的「我只是陳述事實而已」這句話的背後,是無數的傲慢與偏見的堆疊。小小的一個台灣,跨過那個濁水溪,莫名其妙的北部人優越感,三不五時就跑出來嘲弄一下南部人那個沒水準、這個沒教養,這種嘴臉是在掩飾自己的自卑以及膨脹自己日益潰散的自信吧!最重要的是,會說出這種字句的人,哪有什麼國際觀可言?

我也可以說,以上我所描述的北部人的嘴臉,「我只是陳述事實而已」。只是,當我腦袋裡閃過自己蹦出來北部人的負面刻板印象,我立刻譴責自己,因為我不想變得和我討厭的人一樣,有著一付高高在上討人厭的嘴臉。

我還記得前一陣子高雄捷運要通車的時候,從捷運車上禁止飲食到捷運車票的使用方法,有一些北部的人似有若無的在那邊嘲諷高雄人粗俗、沒水準。然而,捷運剛開通的時候,我人在台北,有無數的大學同學因為在捷運上吃口香糖被規勸,甚至還有人因為吃了鹹酥雞,被罰款1500元(當時我們都笑稱那是史上最貴的一包鹹酥雞)。就像如何正確搭捷運的手扶梯一樣,台北也是透過一次又一次的宣導,使用人漸漸的形成了正確的使用習慣。

所謂的文明的文化,都是再教育之後,才有的社會行為(就像法國人到現在還在和亂丟菸蒂這種壞習慣持續抗戰之中的情況是一樣的)。

在台灣,沒有「南部歐巴桑」的問題,只有「資源優先使用權」的問題。

而我所認識的人,不管是北部人還是南部人,我慶幸的是,我的朋友之中,沒有不把人當人看的人,更沒有那種指著別人的鼻子說:「我把你當人看」,卻對自己的傲慢與偏見一無所知的人。
Posted by 小安 at 2008年04月26日 22:54

衛生紙會有堵塞情形,多沖一次水就沖掉了。
會有嚴重堵塞,就應該是排水系統有問題,該修理了。
Posted by kenny at 2008年04月28日 13:12

諷刺的是,KK剛好說中了自己「不求甚解」的古老中國習氣,只憑自己的印象和理所當然的臆測去定義別人。
Posted by mome at 2008年04月30日 15:34

我很想問,上小號通常只用兩張衛生紙那丟進去自然沒問題
但大號通常要丟好幾次
這樣也可以沖掉嗎?
Posted by ?? at 2008年05月1日 21:04

我也要附和一下
我受不了垃圾桶堆起衛生紙小山
Posted by ibs at 2008年05月6日 15:48
Posted by Kai-shao at 2008年05月25日 19:49

!!!!!我家也是~~13年沒堵塞過!!!衛生紙丟入馬桶是正確的!!!
Posted by 米菲 at 2008年05月29日 18:56