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2006年08月28日

CG SMART 3 特輯四


CG SMART特別對談─ＡＫ X 雪渦


雪渦：那誰先開頭？
ＡＫ：那麼，今天要講什麼低級的話題呢？
雪渦：先從元旦拍肩開始如何？
ＡＫ：不如我們來談談，2005年的12月31日吧？
雪渦：果然我們想的一樣，哈哈哈哈哈~
ＡＫ：真是有默契～！！
雪渦：這是2005年底你來我家跨年事情囉！
ＡＫ：我永遠都忘不了那個傷心及背叛的夜晚……（悲傷開關ON……）
雪渦：那晚上之後，你的人生觀從此改變了XD
ＡＫ：是阿，從此開始爆走人生啊～！不過… CG SMART 3 的企畫，其實是 CG SMART 12 就已經一起完成了，對吧？所以可以說是預謀～XD
雪渦：是啊！最初就是這樣的構思，倒是怎樣的契機讓你決定接下這份吃力不討好的工作呢？
ＡＫ：為什麼會接下來……嗯…因為沒人接，所以就接了^++^
雪渦：就這麼直爽的答應接下啦？表示當初都沒想到後續會發生這麼多事情囉？還是某種程度的覺悟？
ＡＫ：當然有想到囉！所以當晚死纏爛打的跟你分析了一整晚XDD，真是纏綿悱惻的一夜啊～～
雪渦：不過，聽我說明，跟實際去作，還是有某種差異吧？雖然 CG SMART 12 當中，我所發生的狀況幾乎都詳盡說明了，但是還是跟你實際遇上的情形有所不同吧？
ＡＫ：嗯，其實差別蠻大的呢！
雪渦：怎樣的差別呢？
ＡＫ：只能說有 CG SMART 12 的成功，所以 CG SMART 3 在製作上得到出版社大力的支援
雪渦：姆姆~這點很感謝碁峰資訊的支援
ＡＫ：在這方面是相當順利的，本想說會要戰戰兢兢的去提案
雪渦：哈哈~這倒是，算是好的開始！
ＡＫ：所以實在感謝他們，甚至在後續的許多細節，也都麻煩了他們許多呢！倒是在製作當中，的確有甘也有苦啦～
雪渦：CG SMART 3 原始就是跟 CG SMART 12 是雙生企劃，所以在執行內容層面，應該算是有既定的方向去著手吧？譬如來源跟輸出篇都是最初就定案要作的內容，一頁的概念小單元以及創作者示範創作過程也是承接 CG SMART 12 的方式去作，你面臨的是怎樣的困擾呢？
ＡＫ：這些方面其實的確較為容易，只是頭一回轉變創作的模式，改為文字的撰寫，大概是最困難的部分吧！
雪渦：這倒是，你本身也是從事插畫創作的創作者，在奇幻出版方面，也畫過不少封面呢！不過你在作畫的研究方面不是都還蠻熟悉的嗎？
ＡＫ：姆…實在不敢講熟悉，只能說學著將自己對繪圖的認知，轉化為文字來敘述，再來就是有些內容在當下還不是這麼清晰，所以花了些時間研究跟討論，所以在 CG SMART 3 中，也就只有畫了一張作為範例用XD
雪渦：這倒是令人惋惜，畢竟你也曾在SS正式受邀為作者群刊登過呢！下次該抓你當插畫示範的作者才對
ＡＫ：哈哈！撰寫文字也有文字的樂趣就是了～不過有關這點，其實也鼓勵創作者能多多練習如何去闡述創作的方式，對於釐清腦中的思考是很有幫助的
雪渦：這倒是比較顯著的落差，我在看你稿子時，抓出了很多太涵養方面的用詞，應該說過於專業的說法吧？譬如：高光源，到底是高個啥鬼啊？那應該比較偏向3D與素描光源的術語方向XDD
ＡＫ：至於專業用語，唉呀……只能說當時撰寫時，一切都比較口語阿～～XDDD|||，已經是以自己思考的方式來撰寫，而不是以讀者的角度來思考，所以後來也給你不少修改上的麻煩呢….囧！
雪渦：創作者在使用文字闡述創作過程時，有遇到怎樣的麻煩嗎？
ＡＫ：創作者在使用文字闡述創作過程時，多半會遇到有話說不出的瓶頸
雪渦：說不出來？
ＡＫ：也就是說，他們在創作時，是以直覺來創作，所以多半在詢問下，得到的答案多半是「嗯，我就是這樣畫一下，然後那樣畫一下，就畫好了」，真是神奇的過程啊～～XDDDD
雪渦：的確，在 CG SMART 12 當中也發生過類似的情形，譬如：「這時這邊撇一下，那邊搓一下就解決了！」
ＡＫ：真不知道是撇哪裡搓哪裡阿～～XDDD
雪渦：這種文字，真是太鬼啦！鬼都看不懂啊！XDDD
ＡＫ：沒錯！不過在教學書中，這樣的說詞是不能存在的啊！也因此我的惡夢就開始了……囧
雪渦：我記得氫酸鉀的步驟過程的文字，最勁爆吧？
ＡＫ：這可以講出來嗎？我會不會被他滅口阿（我好想講出來阿～～）
雪渦：講吧！他會原諒你的！而且他不一定會看完整篇文章，也許不小心跳過沒看到，也說不一定呢！XD
ＡＫ：你要派特務保護我安全阿～！
雪渦：保全！叫保全！！
ＡＫ：話說，某氫在教學文中的經典，就是…「衝衝衝 通常一張圖畫到這階段 身心往往已經有些疲憊 但不能就這樣喊停，要再接再厲…這時為了讓自己鬆弛一下身心和激發士氣 我通常借助抽菸，不過 這陣我剛好在戒菸 所以建議用音樂來激勵鬥志……」
雪渦：哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！這段實在是太讚啦！
ＡＫ：「在震耳欲聾的音樂聲中 讓自己的心完全寄託在音樂中 把精神灌注在畫中，不知不覺這張圖已經步入完成階段 不要忘記做最後的修飾和最佳化」，這…這樣說真是太寫實啦！！！囧！！真是太鬼爆了～XDDD
雪渦：我差點嗆到水！GOD~這真是太美妙啦！下次來出本 CG SAMRT 囧 好了！
ＡＫ：（咳）除了這類的神來一筆外，其他還有比較不同的狀況
雪渦：不同的狀況？
ＡＫ：比如說敘述太過簡短，讓人猜不透啊！當然也有很搞笑的敘述方式，比如某平……
雪渦：哦~某平平常就很爆笑吧？當然文章也是必然帶有某種程度的笑點…應該說她天生就是搞笑藝人，只是比我們兄弟倆遜一點XDDD
ＡＫ：我有種又要欠人10拳的預感…可我真是藏不住……
雪渦：自爽會得內傷……施主您還是貢獻出來吧！
ＡＫ：你不只要叫保全，還要幫我偷渡到夏威夷阿～！！！
雪渦：那你還是給他們揍幾拳練身體吧！（拍肩）
ＡＫ：「工具列那裡選擇筆刷工具→選擇需要的筆刷→在原本的紙上新增一個圖層，可以按叉叉底下的那個小箭頭」，這句話乍看沒啥大問題，不過…「叉叉底下的那個小箭頭」到底是啥阿？？？？
雪渦：「可以按叉叉底下的那個小箭頭……？」這是……？
ＡＫ：這是我當下的一大震驚XDDDDDD
雪渦：而且還很嚴肅地書寫著？？？
ＡＫ：沒錯！根據本人說她超認真！！不然就是一連串文字裡頭，快速鍵連發…..囧
雪渦：看來我們該出一本 CG SMART 12+3 原始版本教學總集…可能會超讚！
ＡＫ：嗯，我覺得這樣KUSO的東西…有市場！！！
ＡＫ：不過也有作者的文字相當嚴肅啦，嚇煞我也～XDD，作者性格在文字中表露無遺～
雪渦：這真是有趣，那再說說這幾個月的感想吧？你這幾個月當中，感覺體驗了不少衝擊呢！在槍林彈雨中過活著~譬如在颱風中英勇救災？在海嘯來臨時去衝浪？
ＡＫ：嗯嗯～話說製作期間當然是沒收入的，這點就以個人資源硬撐了半年
雪渦：寫書的確跟領乾薪不一樣，無法有固定收入~
ＡＫ：是啊，這當中，執行製作也得肩負起所有作者的溝通及聯繫事宜
雪渦：包含作者屁股毛翹了你還要幫忙梳好XDD
ＡＫ：嗯，甚至於內分泌失調啦~長期便秘啦~這些都歸執行製作管
雪渦：那下次幫我通個腸吧！最近我生理不順，氣虛、OX結石……（逐漸遠離）
ＡＫ：在家中工作，當然也受到家裡不少的反對聲浪～（你作夢，有結石我拿鐵鎚幫你敲碎），尤其是當電腦就放在客廳的時候……囧
雪渦：這些雜務很多都是很沉重的負擔，並不如大家想像中的美好，甚至很小的工作項目，累積之後，也是很驚人的時間耗損
ＡＫ：嗯（認真貌），不過還是希望當大家看到這篇對話錄的時候，不要覺得是苦水壇才好～XD
雪渦：況且出版有既定的時間，怎樣在之中呈現出最好的成果，也是必要的維持，甚至說白一點，沒完成沒錢拿，總不能來個浩大製作，然後耗時兩三年來給你燒生活費XDDD
ＡＫ：哈哈～沒錯阿～只能說，在惡劣環境下仍舊要去壓抑浮動的情緒，畢竟…「工作就是工作，在不情願也得要作！」
雪渦：在時間跟金錢的互相抗衡下，還得面對作者的惡性拖稿，必須調適自己的抗壓力
ＡＫ：雖然處理這些相當疲倦，不過由整理作者的教學當中，也相對的學到了很多，不只是學習寫出更平易近人的撰文，更學到了大家的獨門技巧，光是這點就讓我覺得相當有收穫
雪渦：要調適身心這點在你身上應該更為顯著吧？畢竟你本身也從事插畫工作，又不是自己不能畫圖，挺身而出幫大家共同製作這本書時，反而常常得面臨作者人間蒸發，你無法有稿子製作的空缺
ＡＫ：姆…當時的狀況是我同時接案子跟處理 CG SMART 3 的事宜，所以時間上算是蠻吃緊的
雪渦：這倒是， CG SMART 12 的12位創作者的創作流程，大概就屬我最熟吧？我看了不下6、7遍，看到現在已經倒胃口了
ＡＫ：作者方面的話，只能說找不到、有狀況的就往後退縮時間，畢竟還是有其他做不完的事可以安排，所以算是時間管理吧！
雪渦：姆…作者沒在既定時間交稿，你就無法妥善管理自己的時間，變成大家自己開心的隨心所欲，但是卻讓人無所適從
ＡＫ：當然也為此跟幾位作者動怒了起來，想想真是最緊張的狀況
雪渦：這應該是台灣創作者普遍的問題吧？想要成名或是有機會出書，卻不願意對自己負起責任，甚至有友人曾詢問我 CG SMART 續集是否能讓他上刊，卻要我給他很長很長的準備期，那，為何平常不事先準備呢？
ＡＫ：不過結論是我調整自己的時間來配合作者的時間，其實也算是一種本末倒置吧！ 試想，如果每位創作者能夠對自己的工作跟夢想都負起責任，那麼，其實人人管好自己，根本就不需要執行製作的角色
雪渦：這倒是，想想就會讓人對於是否要繼續這個書系感到怯步…畢竟企劃&執行並不是專職幫人收爛攤的工作，自己本來就該管理好自己，放任自己約會、打電動、出去玩耍，卻不願意時間控管好把事情做好，卻還敢答應別人交稿時間，最後來個人間蒸發，真是某種惡性循環，甚至還有一些人為此理直氣壯的寫成書籍教導人拖稿以及拿來當笑點畫成漫畫呢！
ＡＫ：你的殺意出來了～哈哈哈哈！！至於後續書系，也談談雪渦您最近的想法吧？你最近經常被人提問 CG SMART 續集的事宜呢！XD
雪渦：這倒是，大概又是被人決裂的時刻來臨了！（煙）
ＡＫ：像這樣的狀況，也難怪想整合環境的人一一殞落…畢竟，我爸不是李嘉成阿～～～XDDD
雪渦：這是必然的，畢竟以往跟很多創作者們一起相處，大家都是想把市場與環境改善的，那份夢想真正轉成理想去實踐時，往往真正的敵人不是商人，而是自己最親密的夥伴在不斷地讓你失望與痛苦，這真的是很讓人難過的
ＡＫ：但是，也還是有讓人覺得感動的作者！
雪渦：譬如把教學寫成生活日記的某氫嗎？還是很嚴肅的寫著詭異教學文的某平？
ＡＫ：還有非常龐克的某草～哈哈！
雪渦：保全！叫保全啊！
ＡＫ：我們未來要過逃難人生啦…囧…CG摩天輪……不過會說他們令人感動，當然是有理由的，他們的共通點，都在於對承諾的事情，不分大小，都盡力在時間內做好，而且，嚴格的要求自己的作品能呈現到自己認為完美的程度，不斷的努力
雪渦：這倒是，這在 CG SMART 12 當中，也有某B是很令人讚揚的！
ＡＫ：說真的，一本書作下來，當下真的沒有多少收入阿！但是，可以看出他們並不是以利益為理由在努力，而是為了自我的信念，去衝刺到最後的一刻，好吧，我真是愛死他們了（愛會勝利！！）
雪渦：你走開！（周董模式）……愛最好都是勝利的啦！承諾就是承諾，信守自己的信念，而且完成是應該的，況且又不是份艱難的任務，只是時間分配得宜就可以完成的工作……
ＡＫ：這也是我們在 CG SMART 3 中真正想闡述的吧！並不是說創作者示範的過程不重要，但是我衷心的希望讀者們可以先由訪談單元開始看起，有了真正正確對應創作的觀念，才是真正寶貴的經驗
雪渦：為此在 CG SMART 3 中，特別有開闢專訪單元─「CG Talk」，書中的專訪，也讓你受益良多吧？
ＡＫ：專訪真的很感謝每位來賓的大力相助阿！
雪渦：這倒是……
ＡＫ：訪談的過程中，讓個人體會到對應台灣的創作環境時，人人都該是不卑不亢的，不用覺得絕望難過，但也不必驕傲自滿，大家如果真心希望環境好，那就要去做好些什麼，來讓自己像個「專業」
雪渦：這方面不得不嘮叨一下，台灣的美術教育經驗讓大家學習到的是……畫技優秀的人，老師都猛起來稱讚，甚至到達學生走路都有風的階段，讓人過度膨脹自己，如同以往中小學大家的上學經驗一般，成績好的，似乎永遠是股長，成績壞的，好像就天生太保太妹，不然就是智商有問題般，到最後講話也都弱智了……這種體制下讓畫技優秀者，像是嘶牙裂嘴的生猛怪物般，讓人畏懼，無法溝通……演變成不尊重專業，甚至自己很多創作習慣也不專業，惡性的循環讓市場變爛……
ＡＫ：其實，大家不都一樣是「人」嗎？
雪渦：是啊，哈哈~
ＡＫ：大家對於正確的事，似乎越來越分不出來，自己都作不好的事，還想要求別人負起責任，更甚者……平時沒再努力累積自我的作品，在關鍵時刻卻又想分一杯羹，想登上舞台，這樣的心態也是讓人無法理解阿….
雪渦：回過頭來就比較好說明 CG SMART 續集的催生可能性，其實 CG SMART 書系我在找的都只是風格跟堅持，並不是找一堆畫的好看或是畫技優秀的人就足夠了，而是尋找可能性！畢竟單純找畫技的話，那我以往因為採訪工作認識的優秀插畫家至少不下百人，若是要用這種標準來看，那大概 CG SMART 可以出個10本都不夠塞完每位創作者……
ＡＫ：是啊，許多創作者都認為，只要會畫圖就好，其他通通可以不管，但是，明知道環境惡劣，卻又不想讓自己身兼多職，好衝出重圍～我想，身為編輯、執行、聯絡，甚至你個人還有企畫、公關和行銷，好像這些都是我們命比較不好，自己想要學似的～哈哈XD
雪渦：是啊，好像這些是我們活該要學會，而大家只要畫圖，其他事情啥都不用管
ＡＫ：並不是想把自己作為神格化或偉人化，不過我們所做的這些，其實大家都作得到
雪渦：是啊！這真的不是很困難的事情
ＡＫ：只要每個人能肩負起一些小事，就會變成很大的力量，在責怪環境差的時候，在覺得偶像級前輩該負起改善環境的時候，好像先檢討自己作了什麼，會更為重要吧！
雪渦：此外，若是創作者畫的出自己的風格，有某種程度的專業跟自覺，也勉強能讓人能接受，但是大多人卻只是畫圖而已，並沒有深思風格這件事情，甚至連自己風格是否拿的出去國際外都沒思考……近年個人因為一些事務跟國際一些創作者或是相關人士一同討論事情，人家的溝通是敞開大門的，但是卻有一點無法讓他們接受……就是風格模仿，甚至連相近的都會感到反感
ＡＫ：沒錯啊～（嘆）
雪渦：都已經啥事情都不去學習也不去作了，單純只是畫圖，也無法把畫圖這件事情處理好，除了抄襲風格，還是抄襲，沒有更進一步的找尋自己的方向，這樣的作品怎樣躍上國際舞台？
ＡＫ：嗯，說著說著真是想拿個機關鎗掃射阿！當抄襲已呈常態，創作者還能自稱是創作者嗎？該說自己是印表機吧～呵呵
雪渦：有時常有在業界的友人問我：「為何CG SMART不找我？」，就得從頭開始詳細講到吐血為止，還得端看對方接不接受這樣的觀點，有的朋友更是直接把我封鎖加刪除，只因為沒找他們，表示我鄙視他們，憤而丟筆槓上……畢竟單就畫技而言，很多人都遠勝我好幾倍，我很難指著鼻子問大家為何只能抄襲？我也只能盡量的把該講的講完，至於對方願不願意接受，又是另一回事了
ＡＫ：我只能如前所述，想問問他們…「你們各位大德，究竟做好了多少準備？」，當大家坐領月薪，還接外包數鈔票數到手軟的時候，我們可是在作賠本生意阿～想進來坐著談，那麼，做好了犧牲奉獻的準備了嗎？
雪渦：是啊，很多友人只顧著接外包，買玩具，但是卻不願意絲毫投資在自己的夢想中
ＡＫ：其實談不上夢想吧，只能說是看到了光環就想去沾光，讓自己看起來了不起罷了，為何不是，想讓這光環直接套在頭上，而且人人有一頂呢？當大家想著，這次沒努力到，還有下次的時候，那就是問題了
雪渦：簡單來說，現在少量印刷的門檻已經很低了，就算單純自費出版刊物去各種管道販售或是作為自己的作品集，都是很簡易的方式
ＡＫ：沒錯…今天沒有人在作書，是不是也能自己作作看呢？表現出自己的熱誠，而不是想著搭一時的順風車，我想這是很顯而易見的
雪渦：是啊，連日本讓人拍案叫絕的美術雜誌 CDB、S.M.H.、D.D.D. 都是曇花一現就凋零，目前還有 Comickers、季刊S 跟 SS 在苦撐，但是大家卻總是認為自己這次等不到，再等下次吧！台灣市場難道比日本好萬倍？可以等到大家準備萬全才出動？
ＡＫ：哈哈，至少現在在執行相關商業書籍事務的，可說屈指可數，當這些少數的「傻瓜」殞落了之後，難道…就沒有後續了嗎？
雪渦：這點不得不說，大家太把自己的手標價標太高了，老是認為……等我們這些苦命的企劃或是執行去跟出版社爭取到出版機會後，大家再慢慢開始畫，還要等到大家畫到滿意，拖稿到爽快才願意出版，為何不是反過來想，跟我們一起同甘共苦，先畫圖給我們，讓我們能拿點作品給出版社看呢？
ＡＫ：除了苦笑，還是苦笑啊！創作者既然自己無法靠自己製作出版品，那是否可以尊重一下企畫跟執行呢？當要製作出書的時候，所有的環節都是很重要的，只要缺了一環，都沒辦法造就成功的出版，我們在做的，是集合每個優秀的個體，來作出一件美好的事，所以大家都很重要，但在台灣，卻總是大家互相猜忌鄙夷，這……
雪渦：插畫要涵養跟經驗才能畫的好，同樣企劃也是必備相同程度的累積，好的企劃不是跟人拼頁數多就好，若只是拼厚度，那塞白報紙進去就可以了，但是即使這樣，也不代表這份工作是免費的，光是去提案去開會，也是一點一滴的時間在損失，又不是每份提案都一定能成功通過，這些時間的耗損，也是相對的金錢，此外……很多創作者每天在買國外畫冊，每天在下載國外影片，自己本土的書籍都不關注，連販售會都沒去過幾場，真正想出書卻認為大家都該來買，人氣就該強強滾，這是怎樣的心態，很難讓人理解
ＡＫ：創作者厭惡出版社市儈，出版社也討厭創作者任性妄為，而編輯……只是夾在中間裡外不是人，成為雙方公幹的對象，像這樣的惡性循環，怎麼能做好真正該作的事呢？
雪渦：每個人都尊重每個工作環節上的每個人，這才能互相成長，綻放出花朵
ＡＫ：自己本土的創作者，都得不到自己人的相對尊重，這樣的互相殺伐與歧視，對於整體環境而言是最惡劣的了，其實我們可以更加去愛自己的環境的，而不是優先拔出自己人，放棄自己的土地，國外的空氣，並不會比較芬芳阿！！
雪渦：甚至可以說更白一點…… CG SMART 不只是給一般想投身CG創作的人看的，甚至是每位創作者都該翻閱的，來源跟輸出到底有多少位現任職業插畫家懂呢？甚至一堆人連背景都畫不出來，只會利用背景效果猛閃躲自己的弱點，這不正是應該克服的？而不是只是想著……什麼時候輪到我可以被刊登出來威風威風
ＡＫ：會畫背景而不畫，那是自己的選擇，但是……不會畫背景，那就註定自己只能是被選擇的，而沒有選擇的餘地
ＡＫ：相對的能呈現出來的作品，也會受到侷限
雪渦：單純讓人威風並不是我企劃的本意，所以 CG SMART 續集我可以說……即使要繼續這樣得罪人下去，我也會照這樣的標準去審視，不過麻煩不爽我，請至少來個簡訊或是Mail給我，別自動人間蒸發，還讓我費心去找大家，找到還一陣尷尬……
ＡＫ：這其實也說不上得不得罪人，我一直覺得我們不需要被創作者定位成那樣，一定得依賴的存在
雪渦：沒差，反正我本來就是討人厭的角色，最近才去報名火箭隊呢XDDD
ＡＫ：當創作者自己沒辦法自省，那麼也是他們個人的問題吧？難道視野只能如此狹隘，還覺得自己可以一步登天？當然啦，如果有個有錢創作者願意捐個幾百萬來幫忙出書搞通路，我倒是沒太大意見～～XDDD，記得內陸那邊，還有人自己捐出500萬開漫畫學校，從頭開始培養起創作人才，不是他有錢，人家可是處處借錢，燒自己的資產阿
雪渦：這倒是，若是有創作者願意解囊捐個幾百萬贊助，那出資者想寫幾頁就寫幾頁，我是絕對不會拒絕的XDD
ＡＫ：沒有覺悟，我想，也沒有理由去責怪人吧～這篇弄完我們大概把能得罪的都得罪光了～～哈哈哈！！
雪渦：當然（肯定的語氣）
ＡＫ：不過我倒是覺得很值得就是了～呵呵！我倆並不偉大，只不過就出了本書而以～這樣的事人人都作得到～所以還請諸位大德，不妨自己也嘗試看看吧，根本不用看我們臉色呢！
雪渦：是啊，反過來說，反正我們也不是非得靠這吃飯，或是說若是我們必須靠這吃飯，大概早餓死路邊了……說到路邊，你不就已經睡路邊了？（某A房間就是路旁）
ＡＫ：哈哈哈哈哈～對啊！數位板得放在腿上作畫，工作室在客廳，三不五時就有客人來跟家人聊天，個個都是高分貝，我衷心希望，多點人來體驗這樣的生活呢！ 還沒有冷氣喔～哈哈XD
雪渦：嗯，有著想朝原創走的企劃，也就會有想朝同人走的構想……每個夢想若是真正去實踐，那我想市場真正就會好起來，台灣需要的不是彗星，而是滿天綻放的星芒彙集而成的龐大光輝，這是誠心希望下一個世代的創作者們，以及上面的前輩們，能聽進去的一席話
ＡＫ：只能說衷心如此了
雪渦：或許這段對話應該順便收錄成 CG SMART 續集的訪談？（開始走遠）
ＡＫ：嗯，也不賴阿～哈哈哈哈
雪渦：或是出本S x A 對話語錄？（逐漸消失地平線外）
ＡＫ：本來以為可以多聊聊其他糟糕的話題，結果一搞弄得這麼嚴肅
雪渦：會有人買嗎？（從遠方大喊著）
ＡＫ：這就叫做弄巧成拙嗎～～（摩亞模式）
雪渦：想捐款給我的，請Mail給我，感謝！（消失在地平線外）
ＡＫ：那麼，最後的最後，還是希望大家多多支援這個環境（鞠躬）以上！！散會！！（我要冷氣阿～～～～～～）

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