December 16,2005

On leadoff and batting order

前些時候,Johnny Damon 的經紀人 Scott Boras 送給洋基一篇 "New York Yankees Leadoff Analysis" 的三頁統計分析,企圖說明,Johnny Damon 來打第一棒,讓 Derek Jeter 打第二棒,可能讓 Jeter 表現回到 1998-2001 時期的表現,讓整個洋基打線更具威力。

當然,經紀人自然會想找對球員有利的數據來推銷,才能賣得好。如果洋基真的簽下 Johnny Damon,把 Johnny Damon 擺在第一棒,其他球員往後擺,是否會對整體打擊戰力最有利?而順帶被討論的另一個問題,Damon 跟 Jeter 誰是較好的第一棒打者?

後面這個問題簡單很多。雖然我向來對 Jeter 沒有好感,雖然 Jeter 的防守向來被 overrated,但若今天的問題是,在其他八人都定了的情況下,誰打第一棒較佳?我當然選 Jeter。首棒打者的任務最重要的就是上壘,再來才是在壘間推進的能力。除了 2004,Damon 打出近幾年來的高峰,而 Jeter 那年剛好是 OBP 的最低點,其它各年,Jeter 的上壘能力都比 Damon 好很多,生涯的成績差距有 0.033 之多。以 700 個打席數來看,若 OBP 差 0.02,則製造的出局數差了 14,等於 4 2/3 局,而這多出來的局數,一個隊大概可以多得個 3 分。即使 Damon 多盜個十次壘,也難以多製造這樣的分數。我向來不主張跟 Damon 續約,主要的就是,他雖然有不錯的上壘率,卻不是最頂尖的。加上他的年齡,以及逐漸退化的防守,30M/3Year 已經是很多了。聽說紅襪已經加碼到 40M/4Year,而據傳道奇開出 49M/5Year。若道奇真的簽下 Damon,連同今天剛簽下的 Bill Mueller,紅襪從道奇那兒得到的選秀補償分別是第二跟第四輪,真是太虧了。

回到另一個問題,洋基若簽下 Damon,是否該將他放在第一棒?首先討論一下 Scott Boras 的那個論點:Jeter 1998-2001 有比較好的成績,是因為他打第二棒,而第一棒有具速度的 Chuck Knoblauch。我常說,統計不會騙人,騙人的是解讀統計的人。這又一個很好的例子。Jeter 在那四年較佳的表現是因為打第二棒嗎?統計能看的是兩者的相關係,但卻通常無知道因果關係。Jeter 那四年打得較好,也可能只是因為那是他的高峰期。在之前一篇文章,曾列出 Jeter 的打點能力,在 1998-2001 正好是他的顛峰,之後逐年下降。而打點能力越強,對手就越可能投得閃躲,而使得 OBP 也跟著上升(如果選球不差,不會亂揮)。另外,一個打者後面保護的人,也會影響這打者的 OBP。Jeter 在那四年有較佳的打點能力,而他後面的是 Paul O'Neill,Bernie Williams 等人,比起之後的 Jason Giambi,Gary Sheffield,A-Rod,自然比較不讓人畏懼,而會對 Jeter 投得閃躲,讓他的 OBP 上升。

說到這個,剛好可以再解釋一下 OBP 被過份重視的情況。今年,在 Manny Ramirez 沒上場的那幾場,我們看到 David Ortiz 被狂保送。如果今年紅襪是一整季沒有 Manny,或是說 Manny 被交易走,而 Ortiz 明年維持跟今年一樣的表現。在沒有 Manny 保護下,如果 Ortiz 能維持他的選球,而不亂揮,則 Ortiz 的成績可能是全壘打少了十支,打點少了廿分,但長打率不變,上壘率增加,可能到 0.420,甚至 0.450 (七月底八月初那陣子,Manny 沒上場時,Ortiz 大概有一半是被保送的)。若照棒球統計界的算法,這樣的 Ortiz 將是個比現在他更好的球員。相同的,若 Manny 在 Barry Bonds 後面,Bonds 的保送數可能會減少一些,而打出多點全壘打,多些打點,然後變成一個較差的球員。This is just ridiculous!

再回到原來的問題,若洋基真的簽下了 Johnny Damon,是否該將他擺到第一棒,還是放在第二棒,或是後面的棒次?Johnny Damon 加入後,Damon 或是 Jeter 該打第一棒?先假設他們倆個放一二棒好了。若是照今年洋基的記錄,第一棒有 788 個打席數,第二棒有 761 個打席數,相差了 27,若以今年 Jeter 的上壘率多 0.023,不同人打第一棒,製造的總出局數差別是 0.621。以洋基今年每局得 0.6 分為標準,Jeter 或 Damon 打第一棒對整季整個隊總得分的影響平均值是 0.12 分。Tell me that you care this difference, would you? 上不上場,OBP matters,打第一棒或第二棒,it doesnt。在平均只有影響 0.12 分的情況下,盜壘,跑壘能力可能可以影響個一分以上,相較下就重要很多。Jeter 或 Damon 同隊時,誰擺第一棒,並沒有那麼大的差別。若真的要我排,我會排 Damon 為第一棒,關鍵在 Damon 較佳的跑壘,及 Jeter 較好的長打能力。在爭論誰是較好的第一棒時,要先弄清前題是什麼。若是兩人選一個在某個隊,Jeter 明顯地是較佳的第一棒人選。但若是兩人在同一隊,Damon 可能是較佳的第一棒人選。一樣是機會成本的問題,就第一棒來說,Jeter 比 Damon 要好,但拿 Jeter 排第一棒,就喪失他排在其它棒次的機會,而 Damon Jeter 的順序可能比 Jeter Damon 略好那麼一點點。

以 OBP 製造出局數的觀點來排棒,真的沒那麼重要。洋基今年第九棒的打席數是 648,跟第一棒差 140。即使是拿一個四成上壘率跟三成上壘率的打者在一,九棒上對調,總出局數的差別也才 14。而四成上壘率打第九棒,根本不大可能出現。若是拿三成的打第一棒,其它棒次順延,那總出局數的差別又會更小。但這並不代表高上壘率的球員不該排在前面,只不過主要原因不在於製造出局數。重要的原因在,前幾棒有高上壘率,中心棒次就有更多的機會把跑者送回本壘。若前面棒次的上壘率從三成變到四成,那壘上出現跑者的機會就約增加了 33%,也就是中心打者非全壘打的打點,可能可以增加個 33%。扣掉三成上壘率打者放在後面棒次所減少的 33%,差別是中心打者跟非中心打者打點差的 33%。這可是不小的數字,而不是三成上壘率打者打第一棒,多製造 14 出局數,14/3*0.6=2.8 分,可以相比的。這也說明了,低上壘率的打者安插在第二棒所造成的傷害,要比把他排在第一棒,其他人順延所造成的傷害要大。



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回應文章
又有新的rumor,如果沒簽下Damon,紅襪也有打算跟印地安人換Coco Crisp,代價是 Arroyo o_0
Posted by XD at December 16,2005 16:51
Arroyo for Crisp?
印地安人瘋了嗎 如果這是真的紅襪沒有不答應的理由
我還可以多送一兩個不重要的新秀 哈哈
Posted by Damon at December 16,2005 17:45
用Arroyo換Crisp當然划算
不過他的選球功夫似乎普普而已.......
不過能把Arroyo交易出去是不錯的選擇
畢竟 紅襪先發擠太多人了...
Schilling
Backett
Clement
Wells
Arroyo
Papelbon
Wakefield
Miller
把Arroyo,Clement交易出去外加Wells也想走
似乎明年先發五人就可以決定了
其實比起Crisp 我比較中意Sizemore
不過如果印地安人真的拿Arroyo來交換Sizemore
我看Shapiro應該很難安然無恙的離開Cleveland..........
Posted by 虫 at December 16,2005 20:52
忘了補來源XD
http://tinyurl.com/dg583
Posted by XD at December 16,2005 21:18
幫上面縮了網址。

Sizemore 真的別想了。據傳當初印地安人對 Manny 略有興趣時,紅襪想要 Sizemore,當然被回絕。

除了 Coco Crisp 外,水手的 Jeremy Reed 也是交易的對像。兩個人其實差不多,Reed 較年輕,較便宜,但跟 Nixon 一樣是不大能應付左投的左打。
Posted by Bubble at December 16,2005 22:14
不知道Reed會不會繼續成長
兩個讓我選我會選Crisp比較保險一點點
我們的先發的確太多 要八個幹麻
趕快丟兩到三個出去 換些好的來吧
Posted by ?? at December 16,2005 23:12
Wade Miller的右肩關節唇才剛動過手術,情況不明,紅襪應該不會把他放在06年rotation的計畫裡;Jon Paplebon,依照Bill Lajoie的說法,可能會放在牛棚裡,倘若Keith Foulke的復原狀況不如預期,Papelbon可以擔任closer。所以我的看法是,除了Boomer之外,Matt Clement和Bronson Arroyo最多只能交易一人。

又,另一個甚囂塵上的說法是,Indians要的是Andy Marte + Guillermo Mota for Coco Crisp。
Posted by eric at December 17,2005 10:09
Crisp我不認識,但是看他的OBP應該不是襪子要的球員,怎麼要用到Marte + Mota ?
Mota我是沒差,可是之前已經走了一個Hanley,倒是希望Marte能取代他,以後好好在Fenway Park發光發熱阿><
Posted by tolo at December 18,2005 01:14
Crisp是不錯的球員
你要注意到他和我們的新秀Youkilis同年 1979的
才26歲 還有進步的空間 左右開弓 長打能力也有
OBP這兩年大約有.350 不過他面對左投比較差
我在ptt看到Marte+Mota是第一個版本
大概是被否決了 才有後來的Arroyo方案
用Arroyo換沒啥不好 我們先發過剩
大家覺得紅襪如果要留下Marte 是否意味著Youk要被交易呢
他一直沒得到足夠的機會表現 小市場球隊他早就先發了吧
Posted by Damon at December 18,2005 02:20
嗯~現在怎麼會有2個先發2壘手勒=.=真的是看不懂
Posted by XD at December 20,2005 21:51
2個?目前只有一個2B阿
應該是3B爆滿吧
Posted by ?? at December 21,2005 01:37
XD 指的應該是最近 Tony Graffanino 接受薪資仲裁,所以將是紅襪的一員,只差在薪水未知。加上先前用 Mirabelli 換來的 Mark Loretta,紅襪有兩個可以先發的二壘手。

這是提供薪資仲裁所必須接受的風險。若無意外,Loretta 應該會是明年的先發二壘手。除非紅襪真的打算把游擊先發任務交給 Alex Cora,否則,Graffanino 跟 Cora 應該會有一人被交易掉,而另一人當任野工具人。
Posted by Bubble at December 21,2005 03:50
Damon 看來與洋基達成 52M/4yr 的協議了。

http://tinyurl.com/dwk8k

無言以對。祝他好運。
Posted by tobayashi at December 21,2005 13:00
只能祝福他了,不過我只要想到明年他回到Fanway Park的時後就...,現在要找誰補勒,Crisp看來是不太可能了,用Graffanino,Clement,Arroyo,Wells去搶劫?
Posted by XD at December 21,2005 13:31
對我來說,這不是個壞消息。我向來就不主張跟 Damon 續約。當然,這對明年來說,洋基實力更強,紅襪更弱,但長遠來說,應該是對紅襪有利的。I am all for Arrojo for Reed。Reed 的守備比 Damon 好,兩年後,可能打擊都有機會甚過 Damon。而才打大聯盟一年的 Reed,可以不用花很多錢再用個五年。

同時,今天紅襪 non-tendered Wade Miller 跟 Chad Bradford。我對於 non-tender Bradford 有點無法理解。當初不給 Myers 仲裁,說是因為一隊有兩個一人投手太多了,若打算 non-tender Bradford,那就沒有不給 Myers 薪資仲裁的道理。白白損失了選透賠償權。
Posted by Bubble at December 21,2005 14:16
我記得Reed是我玩MVP 2005中的百大新秀,應該有一定的實力,不過,對於紅襪人去洋基總是怪怪的,或許外國人跟東方人的觀念不同吧
Posted by XD at December 21,2005 14:20
各位 再見了 我要去洋基了.....
看來以後留言 要用Papi了
Posted by Damon at December 21,2005 14:25
To:Tobayashi
對不起!知道這個消息後我也有如晴天霹靂,無言以對。
雖然不是同一陣容的,不過現在心情上,彼此恐怕都不太好。
PS:個人覺得這裡是一個好網站!
Posted by phoenixes at December 21,2005 14:27
Bradford的話,合理解釋是他有傷,如果沒有,那還真叫人傻眼Orz
這下子空出ss和cf兩個重要位置,Manny的事又懸而未決,越來越難想像明年的陣容了.....
Posted by tolo at December 21,2005 15:49
大家不要擔心 Damon走了紅襪還有我
其實不只SS和CF
終結者真的要賭Foulke?洋基有搶下Dotel
Manny的問題?
SS,CF,LF,closer
這些不解決 我看明年不但贏不了洋基 連藍鳥都會輸吧
趕快弄一些交易吧 紅襪高層們
Reed?Crisp?先搞定CF吧
Posted by Papi at December 21,2005 15:58
嗯~一句話形容最貼切,"皇帝不急,急死太監"!
Posted by XD at December 21,2005 16:03
我看資料上Graffanino內野四個位置好像都能守
如果在現在市場上沒有好ss的情形下
讓他先發守一年ss如何呢?
他跟Loretta組成的前兩棒OBP相當亮眼!
Posted by ever at December 21,2005 19:56
ㄟ請問一下上面那位 Papi 就是 Damon 嗎? 還是是另外一個 Papi?
Posted by sld at December 22,2005 03:17
對阿 我就是Damon
不過既然我去了洋基 只好用Papi當ID
Damon和Papi是我最喜歡的兩個紅襪球員
唉 看看當初支持的紅襪 看板球星還剩下幾人呢
Manny再走的話 可以算是分崩離析了吧 可惜
Posted by Papi at December 22,2005 05:01
Graffanino沒辦法守全職的SS
頂多替補一下 他當SS的話會是個洞
紅襪的洞還真多 不想辦法的話看不出我們有進季後賽的機會
Posted by Papi at December 22,2005 05:04
雖然是隔了一年的馬後砲...但還好換來的是Crisp not Reed for this season.XD
Posted by 大胖 at August 22,2006 09:03