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<title>20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
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<description><![CDATA[好啦我承認，這標題很無趣。造謠總部支那時報造假紀錄太多，實在想不出甚麼好標題來。練阿扁永遠是泛統派最愛的話題，不過方法巧妙各有不同。譬如說造謠總部支那時報的昨天這則新聞長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態&nbsp;&nbsp;&nbsp; * 2009-05-24&nbsp;&nbsp;&nbsp; * 中國時報&nbsp;&nbsp;&nbsp; * 【黃文博、何醒邦／綜合報導】　　&nbsp;&nbsp;&nbsp; 　一向極力挺扁的台灣基督教長老教會，昨天直接對民進黨主席蔡英文表示，民進黨從未反省、表態過，「阿扁有錯，就要說出來」，陳水扁案是是非問題，民進黨要搞清楚。新樓醫院主任牧師許天賢並呼籲，不要把長老教會當成民進黨的「鐵票」。新聞第一段就告訴大家，長老教會已經痛恨阿扁了，更責怪民進黨沒有譴責阿扁，也就是說，民進黨該切割阿扁了。不過繼續看內文，好像又不是這麼一回事。]]>
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<language>zh-tw</language>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[有時候會懷疑，台派是為了享受自虐而刻意不看清楚現實........

-----------------

2009-6-5

來函

◎ 林濁水

貴報六月四日陳昭姿文章中說「前立委林濁水一句一中各表，是陳菊幫國民黨補上去的，驚醒我們，原來民進黨的國家認同已經退回到一中各表！」和本人發表的文章文意完全相反。本人完整句子是「一中藍綠固然有不同立場，但藍軍包括連戰、吳伯雄到中國全放棄了各表的立場，各表這個空間，陳菊替台灣撐持了起來。」意思明確指出，綠未接受藍一中立場，但藍軍放棄自稱中央政府是為放棄和中國不同的國家表述，陳則因表述中央政府故做到了各表。至於國號的表述，在台灣前途決議文中有國號為中華民國，是一九九九年陳水扁、沈富雄、游錫堃堅持的，他們原欲直接修改台獨黨綱經我和其他人反對後才妥協寫在決議文中。若決議就這樣簡單通過，民進黨的確退回一中各表，但經本人在國號前加上「目前」兩字並堅持加上領域為台澎金馬等字後，頂多向陳水扁妥協成暫時性兩中，亦非一中各表。以上澄清謹請惠賜篇幅刊載。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 13:10:37 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[好吧....
既然是自己人我就罵小聲點
寫在留言就好了

---------------
民進黨不要台灣國？

◎ 陳昭姿

陳菊訪中之後，引發本土社團反彈。陳菊在中國北京說出中央政府與馬總統，支持訪中者認為陳菊已在中國官員面前宣示台灣主權。然而，前立委林濁水一句「一中各表，是陳菊幫國民黨補上去的」，驚醒我們，原來民進黨的國家認同已經退回到一中各表！

國家認同是民進黨與國民黨的區隔主軸。兩蔣時代主張漢賊不兩立的「一個中國」政策，認定中華民國是中國唯一合法代表，對岸是「匪區」與「叛亂團體」。李登輝時代，結束動員戡亂時期，承認對岸的實質存在，喊出「特殊國與國關係」，「兩個中國」隱然成形。今日馬英九主政，國民黨退回「一個中國」，但遠不如兩蔣，前進中國時，「中華民國」說不出口，總統變成「台灣領導人」；在台灣接待中國官員時，平日嘴上捍衛的「國旗」消失無蹤。馬先生甚至說「台灣只是一個地區」、「兩岸人民只是戶籍不同，不是國籍不同」。

回首民進黨，「台獨黨綱」時代「一中一台」旗幟鮮明，為了執政，「台灣前途決議文」修改為「兩個中國」，直到扁政府後期再度喊出「台灣中國、一邊一國」。然而，二○○八黨內初選由主張「憲法一中」的謝長廷出線後，民進黨的國家認同轉趨模糊，與國民黨不再涇渭分明，於大選狂輸兩百多萬票。下野後，由出身國民黨政務官的蔡英文出任主席，黨中央由新潮流主導，國家認同持續曖昧，直到同屬新潮流的林濁水說出「一中各表，是陳菊幫國民黨補上去的」，才讓人醒悟，民進黨的國家認同已是「一中各表」！

一中各表的觀念潛伏在民進黨其實有跡可循。長久以來多數民進黨人士對國民黨與統派媒體慣用的「大陸」或「中國大陸」琅琅上口，正是掉入憲法一中的陷阱。國民黨稱呼對岸大陸或中國大陸，並不視其為對等國家，當民進黨也如此稱呼，立場又是什麼？相對於「大陸」的「台灣」，是馬先生口中的「地區」，只有相對於「中國」的「台灣」，才是我們心中的「國家」！如果民進黨決定退化為「一中各表」的政黨，那麼成立一個主張「台灣中國、一邊一國」的新政黨就有正當性與必要性了。（作者為前台灣北社副社長）
----------------------

所以，話到底是陳菊說的？還是林濁水說的？還是民進黨說的？林濁水幫陳菊說幫民進黨說？？

發言者的主體跳來跳去，A有沒有資格代表B發言，或者有多大的代表性，都還沒有搞清楚，就腦充血，難怪台派永遠被人挑撥好玩的。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 11:07:30 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[留言看著看著，
支那時報不是在毀謗民進黨？
阿大家不是正在認真的討論過去現在，

突然冒出減肥......
還有好心人『謝謝分享』
忍不住大笑起來，但絕對不是嘲笑，
是～無俚頭的感覺很妙！]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 23:37:27 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[謝謝分享^^]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 03 Jun 2009 12:49:53 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[我跟你說喔~我從小就是個小胖子，
後來出了社會因為工作的關係胖得更厲害嚕!
聚餐與應酬一週總有個三、四次，
吃飯、喝酒成了例行公事，不到一年體重增加了11kg，
身材更加走樣變形，西裝褲愈來愈緊，西裝外套愈來愈不合身，
漸漸的，我愈來愈害怕照鏡子，愈來愈不想面對自己的體態問題！
 
直到今年三月遇到一個非常關心我的人，
他真的超厲害的!不但已經幫很多有決心的朋友瘦下來
更棒的是到了現在，經過他的專業，我體重已經降了19kg，
哇!以前我真的連呼吸都會胖，現在真的覺得那是上輩子的事情了!呵呵~

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跟您分享教練的網站，我認為真的每個人都可以！]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 12:53:39 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[台灣戒嚴時代的檢警和媒體都是當權者用來打擊異己、鞏固國民黨政權的工具，
這種特性至今仍沒有因民進黨執政而有所改變。

當國民黨重掌政權後，
陳前總統的案件審理時，
竟然有檢調單位的人自毀立場上Call-in節目爆料，
這種畸形的威權統治思想在台灣的檢調單位已經形成牢不可破的理念，
對台灣民主的發展極為不利。

當檢調單位以為毀掉陳前總統台灣就是肅貪的情境下，
種種對陳前總統的各種入人於罪的手法將延續到馬先生的政權結束。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Sun, 31 May 2009 01:08:05 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[忍不住想：那個許天賢是捐了多少錢給阿扁啊？
而吳淑珍匯出去的錢有多少是許天賢捐的啊？
不然他幹嘛那麼不滿勒？
真的覺得某些泛綠人太天真又可笑，他們很生氣阿扁把他們捐給扁的錢匯出國外，所以不想原諒阿扁。
我請大家想一想好嗎？
各位捐給阿扁的錢都是小額捐款，那些小額捐款應該早就用在選舉，還是活動上用完了吧。
扁家那些捐款，應該都是企業家捐的大額捐款，應該說是政治獻金吧。
所以大家捐的小額捐款對阿扁來〔說生吃都不夠了哪還能曬乾〕啊。
請大家清醒一點好嗎？
唉～～]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 27 May 2009 06:49:30 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[我一點都不會覺得阿扁，應該說是吳淑珍把錢匯到國外是多麼不可原諒的一件事。
重點是這些錢是什麼錢才是重點吧。
唉～算了！再說什麼也是沒用。
泛綠的某些人太清高了，把政治想得太簡單了，跟他們多說什麼都是浪費時間。
反正就再繼續吵阿扁的事好了。
看樣子阿扁家把錢匯到國外比馬狗賣台還要嚴重，還要過份啦。]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Wed, 27 May 2009 06:41:26 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[其實
蔡英文說的那些話其實也不是第一次講了
不過媒體就是不報導
然後就很多人以為蔡英文什麼都沒講..........]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 26 May 2009 23:21:27 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[『支那/支那人』果真是什麼都可以毫無顧忌地造假的！]]>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 26 May 2009 21:10:03 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[我認為阿扁事件所帶動的是"無罪推定"的人權問題
當台灣宗教自由的現在
如果我們不努力維護這樣的人權自由
以後誰又能保證我們還有這樣的權利
媒體放大政黨與縮小政黨的操作
本來就會因為媒體的立場而搖擺
如果沒能有人權的捍衛決心
政黨或宗教一樣會淪陷]]>
	</description>
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	<author>wu60613@yahoo.com.tw(長尾山娘)</author>	<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 26 May 2009 20:59:35 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[最後一段蔡英文的講法，值得肯定。]]>
	</description>
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	<author>whsyu@pighead.cc(一綱一本委員會 委員長)</author>	<category>文章回應</category>
	<pubDate>Tue, 26 May 2009 08:47:48 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[之前陰森還栽贓說彭明敏反對陳菊去中國.

事實是,彭明敏現場是說陳菊去是好事,這是表達台灣的立場.只是他自己並不會去中國.

陰森直接就剪結論,然後移花接木成獨派大老反對.

統媒嘛.]]>
	</description>
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		<category>文章回應</category>
	<pubDate>Mon, 25 May 2009 23:52:10 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[照支那時報的說法，馬英九肯定盧武炫自殺囉…]]>
	</description>
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	<pubDate>Mon, 25 May 2009 22:47:38 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[你們都能看懂大陸時報~~~

我看不懂，我好自卑~~~~~]]>
	</description>
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	<pubDate>Mon, 25 May 2009 22:23:56 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[其實有件事很弔詭 媒體很會用個人代換一個團體 例如用許天賢代換長老教會 但是碰到對台派有利的情勢 民進黨成員卻不能代換民進黨 比如說 518那天留下來陪阿貴的簡余晏等卻不能代表民進黨對阿貴的支持
碰到對台派有傷害的事情 新聞都會放大一個人 反過來 碰到有助台派的事情 都會盡力縮小
新聞絕對不會寫說 "雖然黨中央並不公開以行動支援阿貴 但是卻刻意任由簡余晏等人積極地與阿貴等人共進退 顯出黨中央暗中支持的決心"

這種時候 絕對是簡余晏只能代表個人 不能代表民進黨
報導一定要寫說 簡余晏和黨中央不同調 綠營又面對分裂的危機]]>
	</description>
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	<pubDate>Mon, 25 May 2009 21:57:55 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
	<description><![CDATA[蔡英文說的很好呀，那要拍手～]]>
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	<pubDate>Mon, 25 May 2009 20:46:59 +0800</pubDate>
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	<title>回應：20090524 支那時報 長老教會：扁有錯 民進黨未反省表態</title>
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	<pubDate>Mon, 25 May 2009 19:20:48 +0800</pubDate>
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