想起另一件偽造的歷史
前兩天的偽造田中奏摺的報導，讓我又想起另一個偽造的歷史；而且還曾經拍成電影，就是大名鼎鼎的「筧橋英烈傳」裡，沈崇誨的故事。
話說，中日戰爭初期，中國空軍軍官沈崇誨中尉，在上海保衛戰時受命攻擊在當地的日本艦隊，因座機中彈，遂決意駕機朝日本艦隊旗艦－出雲號巡洋艦衝撞，與敵同歸於盡，以身殉國。
這故事早已被證明為假；出雲艦不但沒有沈沒在上海，1944年還返回日本參與本土防衛，1945在吳港遭美軍轟炸後座底。出雲艦在中國戰場期間，並未受過嚴重損害；中國在二戰期間似乎也沒有擊沈日軍軍艦的紀錄。
而同樣的故事也有不同的版本，最誇張的就像「筧橋英烈傳」的版本，說沈崇誨「撞沈」出雲艦；收斂一點的版本說沈崇誨「撞擊」出雲艦；更收斂一點的說沈崇誨駕機撞擊「某艘」日艦。也有完全不採信的說法，說沈崇誨在當日出任務後因座機故障失蹤，沒有返回基地，殉難之後開始訛傳他撞出雲艦的故事。最爆笑的版本，說出雲號屢次受到嚴重打擊，日本人覺得面子掛不住，就偷偷的調來另一艘同型艦，假裝出雲安然無恙。（我真是敗給這些中國人...）
在戰爭時期，為了激勵民心士氣，難免有些誇大的英雄故事，倒也無可厚非。不過在戰爭結束後，1960年代還編入台灣小學生的社會課本，且1977年還拍成筧橋英烈傳，未免有點過份。到現在中正國際機場航空科學館、國民黨慶祝抗戰勝利六十週年的文章（自己虎爛的故事自己都忘記是虎爛的），都還在採用這個故事，只能說是意淫了。
英雄崇拜和造神運動，應該是有所區分的；銳身赴難的沈崇誨，當然是英雄（空軍可沒有拉伕這回事的）。不論他有沒有撞沈出雲艦，都不會有所改變，後人為他編寫浮誇不實的故事，反而是一種污衊。
若有一天，主演筧橋英烈傳的梁修身、胡茵夢，在瓦爾哈拉遇到沈崇誨，說「大英雄！我們當年拍過你撞沈出雲艦的故事喔～」，沈崇誨可能會說：「你們認錯人了.....」
Posted by bigburger at
樂多Roodo! │14:06
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得意政客與親中媒體之批判上不可分
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哈哈哈哈哈...
國民黨造假太多，自己早就花掉搞不清楚事實真假了吧～
（洗腦洗到自己也變笨的最佳代表）
女童軍楊惠敏衝過火線泅水到四行倉庫向謝晉元團敬獻國旗，這件不知是真的還是假的，當年好像是林青霞演的，我以前看這部片時總是覺得有點假假誇大的感覺。
這就不知道了，至少沒有看過不同說法。 :P
戰艦比較好追查，因為船的個性比較重，幾年下水、參加過什麼戰役、在哪裡沈沒，都有資料可查。
我沒看過筧橋英烈傳～～
我這邊有。為了確定我沒有誣賴筧橋英烈傳，那天花了一百台票買的。
不過說實在話，中央電影公司實在很沒誠意。本來16：9的電影畫面，竟然硬生生的把兩側砍掉，砍成4：3。一般的作法不是應該縮小畫面，讓上下出現兩條黑邊嗎？背面的說明還把沈崇誨寫成沈崇"海"。
這麼粗糙的製作，真是超沒誠意的。
>>背面的說明還把沈崇誨寫成沈崇"海"。
::梁修身、胡茵夢果然是認錯人了...XD
對對對，原來是這樣認錯的，難怪了 XD
難怪中影文化城要被草率賣掉，國民黨根本不認為裡面有什麼文化... 但有很多認錯人的故事（趕快煙滅？）...
不如寫到wikipedia上吧
只要有能力
就把歷史還原…
漢堡大，這篇借用一下哦，感恩。讓芒果刊登一下!!!
多左多左～～
只有丁丁才會相信國民黨編的歷史吧
台灣的學生可是看了五十年的丁丁教材啊
拜託你幾歲的人,你有曾經經歷那個時代的悲劇ㄇ,我想你也是聽人說的故事吧,所以不要覺得自己聽人說就要蓋棺論定,出雲號事實上有另依艘姊妹艦,當初他卻實被擊傷而且嚴重(原因不明-可以確定是被中國人擊傷)日本人怕影響士氣和混淆國軍情報,調派另依艘姊妹艦開回上海,受傷出雲號被拖回日本,所以不要以偏蓋全,更何況造假,民進黨也不惶多讓吧,全世界也只有台獨的對殖民的日本人歌功頌德,我真的才服了那些人,至於楊惠敏拜託人家冒的九死一生送國旗(當場那些阿兜都瞎眼喔),還被你們說成這樣,如果你們哪天死ㄌ,再陰間遇到她,我看她馬上叫你先游個一百公尺蛙式,電影為ㄌ效果當然會誇大,但是歷史就是歷史別學那些日本人睜眼說瞎話ok
拜託你幾歲的人,你有曾經經歷那個時代的悲劇ㄇ,不然你憑什麼反駁啊？
你連出雲號被擊傷的原因是什麼都說不出來，你怎麼知道不是中國為了怕影響士氣和混淆情報和吹牛澎風自己扯的故事？那你至少該知道出雲號的姊妹艦叫什麼名字吧？出雲號回日本之後幹什麼去啦？
更何況，國民黨造假干民進黨什麼事情？民進黨造假會正當化國民黨的造假？民進黨造假又關我什麼事情？民進黨是我管的嗎？老師沒有教你如何對單一問題進行討論啊？
還有，你哪隻眼睛看到我這篇在對日本歌功頌德了？我有沒有說沈崇誨是英雄？我有說楊惠敏半句？你連讀文章的能力都沒有，可稱得上國民黨小說讀太多導致腦殘的好例子啦，OK
版主你不要笑的太早,全球防衛雜誌有出雲號姊妹艦完整照片,他還教你怎麼比對,不要到時看了笑不出來就好,我才服了日本人自尊心作祟,為了隱瞞消息,可以寧願把一艘濫艦弄得模糊不清,就是不承認被擊毀
哈 你已經夠可笑了
我又怎能不笑
廢話少說
資料先引出來看啦
喔喔喔，全球防衛雜誌有出雲號姊妹艦完整照片，還教怎麼比對，這就表示出雲號被中國人擊傷，然後拖回去換姊妹艦來嗎？
所以這個意思是說，全球防衛雜誌也有F16各型號的照片，還說明差異點，這就表示F16被中國的不可戰勝給完全戰勝，全機種殲滅，美國換了F35緊急服役。是這個意思嗎？
我是沒看過他說的那期全球防衛雜誌啦
不知道是只有比對
還是說出雲被偷換然後用照片比對足以證明1937之後是假出雲
如果是後者的話
那全球防衛雜誌很了不起啊
敢獨力挑戰目前公認的出雲艦的紀錄
這種雖千萬人吾往矣的精神
簡直就和國民黨差不多啊啊啊 XD
不過我看全球防衛應該沒那麼勇敢啦
不不不，按照那位睜眼說瞎話的邏輯，全球防衛說什麼其實不重要啊，重點是出雲被中國人擊傷才是重點啊。
按照同樣的邏輯，我們同樣可以這麼說：由於汽車雜誌刊登了法拉利ENZO跟FXX的照片，並比較其差異，由此就可以證明這是中國人的汽車工業嚴重打擊了法拉利ENZO的造車工藝，所以法拉利趕緊打造了FXX出來啊啊啊啊～～～
那我來比較一下米國籍掃地奴隸和台灣出品的仿冒掃地奴隸
是不是也可以證明中國人在掃地這一項特長上嚴重的打擊了米國
所以米國趕緊技術支援台灣讓台灣造出複製品來頂替米國掃地奴隸
XD
對啊，按照這種邏輯，哪天人類學雜誌刊登了猿人跟現代人的照片，並比對差異，這就代表了猿人被中國人給嚴重的打擊了，所以上帝換了現代人來頂替猿人～～XD
我記得小學館出的怪獸大事典裡面有歷代屋魯拖拉慢的比較耶
那意思就是說
之前的屋魯拖拉慢之所以會回M98星雲去
由新的屋魯拖拉慢來代替
不是因為被宇宙怪獸打爆
而是因為被中國人打爆嘍～～～
那當然，要知道，中國人是不可戰勝的，即使是屋魯拖拉慢也完全沒有辦法打擊到中國人之一丁點啊。
>>屋魯拖拉慢之所以會回M98星雲去
手誤
M78 XD
差了20號
差了好幾萬光年呢
屋魯拖拉慢會迷路的 XD
拜託原因不明,就是很多原因都有可能,這正是有可能被飛機擊傷,問題是別把話說的太滿,說別人造假,更可笑的是,你是從哪裡看來的資料說人造假,我看是你每天看三立才真腦殘,每天被那些為了證明自己不是中國人也不用這樣污衊歷史吧,出雲號確實在8/14被空軍擊傷(陳香梅沒說錯),至於沈崇晦也確實8/14撞日艦陣亡,空軍官校有記載他史跡,你可以不信,但是你的可信度比那些他同時期的隊友有多多少可信度,還有出雲號有姊妹艦,拜託你沒知識就別跟我辯,我順便告訴你日本人怕丟臉,那艘姊妹艦從此也叫出雲,日本人連自己國民都騙,至於原來那艘怎樣ㄌ那你死後去問長谷川清看他沉在哪,免的讓你這個半仙又再借提發揮,不爽可以去函全球防衛雜誌要資料,至於其他楊惠敏國民黨那些,你有看到我是針對你修正ㄇ,我看我是罵到你祖宗民進黨你在不爽吧,那抱歉我不知道你是民進黨黨棍兼阿扁走狗
誰叫屋魯拖拉慢不是中國人～
哈
笑死人
原來你在這裡對著我指東劃西 不是"針對我修正"
那你來這裡大呼小叫幹嘛？
還是你文字能力有問題？
（喔，不要誤會，上面這一句不是針對你修正滴～）
你好像沒發現，你在爭執出雲是不是有被偷換的時候
顯然你也同意電影裡面沈崇誨撞沈出雲的故事是虎爛的
那不叫造假那叫造什麼 XD
自己打嘴巴打這麼響 可真不容易
出雲號本來就有姊妹艦
只不過麻煩你說明一下
如果把磐手調來
那1940年第3遣支艦隊裡面的磐手又是哪裡來的？
陳香梅還說出雲是偷換回日本的時候拖到半路沈的喔
所以得另外要找一艘頂替磐手
又是哪艘呢 ？
哈哈
還有
我連電視都沒有 根本就不看電視
我祖宗也不姓民
你想跟我裝熟也裝得像一點
這樣裝法和裝肖差不多
太沒誠意了勒
說到國民黨爆笑電影的事，就想到最近看到某電影台要播「梅花」的預告，其中有一段很好笑喔，有兩個手無寸鐵穿長袍馬掛的中年人站在橋上阻擋日本軍隊，說如果要過去的話，除非他們的頭掉到水裏......
你問我結果？這不是廢話嗎？結果當然是那兩個白痴的頭掉到水裏，然後日本軍隊照樣前行啊！XD
中國人連拍電影真的都好搞笑喔，尤其是那鍋認真的表情，真是笑屬人了.....XD
喔喔喔，這個更進一步啊：原因不明，就是很多原因都有可能，然後在很多原因都有可能的情況下，就必須「這正是有可能被飛機擊傷」......然後還說別把話說太滿......這個邏輯太精彩了啊，果然是中國人才會有的。
難怪西方哲學不斷的有新思潮發生啊，這一定是因為被中國人的偉大思想徹底的擊敗導致！
＞＞我看我是罵到你祖宗民進黨你在不爽吧.....
不爽？漢堡哥可是爽到四處通報，叫大家趕快來看熱鬧啊...XD
畢竟像這類的網路珍稀生物已經不多見了啊....XD
因為西方的方法論遠遜於中國啊
講歷史的時候不用翻文獻，直接觀落陰去問當事人，自然就有解答
這招西洋蠻人怎麼學得會啊～
大腸：
倒也不是很少見啦
各大論壇都有一堆
只是都不在我這邊出現
一定是大機車大寫手Tiat在這裡坐鎮的緣故
害我門前冷落車馬稀啊
好久沒看到那麼白的...網特了...
講到這個
我應該在首頁掛個警示標語
「機車Tiat出沒注意」
不...應該要寫
"危險!!機車漢堡與TIAT出沒注意"
"內有重機!"
「內有薰伯母」
版主你們這裡都綠的喔,不過我對戰爭史比較有興趣,我提一些觀點不想對某些特定人事物評論
第一,電影不等於真歷史,(例如李安拍的色戒跟真實狀況有出入,美國最近拍的珍珠港那兩位主角開p-40擊落多架日機也不是真的,所以用這樣來評論某個黨或是作假有點...呵,不過美國人真的很愛國^^至於你提到60年代有編入課本,根據我對當時背景了解應該當初台日斷交,退出聯合國有關,大概老蔣想激勵士氣吧,哈)
第二,有關出雲歷史,他是有被擊傷過(輕傷重傷自己評斷),只是日本沒把他列入紀錄(1937/8/16被史102魚雷艇發射2顆魚雷擊中尾部-雷電學校作戰日誌,出雲航海日誌也提到當天出雲舵輪損毀,但是沒有寫原因),而且還離開上海戰場三天(出自陳訥德傳),8/19沉崇誨和陳錫純共駕904號諾斯洛普迦馬2E輕型攻擊機,隨第2大隊出擊通過南匯座機故障,謝郁青中隊長指示他們返航,他們仍跟從,等到余山丟完所有炸彈返航經白龍港發現一批日艦,想說已經沒炸彈,想返回時突然發現904機由2000ft對準日艦(沒提艦隻大小種類)直衝而下,之後出現濃煙烈火,沒提戰果(第2大隊作戰日誌,中國之翼1,11頁)後來出雲又出現上海,所以當時中國因此宣傳他被替換掩蓋,我順帶一提中途島之役,日本對內宣傳擊沉美國4艘航艦自己沉一艘(至於中國日本你相信誰讀者自己推斷)
第三,現在對出雲和磐手紀錄了解都出http://hush.gooside.com/name/i/Idzumo/Idzumo.html#anchor258458 網站
第三,現在對出雲和磐手紀錄了解都出http://hush.gooside.com/name/i/Idzumo/Idzumo.html#anchor258458 網站
第三,現在對出雲和磐手紀錄了解都出http://hush.gooside.com/name/i/Idzumo/Idzumo.html#anchor258458
其實他也是民間自發蒐集,有興趣的可以去看看,不過我發現磐手和出雲服役紀錄有點令人玩味,磐手1940/2/1編入第3遣支艦隊,但是在這之前到1937全無紀錄也沒艦長名,但是出雲卻很詳細,然後兩艦同樣1945/7/24同一天被美機轟炸,出雲提及在吳港被美38特遣艦隊轟炸,但是磐手沒提地點,根據其紀錄42/5佐式保充當練習艦,我們就假設他在佐式保,這似乎有點兜不攏ㄋ,因為兩地差ㄌ快一千公里
謝謝分享。
戰爭宣傳是一回事，真的的紀錄又是另外一回事
我比較介意的是把宣傳混淆成紀錄
譬如說我原文裡說的
到現在桃園機場的航空紀念館都還把宣傳當史料在寫
此外，像出雲這樣艦齡三十年的老船損失了
以當時日本海軍的陣容 和各國激烈的汰換造艦競賽來說
我不覺得日本有隱瞞的動機耶
and
我個人比較喜歡被叫做台獨份子
「綠的」這個詞不太有意義 XD
不管國民黨是否造假出雲號是否被國軍擊沉的事
我覺得出雲號會出現在中國領海內就是日本不對
國民黨的蔣氏政權
自從被共軍打到島上後
幾乎所有的文獻都是在安慰蔣中正的
這已經是確定的事實
我了解版主本文是要抨擊蔣氏
但是我覺得你的立場不該從日本的角度出發
國民黨不認清事實
日本否認南京大屠殺的行為跟國民黨有什麼差別？
耶？ 奇怪～
指責國民黨造假就是站在日本人的立場？
為什麼指責國民黨造假不是站在共產黨立場？共產黨也說抗日都是他們在抗的不是嗎？
造假就是造假
除非真假對於閣下來說
也要分立場才行 XD
我原文一點也沒提到日本怎樣居然也會變成日本人立場
不知道閣下的眼睛是什麼立場才會看得出來我的日本人立場啊？ XD
不過基於閣下的留言
我又要說另外一件造假的事情了
日本的教科書是「多綱多本」
其中有某一本極右派版本說南京大屠殺不存在
台灣和中國的媒體報得好像文部省通令全日本的教科書都這樣寫一樣。這是腦殘媒體造假。
至於南京大屠殺，說真的，戰前南京戶籍才20萬人
到開戰時居然有30萬人可以被屠殺，也算是了不起的事情 XD
不過這不重要，殺五萬也是屠殺、三萬也是屠殺
總之是有屠殺應該沒錯啦
版大果然分析精闢阿
話說回來
日本人還是比中國人有guts
怎麼說呢？
在古時候
日本武士都是切腹自殺
中國太監卻都是切小雞雞
這差別很大
謝長廷先生也是留學日本的
也學到日本武士道的精神
雖然總統選輸了
不過沒關係
失敗為成功之母
下次再輸
我相信他一定會勇敢的切腹自殺的
話說回來
如果他是留學中國的
下次選輸
豈不是要切小雞雞了嗎？
這就不是真正勇敢的台灣之子了
所以大家要認清事實
切腹自殺與切小雞雞自殺的差距是很大的
以我對謝長廷的瞭解
他不會再選的
>至於南京大屠殺，說真的，戰前南京戶籍才20萬人
>到開戰時居然有30萬人可以被屠殺，也算是了不起的事>情 XD
>不過這不重要，殺五萬也是屠殺、三萬也是屠殺
>總之是有屠殺應該沒錯啦
好像因戰爭逃難進南京的，加總起來有七十萬人，一部分是準備再往後方逃難的...
那些據稱被屠殺而少掉的人口，好像是逃到重慶去的。XD
後來戰事稍歇，還有幾十萬人又逃回據稱被屠殺了三十萬人的南京城，這點最離奇。XD（不被嚇出病來，也可能發生瘟疫啊。）
難怪美國人的事後調查報告也說沒有這回事。
不過，戰後有沒有戰犯是因為南京大屠殺事件被處死的啊？
我實在很不爽國內很多人勒
說真的
當全世界的人都在說台灣好
只有台灣人身在福中不知福
一天到晚都要到國外去
真的~
拜託.....
那些可惡的人
拿外國身分證
把所有家當全放在外國
結果在選舉的時候一直說自己是台灣人
幹
選完後全忘記了嗎
做出一大堆有損國格的事情
台灣 2個字有這麼可恥嗎？
幹
我一定會大聲的說我是台灣人
台灣是母親的名字
我愛台灣的文化...
我愛台灣的人...
不會崇洋媚外
我有錢後決對不會去美國或是瑞士置產
我要把錢全存在台灣的銀行
用我一切生命來保衛
我真的會做得到
不像一些總統
為了騙選票
一天到晚說自己是台灣人
台灣加油 天佑台灣
樓上的
南京大屠殺死多少人不重要好嗎？
日本二次大戰不也被美軍打死一堆人好嗎？
無論死多少人
結論是戰爭是很恐怖了
中國日本在二次大戰都先後死了幾千萬人
好嗎？
戰爭不可能沒有死傷的
少天真了
認清事實
勇敢強化自己
不讓別人有機可趁才是上策
未來的逆轉勝青年軍成員 ：
你是在回應自己的文章嗎？
XD
別計較這腫小事啦
總而言之
就是要愛台灣
就對了
allman：
我記得在戰犯審判的時候
南京大屠殺的證據也很多被打槍
詳情不記得了
而且中國關於南京大屠殺或二戰期間的死亡數字也是不斷膨脹
南京大屠殺一開始好像就有十萬、二十萬、三十萬三種版本，最後共產黨定調為三十萬
二戰期間中國人總死亡數也是節節高昇，到江澤民主政的時候變成現在的三千萬人版本
總而言之，我相信日本人對支那人不會太客氣
但是支那人澎風也是向來都不客氣啦 XD
未來的逆轉勝青年軍成員 ：
錢存在國外不是壞事
問題是用途
不是老是說要有國際觀、要走向世界嗎？
重點是怎麼做對台灣有利
拿錢存在哪裡這種指標
就好像拿過馬路有沒有走人行道來評斷一個人是不是好人一樣
根本搭不上
事實上
我是很贊成台派金主應該考慮把資產外移的
以現在整肅的狀況來看
檢察官一高興就把你收押、財產扣押
本來還能活用的金錢就被扣住不能用了
尋求保全 和運用的可能性
兩者同樣重要
支那人對自己人也不會手軟啊XD
蔣介石不是曾經為了阻止日軍，炸掉黃河（或長江）河堤，用河水沖掉整座城
還有放火燒成的...忘記是哪座大城市了
跳針大法運轉方式：
1、一律使用大絕招。
2、使用亞歷安辯證法：因為它是外星人，所以我們不要相信他。
3、打死不回應被切到的問題。
不是在討論有沒有替代船，還可以跳到日本人就是不對，對承認南京大屠殺。
在下佩服佩服。
不知真假，姑且看看，呵呵
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歷史翻案／四行倉庫楊惠敏冒死送國旗 走小路非渡河
NOWnews 更新日期:"2009/04/06 18:16" 生活中心／綜合報導
八百壯士死守四行倉庫，這段歷史大家耳熟能詳，其中，女童軍楊惠敏冒死泳渡蘇州河送上國旗的這一段，更是傳為佳話；然而，經過了一甲子的時間後，有八百壯士的後代要還原史實。原來，楊惠敏不是游泳渡河，而是走小路，後來升上四行倉庫的國旗，也不是楊惠敏送去的那一面。
八百壯士的英雄事蹟流傳千古，在歷史課本裡也留下了這一張照片，坐在正中間的是謝晉元團長，旁邊這一個是上官志標─謝晉元的副手，而他的後代是上官百成。
父親就是八百壯士歷史的參與者，上官百成透露一段秘辛，原來楊惠敏送國旗進四行倉庫，其實並沒有游過蘇州河，是沿著垃圾橋旁邊有一個通道直接進去的。換言之，楊惠敏不僅沒有渡河，也沒有見到謝晉元，國旗她交給了衛兵，最後升上四行倉庫的那面旗，也不是楊惠敏送的那一面。
上官百成說，「當初一個國軍的部隊，確實他們有自己的國旗，可是就是說童子軍有獻旗進去，這也表示軍民合作。」不過即使楊惠敏泳渡蘇州河送旗跟史實有出入，但是回想當年抗日如此艱苦，為了激勵軍隊士氣，其實這麼做也無傷大雅。(新聞來源：東森新聞記者張智偉、鍾家豪)
