2008年08月20日
「土地公」保佑，中華隊終於贏了一場一分的比賽
有始有終，頭尾都贏了。但蔣智賢12局上的勝利打點安打，竟然沒看到，憾！
倪福德是大功臣，名符其實的stopper，充分發揮左投剋左打的優勢，5局只被揮1安、6K；且在壓力超大的突破僵局制裡，控球還是十分穩健。在此還得讚賞一下葉君璋。我先想到的是，採突破僵局制用意是讓比賽快結束，主審好球帶會寬一點。而11局下，君璋仔發現主審對外角偏高球會叫好球，果然，12局下三振Frostad是外角高的進壘點，對Adam Stern也一樣；換阿家對右打Chris Robinson，兩好球後那顆偏高球同樣教Robinson揮空！
這場投手調度就正常了，有人可能說我結果論，因為贏球了，但我真的不是結果論。奧運賽不是球季賽，而是必須抱著只有今天沒明天的心態奮鬥，棒次、代打或投手調度要明快、果斷。以救火時機為喻，看到煙就要警覺，快有火災了，趕快叫消防隊熄煙，而不是火燒了，才叫救火！
今天首局陳偉殷被敲了4安打、掉2分，控球很不穩，容易投甜或偏高，可能是手感不佳，撐了3.1局，領先2分時下場，嘟嘟接手。如像對南韓那樣，阿福一局掉7分，就被換下來，第二局沒熱好的倪福德馬上去擋，繼續掉分也不意外。前幾場老是換投就丟分，更糟的是超前分。
今天洪總就果決多了。陳偉殷一開始就出狀況，教練們沒慌掉，總要等嘟嘟熱好身。三至四局陳偉殷屢屢被揮出外野飛球，情況沒好轉已非常明顯，在追平分站打擊區時，嘟嘟中繼是恰當的，而不是等超前分上來打擊，或者僵化地等投出保送才想換。
七局下，嘟嘟球的尾勁變不好，Garcia中外野接殺，Clapp陽春砲扳平，Radmanovich中外野接殺，對方出棒timing都很好，是該換了。如果我是說Clapp全壘打後要換，那就不無結果論之嫌，因為五、六局，還看不出嘟嘟有壓不住打者的傾向，而七局下這三棒的揮擊，及捕手接球的感受，都可以判斷是否該換投，何況慣於先發拿來長中繼用，本就權宜之計。如果前五場是這樣，有多好！
今天首局陳偉殷被敲了4安打、掉2分，控球很不穩，容易投甜或偏高，可能是手感不佳，撐了3.1局，領先2分時下場，嘟嘟接手。如像對南韓那樣，阿福一局掉7分，就被換下來，第二局沒熱好的倪福德馬上去擋，繼續掉分也不意外。前幾場老是換投就丟分，更糟的是超前分。
今天洪總就果決多了。陳偉殷一開始就出狀況，教練們沒慌掉，總要等嘟嘟熱好身。三至四局陳偉殷屢屢被揮出外野飛球，情況沒好轉已非常明顯，在追平分站打擊區時，嘟嘟中繼是恰當的，而不是等超前分上來打擊，或者僵化地等投出保送才想換。
七局下，嘟嘟球的尾勁變不好，Garcia中外野接殺，Clapp陽春砲扳平，Radmanovich中外野接殺，對方出棒timing都很好，是該換了。如果我是說Clapp全壘打後要換，那就不無結果論之嫌，因為五、六局，還看不出嘟嘟有壓不住打者的傾向，而七局下這三棒的揮擊，及捕手接球的感受，都可以判斷是否該換投，何況慣於先發拿來長中繼用，本就權宜之計。如果前五場是這樣，有多好！
但攻守瑕疵也不少，否則根本不必打突破僵局制。羅國輝兩度跑壘失誤，蔣智賢二局下暴傳三壘，最後沒造成敗因，是好運。羅國賢、蔣智賢、林哲瑄是很有前途，他們有腳程、揮擊速度快、臂力強，也很敢拼，但從這次奧運看來，守備的細膩度需加強，有速度和力道但，還要把頭腦和心臟帶著。不過我相信，經一段時間的歷鍊，他們仍會是中華隊新一代的骨幹。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/6865505
回應文章 
讓倪福德中一日 投9.2局也可以叫正常的調度嗎？
贏球不能掩飾腦殘的調度
繼續護航只會讓以後的教練重演這種殘害手臂的玩法
橘子大哥你平常不是這樣的吧？
Posted by 路人假
at 2008年08月20日 23:34
殘害手臂是什麼意思？不是開刀復健就好？反正又不是自己的小孩。
Posted by Aaron
at 2008年08月20日 23:46
倪福德何時投9.2局？
日本接替許文雄投兩個人結束六局
七局在投兩人次啊！
中國一戰七局接替潘威倫投兩人次，
第八局在投兩人次？
怎麼算都沒投9.2局？
到底是誰腦殘？
Posted by 猴王
at 2008年08月20日 23:48
所以結論是別人的小孩死不完嗎？
如果是這樣當然就是再正常不過了
我無言
Posted by 路人假
at 2008年08月20日 23:49
8月18號對韓國投5局84球，8月20號對加拿大又是5局67球。
反正好用就一直用，其他人選進來當國光獎金小偷。
手傷開刀就好，反正郭弘志都辦的到了，沒事的。
Posted by Aaron
at 2008年08月20日 23:53
這次出賽最多的是倪福德和張誌家，
這兩人也是賽前備受質疑的兩個投手人選，
最後是這兩位最辛苦！
頗受期待的鄭凱文、羅嘉仁一個上場兩次投三局，另一個上場一次投兩局，然後人間蒸發！
好妙的北京奧運
Posted by 猴王
at 2008年08月20日 23:54
人生？
Posted by Aaron
at 2008年08月20日 23:59
18日對韓國 box
http://results.beijing2008.cn/WRM/CHI/INF/BB/C73/BBM400918.shtml#BBM400918
20日對加拿大 box
http://results.beijing2008.cn/WRM/CHI/INF/BB/C73/BBM400918.shtml#BBM400918
唉壓我還真記錯了，不是9.2
是10局整
Posted by 路人假
at 2008年08月21日 00:00
150萬好像還免稅，真爽。
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 00:03
中華隊應該可以不必贏得如此驚險,羅國輝跑壘失誤太可惜,三壘跑壘指導員難辭其疚,葉君璋揮棒太草率,加拿大守備失誤給了中華隊機會,加拿大有點演出失常.
Posted by Shaun
at 2008年08月21日 00:15
要連也連對阿
別讓人家以為你只是在栽贓
別人的孩子死不了?
那林智勝上去幹麻
陳金鋒就一直休息就好阿何苦上場又被罵呢?
Posted by ccc
at 2008年08月21日 00:23
倪福德投5局不是原意,
無奈教練團的錯誤造成羅國輝兩次死在得點圈導致延長賽!
加拿大的左打部隊潘威倫無法持續壓制是事實,
左投可以上場的只剩下倪福德,
比賽陷入僵局倪福德不上要誰上?
這個調度合情合理,不喜歡這個部落格的就是故意來亂!
Posted by STING
at 2008年08月21日 00:25
陳金鋒：我也想好好休息阿，紅總說拿了150萬最少也要上去個兩三場才不會那麼難看。
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 00:30
羅國輝的跑壘失誤確定是教練團的問題嗎? 這幾個小聯盟的球員本身其實還有不少的成長空間. 戰術本來就是有賭的成分, 盜壘也沒人能保證一定OK. 我也同意原來並非設定倪要投五局, 但事實是他的狀況一直不錯, 教練團是真的沒有換的理由, 不能低估了倪在8搶3輸了後要討回對加這一勝的企圖及決心. 國際賽本來有些投手就是比較操, 但也不是天天上, 場場上. 只能求老天保佑了, 調度時機是教練的問題, 讓信任且投的好的投手在關鍵的短期賽事多出場, 如果都算是教練的錯的話, 恐怕看世界大賽也要記得抱怨一下了.
Posted by Claude
at 2008年08月21日 00:38
如果看球都是看正常的表現的話, 其實奧運選三隊打就好了, 美聯光芒應該要被直接除名. 年輕球員恐怕要等到老一輩都退休了才能出場. 哈哈..
蠻好奇什麼算是人生的正常表現? 菜鳥如果永遠都是正常表現, 有機會變老鳥嗎?
150萬不是只有少數人出, 如果對獎金制度不爽可以去示威抗議, 酸文看得出心痛看不出建設性, 這種行為跟打放水球有何兩樣?
Posted by Claude
at 2008年08月21日 00:43
還是PTT比較好玩，酸文比較多 XD
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 00:45
的確 這場球調度合理多了 注意到了嗎?戰術也活潑些
最後一場球了 能上場的得依照信任度全梭了
但....誰知道會打幾局呢?!好用的當然得辛苦些
(我是鯨迷 阿倪是我家小孩)
"倚重"跟"操" 還是有些不同!
Posted by jason
at 2008年08月21日 01:27
vhttp://beatleswang.blogspot.com/2007/11/blog-post_19.html我投你一票
我是你讀者
我也有參賽
也歡迎支持
Posted by 披頭王
at 2008年08月21日 01:48
Posted by 披頭王
at 2008年08月21日 01:50
台灣人還是只會唱衰台灣人,多點鼓勵不是更好嗎??
沒有他們哪裡有精采的八搶三比賽,很多人都負傷上場
運動員的黃金生命很短,尤其在球員消耗率高的中職
萬一受了嚴重的傷影響後面的中職比賽,球團老闆能有多少耐心??
台灣人,大家寬容點吧!!
Posted by Judge2007
at 2008年08月21日 09:22
換投果決?!
明白洪總有不得不留土地公在場上的原因..
不過,..唉
看到十局又登板..
十一局,什麼?!又是Ni...
十二局,Ni回來中職後應該會進DL..
有點擔心會搞掉一個quality左投..
Posted by Capu
at 2008年08月21日 10:42
別人的小孩死不完？
那請問投手教練謝長亨是誰？
他不是中信鯨的總教練嗎？
母隊總教練都沒有意見了，
還輪到你們哭嗎？
另外對日本、中國兩戰，倪福德不是被批的一文不值，
說選他的人要負責！根本不行來北京幹嘛？
現在又一幅慈善家的面目出現，
真噁心！
Posted by 猴王
at 2008年08月21日 10:54
土地公的表現給了大家一場感動的比賽
也讓很多嘴砲球迷無話可說了
打球不但要實力 也需要大賽的歷練
今天新聞就寫土地公覺得這次大賽成長很多
希望他好好休息 回到國內好好表現
雖然我不是中信球迷
但是我會永遠替倪福德加油的
Posted by wsyeu
at 2008年08月21日 11:16
土地公保住了中華隊世界前五強的地位？還好有他。
Posted by 呵
at 2008年08月21日 12:25
輸也罵~贏也罵~瘋子真不少
Posted by 路人乙
at 2008年08月21日 12:33
認真你就輸了。
Posted by 呵
at 2008年08月21日 12:45
這次奧運我給球員80分!
但是教練團.... 很抱歉, 我只能給40分!!
Posted by ywang.tw
at 2008年08月21日 13:36
說小偷太沉重了吧，只為了球迷的虛榮心，
中華隊輸球有這麼嚴重嗎？有必要抹摋這群從小打球的球員嗎？
熱血球迷真的一直在支持棒球嗎？還是只是國際賽時才熱血？
搞不懂輸球球員也不願意吧？奧運四年才一次？
很多球員這次過了在生涯中就再沒機會，陳金鋒不值得球迷的尊重嗎？
為中華隊打拼了那麼久，只因為一次奧運表現不佳，
請問他的大聯盟夢誰要賠他呢？值得檢討是整個環境的體制吧？
老是要球員在國際賽做出超水準演出，對球員公平嗎？
打球是這群球員的一生，看球只是我們的一小部份，
請別再不公平的對待認真打球的球員了
Posted by kevintsai
at 2008年08月21日 14:31
酸的話說出口只會造口業
摸摸良心
棒球如果是用嘴巴打大家都是世界第一等
扛著球棒站上打擊區面對140公里的速球有辦法擊中球的甜蜜點
再來講你的打擊會比陳金鋒厲害
下次你就可以代表國家出賽
Posted by ken
at 2008年08月21日 14:45
to: 猴王
倒不是哭夭,是不捨..
另外我也沒有批過土地公!
至於草總為什麼沒哭夭?!不知道耶~
說不定有,也是在心裡,但洪總才是總教練..
-----------------------------------
小弟的想法是
中繼就中繼,即使左投只剩倪,
該換就還是該換..
其他中繼不行,救援上,
若在這之間打擊也無法進帳的話
就算認輸也是無法的事,下次再來過就好
而不是一個每一次看中華隊都要看到有什麼熱血燃燒,變成超級賽亞人一樣一夫當關的投手!
這幾場的調度看的就是,分工不夠或者教練不夠信任牛棚..
比較希望看到的是大家討論牛棚該如何如何,而不是這次誰又是棒球英雄,下一次又是誰一戰成名.
棒球"隊",不是嗎?!
早上看Little league world series...真開心說!
小弟只是一個看到土地公12局還在場上極不舒服的球迷,不過即使如此,隔天還是乖乖看LaNew比賽的@@..
加油吧~
Posted by Capu
at 2008年08月21日 15:29
說不帶受傷球員去北京的又不是我，紅一中連自己球隊的球員狀況都沒辦法掌握？
自己有傷就退出吧！何必為了150萬到北京ㄋ？8搶3的時候沒有錢拿，
就會知道要退出 lol
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 17:15
掩耳盜鈴的心態，難怪台灣不會進步，有錯都不敢讓人講，只會提以前的豐功偉業。
要當親衛隊慢慢當吧，忠言始終比較逆耳 lol
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 17:20
那回到開頭，我們自己能做什麼？我個人認為，讓台灣棒球從基本開始吧！讓愛棒球的孩子單純打球，學校、家長、老師、教練也因為愛棒球，而支持球隊。不是因為想要變成王建民，不是為了獎金，更不是為了賭金，然後可以看到小孩放假就有球打，有地方比賽，家人都會去加油，贏了很開心，輸了一番安慰，好溫馨。
版主所言深得我心!!!
棒球如果不是文化的一部份,那就很難成長茁壯
如果打棒球沒有樂趣,那何必還要玩呢?
版主所言深得我心!!!
棒球如果不是文化的一部份,那就很難成長茁壯
如果打棒球沒有樂趣,那何必還要玩呢?
Posted by Ring
at 2008年08月21日 17:34
掩耳盜鈴的不是我們這些球迷吧！
是棒協的高層，職棒聯盟的老闆吧！
至於土地公是否太操？
這次比賽張誌家不操嗎？
李振昌不操嗎？
我是不知道路人假之前有沒有批過土地公，
但單單在瘦橘子兄的地盤上前幾天就很多人批過了！
我也不是中信的球迷，我只是持平而論，
用一個別人的小孩死不完？來評論這件事是公允的嗎？
教練團中有自己母隊的總教練，那是叫自己的孩子去死吧！
批評大家都會，但是用語還是厚道一點吧，
可以講洪總謝總無能（我在前幾天的留言都批過這兩位）
但用這種字眼，是我看不過去的！
Posted by 猴王
at 2008年08月21日 18:15
對了,說到操不操,老外是蠻操的 >
Posted by Capu
at 2008年08月21日 18:57
但..
中華隊預賽七戰結束，倪福德反而成為中華隊投球局數最多的投手，三度登板，戰績一勝二負，十一局內投出十一次三振，被敲出十支安打，責失五分。
Posted by Capu
at 2008年08月21日 18:59
上面有幾位請對球員尊重一點,請不要這樣對待認真球員.
跟你說啦..那些專門在酸的人,大部份平常都沒有在看中職.
就是每當國際賽到的時候,都是事後諸葛亮,人人都是專業的分析師,整天在網路上打嘴砲.
狗改不了吃屎,就算今年打進四強,還是有會有人酸.
Posted by Rob
at 2008年08月21日 20:07
To Aaron: 你乾脆說他們是為了1200萬的金牌獎金去北京的.
去你的.
Posted by ywang.tw
at 2008年08月21日 20:45
To ywang.tw :
我才去你的勒 fucking
打這種成績不能批評嗎？有必要先人身攻擊？
還是都要說些好聽話，球員盡力了，下一屆在加油就好。
不喜歡我的批評可以略過，沒必要對我先人身攻擊。
為了1200萬去北京，你也太高估他們了，我就是要點名
陳金鋒獎金小偷怎樣？有傷就自首，沒必要這樣。
韓國都能陣前換將了，如果在用簽證球衣來不及辦，這種
騙小孩的把戲可以省了。
別在提什麼以前的豐功偉業了，我很佩服他以前，但是有傷
不自首，就是瞧不起。
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 21:45
林哲瑄記得不是在紅襪小聯盟評價守優於攻許多？不過當然那是拿大聯盟標準看．．．
Posted by Dorasaga
at 2008年08月21日 22:36
To Aaron,
陳金鋒有傷不自首? 你怎麼知道?
有證據先拿出來,不要光在旁邊打嘴砲.
我最看不起你這種人了.
陳金鋒有傷不自首? 你怎麼知道?
有證據先拿出來,不要光在旁邊打嘴砲.
我最看不起你這種人了.
Posted by rob
at 2008年08月21日 22:50
喔, 我忘記了.
中華隊內幕全台灣只有 Aaron 最清楚.
中華隊內幕全台灣只有 Aaron 最清楚.
Posted by rob
at 2008年08月21日 22:53
中華隊加油,因為中華隊就是中華隊,我不會因為輸了誰贏了誰
而改變,拿金牌是中華隊,第八名也是中華隊,雖然我無呷意輸ㄟ
感覺,不論成員是誰,沒有誰要保證誰要拿第幾.最後名次如何都
是我支持的中華隊,.
Posted by 小小藍
at 2008年08月21日 23:02
最好是去北京揮兩個棒就腰傷，本來就有傷在身的，這在國內是
新聞？
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 23:42
本來都懶得回言了，結果大家都壓著我打，還有人直接去我的 呵。
我想大家別再戰了，如果造成某些人的不愉快，我道歉。
PTT上常說認真你就輸了，不喜歡看批評就略過，勿做人身攻擊。
Posted by Aaron
at 2008年08月21日 23:51
我覺得是否有些人把不同的切入點混在一起談
球員很辛苦也很拼想打好比賽
這是可以肯定的
但批評比賽的過程及細節的處理
也是該批評的
講個人表現和態度不一定劃上等號
若因此演變為支不支持中華隊的二分法
就太糟糕
Posted by 瘦菊子
at 2008年08月22日 01:54
換投與不換投的拿捏, 當然投球局數及休息很重要, 但是以倪這幾局的表現, 就算場邊有其他投手在熱身, 教練不見得敢換別人. 贏球的壓力有時不是嘴砲能打贏的.
批評陳金鋒有傷在身仍出賽是獎金小偷或許可以自許是大膽直言, 但未必真的有全面性的考量. 有沒有想過其他可能? 陳金鋒本季季初也是腰傷, 後來復出時有提到他盡量輕鬆揮擊, 也有取得不錯的成績, 教練跟球員難免想試試看是否有可能幾天之內改善傷勢, 仿效之前的作法而成功? 以陳過去幾場國際賽有求必應的表現, 也不能怪教練團迷信. 還有, 有陳金鋒在場中及隊中的安定性, 對於其他年輕球員的壓力, 是否也有一定緩和的作用? 這部份的功能, 恐怕不是隨便找個大棒子就能取代的. 從這幾點來看, "小偷"的批評不知是否是"求全之毀"? 畢竟國際賽未必都能與平常季賽的表現直接劃等號吧? 否則什麼叫做壓力?
Posted by Claude
at 2008年08月22日 03:26
抱歉, 多補一段.
個人以為, 評論球員的表現好壞是一回事, 但要尊重球員的人格. 球員拿到獎金是國家的政策辦法有規定, 不是少數人(甚至是多數人)憑一己一時的好惡來決定, 民眾可以表達自己的意見, 甚至推動修改法律及制度, 但是酸別人拿獎金我看來跟忌妒別人薪水高, 中樂透, 好像沒什麼不同. 而且這位網友不知有無感受到所謂"被公審"的感覺? 台灣很自由, 大家可以表達自己的意見, 但個人很不喜歡看到一個動輒要由媒體及部分人來主持的所謂"公審戰犯"的情形. 所謂的對制度及法律的尊重到哪裡去了?
發言如有不當, 請瘦大逕行刪除.
Posted by Claude
at 2008年08月22日 03:38
Claude, 我同意不能單純把選手當獎金小偷看, 畢竟"6名以內每人有150萬國光獎金"是制度有問題, 選手就算只是為了這個拼最後一場也是符合經濟原理, 合法也合理, 只是看了幾場難看的比賽後球迷可能會自覺可惜了稅金。
不過"以陳過去幾場國際賽有求必應的表現, 也不能怪教練團迷信. 還有, 有陳金鋒在場中及隊中的安定性"這兩點可議。
陳最後兩場尤其對美國揮棒都慢了，傷影響大！洪一中還讓他上，是摧殘選手！不應該！受傷的人對勝利的貢獻度會有人期待嗎?
要想想~
Posted by Dorasaga閒聊
at 2008年08月22日 11:52
我針對的比較是選他到北京參賽的部份, 而不是談到北京後讓他上哪幾場的部份. 因為若是說他獎金小偷, 是指陳根本不該入選而選. 若是教練團掙扎之後選他(不要忘了熱身賽的幾支全壘打), 但到北京後陳傷勢加劇, 表現不好, 這種情形不該被指責為獎金小偷, 難不成提出這種說法的人還要一一幫球員評分, 判斷誰表現好誰表現不好? 誰是小偷誰不是小偷? 也不過就憑著有繳稅就可以污辱人嗎?
Posted by Claude
at 2008年08月22日 12:25
陳最後兩場尤其對美國揮棒都慢了，傷影響大！洪一中還讓他上，是摧殘選手！不應該！受傷的人對勝利的貢獻度會有人期待嗎?
去年世棒賽就不該打了 !!
奧運台灣給他的壓力有比劉翔少嗎 ?
緯來一直播扛鋒砲到北京 !
這壓力多大!
台灣隊輸的真正原因 : 場外因素
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!pCAgRIaVFRv2GYZbLEcq/archive?l=f&id=7
去年世棒賽就不該打了 !!
奧運台灣給他的壓力有比劉翔少嗎 ?
緯來一直播扛鋒砲到北京 !
這壓力多大!
台灣隊輸的真正原因 : 場外因素
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!pCAgRIaVFRv2GYZbLEcq/archive?l=f&id=7
Posted by TAIWAN
at 2008年08月23日 01:58
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