2008年05月19日
王建民第2敗，因為投得好壞好壞‧但洋基3安打怎麼贏？
整體來看，王建民第2敗有自己的責任，有打擊無力和守備問題。不過，就算他前七局壓住打者，低迷的洋基打線，要贏還是很難。
今天投了1/3的完全比賽，投得真順，甚至讓我覺得枯燥，要不是Cano兩次精彩「橡皮人」似的接傳，我真的會打起瞌睡（我只睡了4小時就起來看轉播）。
前三局7滾地出局、1接殺、1三振，只花26球，超省。速球與伸卡居多，其次是變速球和滑球，滑球少而且是明顯壞球，速球或伸卡有尾勁，塞進內角可以壓迫到打者，滾地球多並不意外。
對第一輪常有速球偏高中間的情形，只是打者沒反應過來，且球速並不快，92mph左右。對第二輪就出現問題，太甜的速球Jose Reyes二壘安打，王接著讓Marlon Anderson揮成投手前滾地，把Reyes夾殺在三遊間，以為可以過關。但一壘有跑者，又讓他的肩膀開掉，控球走調，太低的壞球想調起來，就投高了，David Wright安打，保送Carlos Beltran，滿壘。
壓低的伸卡順利讓Ryan Church敲成一壘滾地，眼看雙殺有望，但一壘手Giambi沒傳好，造成野手選擇，有1分打點，這個play應該至少一出局，雙殺也大有可能，局面會轉變。對Moises Alou是他自己投糟了，陷入控球的困擾，爬不出來。Carlos Delgado全壘打雖被主審沒收，但結果還是揮出1打點安打。那誤判並沒救到王建民。
以前我常講，王以減速來換控球，但今天球速不快，也沒控好，外角偏低大都壞球，內角低的進壘壞球，打者等他偏甜偏高的球打就好，王就擋不住。六局上Ryan Church的陽春砲，則是配球被識破，內角滑球壞球，打者已看住外角速球，八局上David Wright二壘安打也同樣模式。我覺得雖狀況不好，但王和Jose Molina配球做得不夠細膩。
可是根本沒必要讓他硬撐到八局上，球速和尾勁都掉了，打者摸清他的投球模式，沒在七局投完讓中繼接手，是教練的責任。不曉得經理Girardi在想什麼！難道期望洋基八局下來個大反擊，可以逆轉，讓王拿第7勝嗎？看洋基前面的打擊，根本是小兒科，不夠看的！
球團渴望等Alex Rodriguez和Jorge Posada從DL出來拯救打線，卻並非改善的根本。而是打者站上打擊區的自信、征服投手的企圖與場上的活力都變差了。3安打怎麼贏？二局下Giamb保送，無人出局，Cano第一球就砍成滾地，他真的太急，在投手控球不穩時，而自己又在低潮，多選球是改變的方法。五下首打者Jose Molina二壘安打，前三棒無法把他打回來，看不出這支球隊有所謂的攻擊策略。專注、思考、熱情、合作是目前洋基現前四大困境，而不是沒A-Rod和Posada的問題。
對第一輪常有速球偏高中間的情形，只是打者沒反應過來，且球速並不快，92mph左右。對第二輪就出現問題，太甜的速球Jose Reyes二壘安打，王接著讓Marlon Anderson揮成投手前滾地，把Reyes夾殺在三遊間，以為可以過關。但一壘有跑者，又讓他的肩膀開掉，控球走調，太低的壞球想調起來，就投高了，David Wright安打，保送Carlos Beltran，滿壘。
壓低的伸卡順利讓Ryan Church敲成一壘滾地，眼看雙殺有望，但一壘手Giambi沒傳好，造成野手選擇，有1分打點，這個play應該至少一出局，雙殺也大有可能，局面會轉變。對Moises Alou是他自己投糟了，陷入控球的困擾，爬不出來。Carlos Delgado全壘打雖被主審沒收，但結果還是揮出1打點安打。那誤判並沒救到王建民。
以前我常講，王以減速來換控球，但今天球速不快，也沒控好，外角偏低大都壞球，內角低的進壘壞球，打者等他偏甜偏高的球打就好，王就擋不住。六局上Ryan Church的陽春砲，則是配球被識破，內角滑球壞球，打者已看住外角速球，八局上David Wright二壘安打也同樣模式。我覺得雖狀況不好，但王和Jose Molina配球做得不夠細膩。
可是根本沒必要讓他硬撐到八局上，球速和尾勁都掉了，打者摸清他的投球模式，沒在七局投完讓中繼接手，是教練的責任。不曉得經理Girardi在想什麼！難道期望洋基八局下來個大反擊，可以逆轉，讓王拿第7勝嗎？看洋基前面的打擊，根本是小兒科，不夠看的！
球團渴望等Alex Rodriguez和Jorge Posada從DL出來拯救打線，卻並非改善的根本。而是打者站上打擊區的自信、征服投手的企圖與場上的活力都變差了。3安打怎麼贏？二局下Giamb保送，無人出局，Cano第一球就砍成滾地，他真的太急，在投手控球不穩時，而自己又在低潮，多選球是改變的方法。五下首打者Jose Molina二壘安打，前三棒無法把他打回來，看不出這支球隊有所謂的攻擊策略。專注、思考、熱情、合作是目前洋基現前四大困境，而不是沒A-Rod和Posada的問題。
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/6052031
回應文章 
每天除了電視曾文誠的講評～就是看菊大了～菊大說得正是切中要害
前幾局的滾地～似乎讓從前的王回來了～但後續配球的單調～又不如前幾場來的靈活，以致如菊大所說（有了準度少了尾勁）～加上球隊信心潰散，王不輸也難啊！！
Posted by leo
at 2008年05月19日 23:16
1.感覺這幾場wang的投球好像很疲憊,也沒有以往的自信,尤其控球及球速退化的相當快,而在Girardi不管投手狀況,只計算使用球數的白痴使用法下,很為wang的未來擔心,建議wang學學松阪,真的狀況不佳,也要有勇氣拒絕Girardi不合理的要求,畢竟投球是長久的事業,一旦因疲勞,過度使用受傷是沒人同情的,而且現在領的錢又不比人多,只為了王牌兩個沒意義的字,把自己當救世主強撐不是智者,而以洋基今年的投打陣容老實說,我不看好洋基有機會進入季後賽,所以因打者不支持輸球我認為並沒有關係,但不能因分數落後分心而自爆,還是要有保護防禦率的自覺,明年談薪才有本錢.
2.而洋基的打擊不振問題,個人認為沒有選球能力,是最主要的因素,全隊只剩Jeter與Matsui 還算正常,這個問題蠢蛋教練不解決,我想就算是 Posada和 Alex Rodriguez 歸隊也救不了洋基 .
Posted by jc
at 2008年05月20日 00:57
我比較喜歡袁博士 跟 局大
Posted by HYDEJING
at 2008年05月20日 02:39
希望Wang能看到菊兄的解析
做為改進的參考
做為改進的參考
Posted by Chen52
at 2008年05月20日 03:14
曾公跟菊大比較專業
會分析球路.狀況.打擊等..
袁博就...
Posted by 123
at 2008年05月20日 09:41
瘦菊大~
你好,看你版很久了,一直當潛水艇^^"
~您有些文章寫的拍案叫絕!
~但跟棒球無關的觀點則不苟同!
Whatever~!
我來這是看棒球的!
我想說你這版面換了以後,那個回文的姓名EMAIL及URL顏色被同化了看不到,請修正!!
一直以後看你文章最累的就是你之前的英文都是全型~字母都是分開來的,一個單字會搞得很長~很不方便看~這個版可能是字型改過了,全然沒這問題~很好~
加油!
Posted by 張跛輪#62
at 2008年05月20日 10:57
松阪感冒是真, 他拒絕了甚麼?
王表現不佳就為他找藉口, 對王有好處嗎?
王表現不佳就為他找藉口, 對王有好處嗎?
Posted by 球迷
at 2008年05月20日 12:17
這個守備和中華職棒差不多了
果然是"中華洋基隊 "
Posted by 冷靜......
at 2008年05月20日 12:58
松坂第六勝時
Youkilis在滿壘2出局時(保送和安打搞到滿壘)
幫他攔了一顆車布邊的清壘2壘安打
那球真是攔得漂亮
要是攔不住絕對是自責分多3分
後來還有關鍵的守備DP
紅襪野手真的是關鍵時刻守備很猛
令人讚嘆
但是王建民這場比賽要注意一點
就是這場比賽 "王建民自己的守備都有完成"
打者打到他的守備範圍 他都有守下來
投手自己守得OK
為何野手的守備反倒不濟?
Gonzalez守備範圍是太小了些
派帥 穆帥..等等投手也都遭殃過
雖然他一連串比賽打下來的發生失誤很少
但是還是覺得等級和其他隊的3B差蠻多的
大聯盟不應該只有這種程度
守備很重要
沒有投手不用靠守備 都靠自己解決的
在洋基 也許真得自能自求多福 怨不了人
尤其是非三振型投手
Posted by 呷飽撐著
at 2008年05月20日 13:23
What happened? Somebody PLEASE tell me…先說王建民:
王建民其實狀況滿好的... 看他除了第四局跟第八局就知道... 事實上他今年的狀況，真的大體上都調整的不錯!
他今天唯一的狀況， 也是老狀況了： 又是球偏高! 但這問題可能是永遠無解了， 因為這是”姿勢”的問題... 而根據"球界人士"的說法， 只要他要保持這種”極品sinker”的威力， 他的姿勢就一定會”偶爾”走掉!
但還好可以馬上就當場調回來! 缺點就是偶爾一定會開掉...
大聯盟對於球賽有一種說法叫”break”， 就是”幸運的play”… 今天第四局， 王建民的break， 是Delgado那支被裁判因誤判而沒收的全壘打... 但如果前面不出以下的包， Delgado在第四局根本也不會上場打擊!
Reyes在第四局開局的那支二壘打， 是王建民的錯! 但後來用一個內野軟弱滾地球， 抓到了卡在二三壘之間的Reyes而彌補了... 但Wright那支一壘打， 三壘手Gonzalez怎麼會攔不到?
OK! 就算那個守備不計較好了... Beltran的保送， 也是王建民的不應該! 但接下來Church打出的那支一壘滾地球， 一壘手Giambi抓到傳二壘， 那個傳球是在傳什麼?!! 要是抓到第二個出局數， 那局應該就不會有重傷害了! 我們都知道Giambi傳球很爛! 但那個傳球， 在那種緊要關頭的狀況下， 簡直HORRIBLE!!!
好! 就算王建民在隊友失誤後， 應該要pick up隊友好了... 他對下一棒Alou那球也的確投高了， 但Alou的那個"excuse me swing"， 揮出兩分打點的鳥安打造成重傷害， 實在是很難讓人釋懷! 而這一連串， 都是Mets的breaks...
第8局，洋基教頭Girardi又到底在幹什麼? 要王建民投不是不行! 讓他投完第八局啊! 投到一半換他下來幹什麼?! 不然就不要讓王建民投第八局， Ohlendorf直接投第八局。 壘上沒人也比較好投... 要嘛就不該讓王建民繼續投， 要嘛就讓他投完第八局! 投一半幹什麼?!
另外... 洋基的冰棒打線還是委靡不振， 今天又是靠全壘打得分! 而且又是得兩分! 這到底真的是兩億兵團的”豪華打線”， 還是價值達兩億的”洋基牌冰棒”?
王建民這次爆是爆了! 但不是像紅襪那場真正的爆! 但記錄上當然還是爆! 只是這場爆的不但有點衰， 而且還有點莫名其妙的!
雖然第7勝遲遲難以到手， 王建民就穩穩的一場一場投下去就是了。 洋基打線應該遲早會回復正常； 但如果真的無法回復， 王建民也無能為力了。 至於守備， 王建民也不可能因為守備而改變投球模式。 最多只能以他今年提升的三振能力， 無須追求多三振， 但求是否能在需要及關鍵的時刻， 能有適時的三振， 以解決危機了。 畢竟， 現在6-2， 3.51 ERA的成績， 還是一個已經非常夠水準的成績了!
Posted by 趙大觀點
at 2008年05月20日 13:27
提醒一下
今天投了1/3的是無安打比賽 不是完全比賽
第一局就被 Gonzalez 搞出一次失誤了!!!
去看看紅襪去年的無安打比賽 和今天無安打比賽的守備
再看看洋基的內野守備
這是 MLB 和 CPBL 的差別
Posted by Kuo
at 2008年05月20日 17:58
還記得經典賽鈴木一朗講的一句話嗎?
有記者要他比較東西方棒球不同差異在哪裡
他回答:
「西方棒球想得1分、日本棒球想守1分」
正好詮釋了當球隊火力贏不過人家時
就要靠防守去贏球
這種方式不止適用在美日台韓職棒上
更適用在現在的洋基隊身上
不然什麼都贏不到
打擊輸人 防守輸人 只想靠投手一人獨立表演投&守
那是妄想
說什麼 別讓人把球打出去的簡直是無聊人士
難道整場一百球都能揮空?
Posted by Ntest
at 2008年05月20日 22:02
相當認同,幾個重點菊大都提到了..前五局sinker有尾勁,不過外角吃不進來.滑球控制也不行...
1.吉老要王再投第八局也讓我很sick,明明late movement不再..
2.而球速,發現這幾場王的sinker很少到93,94..而且不知有無大大有紀錄,這幾場是不是都比07年的球速都均少了2~3mil?
希望阿民能回穩,尤其是左打的內角高,那外角低就不會無用武之地了..
PS.可能大家習慣了A-rod, Gonzalez守備範圍真的也沒差Jeter多少,有的拼..
Posted by Capu
at 2008年05月22日 23:38
>http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO5/4348485.shtml
>兩個滾地球，都沒搶到出局數。
>
>萊特打出三、游間滾地球，菜鳥岡薩雷茲撲救不及，變成安打。吉拉迪說：「那一球，是有可能成為雙殺的。」
>
>保送貝爾川形成滿壘後，丘契打出一、二壘間滾地球，吉安比撲下，跪傳二壘，彈跳後偏離基特守備區。基特腳離壘，
不過提到這個守備
就要講一下在這場前一天的道奇比賽
胡金龍在Jeter這個play的前一天(5/18)
也就是小小郭中繼四局勝投的比賽中
也遇到和Jeter一樣的狀況
幾乎接到幾乎一樣的傳球
結果他也是趴倒在地上接球 腳離開二壘壘包
但是又迅速的趴在地上回踏二壘壘包
封殺了一壘往二壘跑的跑者
球評說這是nice play
可以去看mlb.tv重播免費
或是看精采剪輯:
http://mlb.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2008_05_17_lanmlb_anamlb_1&mode=gameday
進去中間下面Play-By-Play處
點擊數字4進到第4局
在Bottom of the 4th裡面的
第二個影片(藍色播放紐點擊下去)
Posted by HU美技
at 2008年05月24日 00:22
去年火箭人的一場比賽,
其中一局,在一出局後,Cano守備漏球失誤,
導致可以雙殺結束該局的球,因漏球,雙殺不成,
最後老克了8分,記錄上只有2分自責分,
從這個失誤開始上壘的跑者,
都不用記在老克身上,
昨天穆帥的比賽,
第一局,二出局後,一二壘有人,Jeter守備失誤,
原本可以該局的球,傳到一壘卻傳偏,造成滿壘,
結果穆帥就開始被金鶯狂打安打,
導致失7分退場,記錄上只有1分自責分,
不只是從這個失誤開始上壘的跑者,
連原先穆帥在失誤前,被安打上壘的二跑者,
這些原先屬於穆帥的責任分,
回來得分都不用記在穆帥身上,
松坂最近一次先發第七勝那場,
其中一局,在二出局後,內野守備失誤跑者上壘,
結果松坂馬上被打一支2分全壘打,
最後失了2分,沒有任何自責分,
從這個失誤開始上壘的跑者,
都不用記在松坂身上,
記錄組的認定是: "若沒這個失誤,這局早就結束了"
認為投手是被拖累,那他在這個 "失誤後" 開始丟的分,
都不用記為自責分,就算這個單局內被打全壘打,
被打一堆安打,被打爆,失誤前壘上早有跑者也沒關係,
都不用記自責分,
後來掉個幾分都一樣,直到該局結束
真的就像各大球評們所說: "要看記錄組怎麼判定",
記錄組認為是失誤,就是失誤了,
記錄組認為 "若沒有這個失誤,該局早就結束",
那投手後來掉分數都不會有自責分,
哪怕後來又被打幾支安打...........
但以上三種情形也發生過在其他投手身上,
尤其是第三種在二出局後的發生的失誤很多,
一二種雖然少,但也發生過在其他投手身上,
但卻不是每個投手得以得到這種判定...
有的是在失誤後,又被安打連掉好幾分,
但是只有失誤回來那1分不算自責分,
在後來的安打或保送回來的分數,照記自責分,
記錄組可能變成認為 "這些安打可以想成是下一局被打的安打"
也就是以結果論來看待,認為就算沒這個失誤,
投手在下一局也會被後來的打者打這些安打掉分,
所以失誤後的安打或保送,是投手自己造成,自責分照算...
那投手就等著一大堆自責分爆掉!
是不是記錄組在這種情況下記自責分會因人而異啊
遇到有名氣的投手就給予禮遇...........
其中一局,在一出局後,Cano守備漏球失誤,
導致可以雙殺結束該局的球,因漏球,雙殺不成,
最後老克了8分,記錄上只有2分自責分,
從這個失誤開始上壘的跑者,
都不用記在老克身上,
昨天穆帥的比賽,
第一局,二出局後,一二壘有人,Jeter守備失誤,
原本可以該局的球,傳到一壘卻傳偏,造成滿壘,
結果穆帥就開始被金鶯狂打安打,
導致失7分退場,記錄上只有1分自責分,
不只是從這個失誤開始上壘的跑者,
連原先穆帥在失誤前,被安打上壘的二跑者,
這些原先屬於穆帥的責任分,
回來得分都不用記在穆帥身上,
松坂最近一次先發第七勝那場,
其中一局,在二出局後,內野守備失誤跑者上壘,
結果松坂馬上被打一支2分全壘打,
最後失了2分,沒有任何自責分,
從這個失誤開始上壘的跑者,
都不用記在松坂身上,
記錄組的認定是: "若沒這個失誤,這局早就結束了"
認為投手是被拖累,那他在這個 "失誤後" 開始丟的分,
都不用記為自責分,就算這個單局內被打全壘打,
被打一堆安打,被打爆,失誤前壘上早有跑者也沒關係,
都不用記自責分,
後來掉個幾分都一樣,直到該局結束
真的就像各大球評們所說: "要看記錄組怎麼判定",
記錄組認為是失誤,就是失誤了,
記錄組認為 "若沒有這個失誤,該局早就結束",
那投手後來掉分數都不會有自責分,
哪怕後來又被打幾支安打...........
但以上三種情形也發生過在其他投手身上,
尤其是第三種在二出局後的發生的失誤很多,
一二種雖然少,但也發生過在其他投手身上,
但卻不是每個投手得以得到這種判定...
有的是在失誤後,又被安打連掉好幾分,
但是只有失誤回來那1分不算自責分,
在後來的安打或保送回來的分數,照記自責分,
記錄組可能變成認為 "這些安打可以想成是下一局被打的安打"
也就是以結果論來看待,認為就算沒這個失誤,
投手在下一局也會被後來的打者打這些安打掉分,
所以失誤後的安打或保送,是投手自己造成,自責分照算...
那投手就等著一大堆自責分爆掉!
是不是記錄組在這種情況下記自責分會因人而異啊
遇到有名氣的投手就給予禮遇...........
Posted by 723345
at 2008年05月25日 21:55
![[Syndicate this site]](http://cdn.rimg.tw/images/blog/rss.gif "Syndicate RSS feed"){kind=small}
![[Syndicate this site]](http://cdn.rimg.tw/images/blog/atom.gif "Syndicate ATOM feed"){kind=small}
