2007年12月1日
打四局好球，卻輸給兩支全壘打，5：2輸給南韓
12：55－哇！超久的賽前儀式。或者我太沒耐心。
下午1：08－終於唱完國旗歌，比國歌好聽哩！
1：12－林恩宇投了第一球內角壞球。觸身球保送李鐘旭。小雞還是太用上半身投球。外角速球K掉李大炯；李鐘旭盜壘時機抓得好，小雞沒看緊。好在漂亮的指叉球又K掉第三棒鄭根宇，讚！
下午1：08－終於唱完國旗歌，比國歌好聽哩！
1：12－林恩宇投了第一球內角壞球。觸身球保送李鐘旭。小雞還是太用上半身投球。外角速球K掉李大炯；李鐘旭盜壘時機抓得好，小雞沒看緊。好在漂亮的指叉球又K掉第三棒鄭根宇，讚！
1：24（一局下）－去年韓火鷹「恐怖新人」左投柳賢振先發，出乎意料，或許是認為中華隊不擅打左投。不過胡金龍揮了首安；以觸擊推進想先搶一分是可以理解的，教練團想把握每一次可得分的機會；啊！恰恰被內角速球騙到，選球選得太細；金鋒穿越中間方向安打，那球是外角有點偏低的變化球，出棒的時機相當好，而且身體重心沒跑掉，把二壘的金龍送回來，「兩金」得一分！
1：38－小雞投球節奏和控球都上了軌道，又2K；國際賽好球帶比日職寬，投得更順手。
1：47－柳賢振對右打的內角滑球和曲球，中華隊都打不好，但速球有偏高的現象，要多掌握。
1：53（三局上）－哇！KKK，小雞今天啄傷了南韓，配球靈活，等變化球時突然來顆150速球都讓打者傻眼。南韓頭盔上的K字，真是名符其實。
2：02（四局上）－李大炯中外野與遊擊間的德州安打，竟能攻上二壘，速度驚人，攻壘的企圖心值得學習，也讓中華隊防守動線亂掉。犧牲觸擊，李大炯上三壘。小雞第一選擇當然是三振，其次是內野滾地或左半邊飛球。對四棒金東柱外角球居多，三壘有人指叉就投得少，保送金東柱也不是壞事，有雙殺的機會。小雞有投甜的傾向，但李大浩或許有疲憊感揮棒稍慢。兩好兩壞後，啊！小雞發動了振奮人心的雙殺！胡金龍迅速跑過來接傳，更是國內遊擊手少見的。帥！
2：27（五局上）－陷入保一分的比賽。小雞投了2K，也被揮2安，兩出局一二壘有人，小雞進壘點偏甜，在這局都被抓到，李鐘旭右外野3分砲，給投10K的小雞一個大傷。3：1中華隊落後，棒子快熱啊！
2：35（五局下）－柳賢振補位稍慢，不放棄的「阿醜」上了一壘，對！就是要有這種拼勁；變速球讓林智勝吃K，國內職棒打者還沒安打。二壘有人，輪道奇的金龍，跟變化球確實比國內打者好；柳賢振用大量的變化球且都能壓低，中華隊無功而返。
2：49（六局上）－換黃俊中中繼。好壞球有點明顯，只能用球速來壓。
2：48（六局下）－為中華隊點煙（分）。火哥終於把柳賢振失投球揮出安打，為國內打者出第一口氣！繼續繼續。南韓把前「特級」速球王朴贊浩叫上來。球速沒以前快，控球還不差，K了恰恰與金鋒。兩出局、滿球數，泰山把外角偏低的滑球，揮出右外野滾地二壘安打，追回一分，「兩牛」建功。3：2。
3：13－阿中失投，朴鎮萬陽春砲。不妙，搶一分又被奪一分，有種很難追的感覺。兩隊狀況很接近，只差中華隊失投較多，兩支全壘打造成目前的兩分差。4：2。
3：20（七局下）－大師兄一壘壘包右邊角的踩壘，跑出一支內野安打，但跑打戰術被抓到，大師兄應該就衝二壘了，別回頭啦！唉！一壘前遭觸殺。
3：30－出動「土地公」了！左投對左打嗎？保送李鐘旭，K掉李大炯。好像要換小曹（其實也不小了，叫慣了就沿用），小曹卻被拉回去，一陣混亂，教練團沒溝通好嗎？結果是耿胖上投手丘，難道是牛棚和休息室沒電話的後果嗎？陳峰民漂亮狙殺成功，挽回台灣弱臂捕手一點顏面，可是一下子就破功；保送鄭根宇，又盜！這次變暴傳連上兩壘，有夠亂的半局。耿胖明顯控球不佳，讓小曹上了。金東柱盜上二壘。唉呀！泰山失誤。被盜到守備軍心浮躁，5：2。小曹還是留著下一場對日本吧！
4：02－兩出局，金鋒和泰山各1安，一三壘有人；國慶沒放煙火，右外野接殺。如果換代打「小破」小破劉芙豪來「破壞」一下，不曉得會怎樣？
4：12（九局下）－別再放「斯斯」廣告了啦！諧音不吉，哈！我在「牽拖」。下勾的鄭大炫救援，以左打陽森對付，三振，兩出局。小破上來，揮擊timing抓無，揮空三振。我放棄金馬獎影展的電影「太陽照常升起」，看了這場球，有點失望，不過沒關係，太陽照常升起！
1：38－小雞投球節奏和控球都上了軌道，又2K；國際賽好球帶比日職寬，投得更順手。
1：47－柳賢振對右打的內角滑球和曲球，中華隊都打不好，但速球有偏高的現象，要多掌握。
1：53（三局上）－哇！KKK，小雞今天啄傷了南韓，配球靈活，等變化球時突然來顆150速球都讓打者傻眼。南韓頭盔上的K字，真是名符其實。
2：02（四局上）－李大炯中外野與遊擊間的德州安打，竟能攻上二壘，速度驚人，攻壘的企圖心值得學習，也讓中華隊防守動線亂掉。犧牲觸擊，李大炯上三壘。小雞第一選擇當然是三振，其次是內野滾地或左半邊飛球。對四棒金東柱外角球居多，三壘有人指叉就投得少，保送金東柱也不是壞事，有雙殺的機會。小雞有投甜的傾向，但李大浩或許有疲憊感揮棒稍慢。兩好兩壞後，啊！小雞發動了振奮人心的雙殺！胡金龍迅速跑過來接傳，更是國內遊擊手少見的。帥！
2：27（五局上）－陷入保一分的比賽。小雞投了2K，也被揮2安，兩出局一二壘有人，小雞進壘點偏甜，在這局都被抓到，李鐘旭右外野3分砲，給投10K的小雞一個大傷。3：1中華隊落後，棒子快熱啊！
2：35（五局下）－柳賢振補位稍慢，不放棄的「阿醜」上了一壘，對！就是要有這種拼勁；變速球讓林智勝吃K，國內職棒打者還沒安打。二壘有人，輪道奇的金龍，跟變化球確實比國內打者好；柳賢振用大量的變化球且都能壓低，中華隊無功而返。
2：49（六局上）－換黃俊中中繼。好壞球有點明顯，只能用球速來壓。
2：48（六局下）－為中華隊點煙（分）。火哥終於把柳賢振失投球揮出安打，為國內打者出第一口氣！繼續繼續。南韓把前「特級」速球王朴贊浩叫上來。球速沒以前快，控球還不差，K了恰恰與金鋒。兩出局、滿球數，泰山把外角偏低的滑球，揮出右外野滾地二壘安打，追回一分，「兩牛」建功。3：2。
3：13－阿中失投，朴鎮萬陽春砲。不妙，搶一分又被奪一分，有種很難追的感覺。兩隊狀況很接近，只差中華隊失投較多，兩支全壘打造成目前的兩分差。4：2。
3：20（七局下）－大師兄一壘壘包右邊角的踩壘，跑出一支內野安打，但跑打戰術被抓到，大師兄應該就衝二壘了，別回頭啦！唉！一壘前遭觸殺。
3：30－出動「土地公」了！左投對左打嗎？保送李鐘旭，K掉李大炯。好像要換小曹（其實也不小了，叫慣了就沿用），小曹卻被拉回去，一陣混亂，教練團沒溝通好嗎？結果是耿胖上投手丘，難道是牛棚和休息室沒電話的後果嗎？陳峰民漂亮狙殺成功，挽回台灣弱臂捕手一點顏面，可是一下子就破功；保送鄭根宇，又盜！這次變暴傳連上兩壘，有夠亂的半局。耿胖明顯控球不佳，讓小曹上了。金東柱盜上二壘。唉呀！泰山失誤。被盜到守備軍心浮躁，5：2。小曹還是留著下一場對日本吧！
4：02－兩出局，金鋒和泰山各1安，一三壘有人；國慶沒放煙火，右外野接殺。如果換代打「小破」小破劉芙豪來「破壞」一下，不曉得會怎樣？
4：12（九局下）－別再放「斯斯」廣告了啦！諧音不吉，哈！我在「牽拖」。下勾的鄭大炫救援，以左打陽森對付，三振，兩出局。小破上來，揮擊timing抓無，揮空三振。我放棄金馬獎影展的電影「太陽照常升起」，看了這場球，有點失望，不過沒關係，太陽照常升起！
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看到第4局時還真的蠻有贏的感覺,想不到第5局風雲變色,今天打擊確實是很大的問題,發揮的很差,所以,不要再怪壓縮棒了,發揮好的時候,用什麼球棒都沒有問題,不是嗎?
Posted by 薯條
at 2007年12月1日 18:05
8支1壘安打 2個保送...
沒有長打得2分已經不錯了 唉
沒有長打得2分已經不錯了 唉
Posted by Rimbaud
at 2007年12月1日 18:16
賽前不是還在誇耀中華隊巨砲如林？
今天中華隊的巨砲在哪？
還是所謂的巨砲是指巨大的嘴泡？
今天日本隊打菲律賓打得並不輕鬆，
中華隊小心明天翻船掉到第四名就好笑了。
今天中華隊的巨砲在哪？
還是所謂的巨砲是指巨大的嘴泡？
今天日本隊打菲律賓打得並不輕鬆，
中華隊小心明天翻船掉到第四名就好笑了。
Posted by TCT
at 2007年12月1日 22:33
坦白說中華隊輸掉我還蠻高興的
大家只是因為中華職棒種種問題
而把期待寄望在中華隊
我覺得輸掉一次
更能讓所有人正視中華職棒的問題
但是贏一次
只是讓所有人沉醉在贏球的麻醉藥罷了
這樣反而對自己國家的棒運沒幫助
Posted by 小豬
at 2007年12月1日 23:20
看來又是個現世報了,主場優勢反而成為自己搞笑= =
真的沒想到台灣有個這麼好的球場;賽前還有球迷朋友諷刺"沒電話,日本教練不會走過去就好~這麼懶得動~因為沒有人跑腿所以一定要有電話嗎??"
看來...身為地主的我們的教練團不但沒有人跑腿也懶得動,甚至保密功夫做到家,連換投計劃有變也沒跟小曹說一聲 ~"~!
Posted by 永遠只會記取缺點不求進步
at 2007年12月1日 23:23
打從札晃再到經典賽都被海電,以許因為都是在境外的關係,所以看完就算了...
然後杜哈用夢幻不知第幾代苦戰小日本業餘奪金;世界盃再擊退日本業餘主力,讓許多人認為我們哪有不如人?還贏人家咧,或許這次若在自己家裡親眼目睹被人海電;讓所有人見證"真．職業棒球"跟自身的差距之後,也許....也許....才能有真正的進步吧
Posted by 永遠只會記取缺點不見進步
at 2007年12月1日 23:41
看到輸球確實難過.....
不過浮現了很重要的未來問題，往後幾年的中華隊會比現在陣容更好嗎？
尤其是中繼方面，打線的纏鬥力.....
Posted by Justy
at 2007年12月1日 23:44
你們的心態也要進步
我們雖然5:2輸但也讓韓怕到了吧.比賽有輸有贏.
2003亞錦.2006亞運我們不是贏韓嗎
今年世界盃美國還不是輸義大利
1999亞錦.2004奧運我們輸日1分
短期賽.韓國現在敢說一定贏嗎.這不是我們的進步嗎
我會把我小孩教成這樣.就像我現在的心態
他媽的我實力不如你.但我就是要贏你.經典賽韓贏日本2次不是嗎
就是有很多教練.球員.球迷有這種心態才造成被海電不是嗎.如果3搶2的話是不是全力拼韓.然後被日慘電.
2004奧運不拼古巴.但誰知道會輸義大利.
不想講了
Posted by LEO
at 2007年12月2日 17:37
台灣實力有可能贏日本嗎.日本100年後也贏不了美國
但日本短期賽贏得了美國.古巴吧
就是心態
我們都把我們小孩教好.說不定以後有國手
就算實力不如你.也要贏你
就算輸.也要讓你怕
Posted by LEO
at 2007年12月2日 18:01
與其要期待"奇跡"發生，為何我們就不能想辦法真正的提升實力，讓我們不要光是看紙上資料就可說：「實力不如人啊~」更不要只是說：「會怕就好。」難不成話還可以倒過來說成是：「只要你會怕，我們輸也沒關係。」
曾幾何時，讓對手害怕和尊敬已經是中華隊要想方設法也還不一定能做得到的事情了嗎？
敗給韓國，只不過是又一次的警訊吧了，在真正採取行動去改善我們的棒球環境前，或許，我們能自我安慰的，大概也只有加強"心態"這種看不到的東西了吧。
Posted by SEAN
at 2007年12月2日 18:57
真的要進步,應該是記取缺改進提昇吧?
永遠只知道
就算實力不如你.也要贏你
就算輸.也要讓你怕
怎不直接教成"老子我就是贏你~但我不輕視你"
這種
就算實力不如你.也要贏你
就算輸.也要讓你怕
心理上才根本就已經輸了吧??
現在這種觀念不就是大多數的教練球迷的心態了嗎?!
什麼叫進步?就是要比現在好甚至贏過對手!!
就算實力不如你.也要贏你
就算輸.也要讓你怕
根本就故步自封了,原地踏步
只求嚇到你.......
想想吧..
Posted by 永遠只會記取缺點不見進步
at 2007年12月2日 19:47
局外人看得最清楚
大郭都說"捕手"是重點了
看看這次的賽後檢討
我們偉大的棒協有何做為
Posted by lubanski
at 2007年12月2日 21:01
宋東彬今天「日韓戰」一直在那邊"失分率"的叫個不停,
每個半局都聽他在叫,什麼"希望日本掉幾分,韓國輸幾分啦",
然後明天中華完封日本啦,整場鬼叫50次,
不但吵人看球,還證明自己整天在做夢!還沒醒!
Posted by 體育政治密不可分
at 2007年12月2日 23:10
宋東彬今天「日韓戰」一直在那邊"失分率"的叫個不停,
每個半局都聽他在叫,什麼"希望日本掉幾分,韓國輸幾分啦",
然後明天中華完封日本啦,整場鬼叫50次,
不但吵人看球,還證明自己整天在做夢!還沒醒!
主播請閉嘴 不要講廢話！ 不要吵人看球了！
Posted by 主播閉嘴 不要吵了
at 2007年12月2日 23:11
他不這樣一直講
一堆鄉民會指控他不愛國 XD
算是應觀眾所需.....
Posted by NG
at 2007年12月2日 23:27
就是有很多教練.球員.球迷有這種心態才造成被海電不是嗎.如果3搶2的話是不是全力拼韓.然後被日慘電.
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真可笑的一句話，被日韓海電關球迷什麼事？將責任推到球迷身上？可笑。
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真可笑的一句話，被日韓海電關球迷什麼事？將責任推到球迷身上？可笑。
Posted by TCT
at 2007年12月2日 23:48
我覺得把日職一軍林英傑+許銘傑拿去投菲律賓是overkill,
應該交給中職投手解決,然後林+許留著對日本.
總之,這下要跟日本決一死戰,曹錦輝應該是當然的先發人選,後援應該是黃俊中+陽建福,在日職外援被郭泰源用光光的情況下也只剩下這種組合,問題是打線,打線啊
今天那是什麼鳥排法
2B 陽森
LF 張建銘
RF 彭政閔
DH 陳金鋒
3B 張泰山
1B 高國慶
CF 謝佳賢
SS 林智勝
C 高志綱
讓胡金龍休一下是很好啦,但是從排法來看郭泰源完全對破壞台灣隊已經很稀少的攻擊力沒有任何自覺囧,林智勝和謝佳賢兩門真砲被擺到7/8,張建銘還是卡在2,張泰山與高國慶兩門普砲排在陳52後面也起不了啥洨掩護作用.如果明天對日本還是這樣排,那大家可以準備去吊鳳梨祈福了,畢竟當科學被殺豬刀拋棄,除了靠強運以外也沒有太多別的辦法.
搞不好這次打完又會有人靠夭小球才是王道orz
Posted by Jinroro
at 2007年12月3日 00:31
我覺得把日職一軍林英傑+許銘傑拿去投菲律賓是overkill,
應該交給中職投手解決,然後林+許留著對日本.
總之,這下要跟日本決一死戰,曹錦輝應該是當然的先發人選,後援應該是黃俊中+陽建福,在日職外援被郭泰源用光光的情況下也只剩下這種組合,問題是打線,打線啊
今天那是什麼鳥排法
2B 陽森
LF 張建銘
RF 彭政閔
DH 陳金鋒
3B 張泰山
1B 高國慶
CF 謝佳賢
SS 林智勝
C 高志綱
讓胡金龍休一下是很好啦,但是從排法來看郭泰源完全對破壞台灣隊已經很稀少的攻擊力沒有任何自覺囧,林智勝和謝佳賢兩門真砲被擺到7/8,張建銘還是卡在2,張泰山與高國慶兩門普砲排在陳52後面也起不了啥洨掩護作用.如果明天對日本還是這樣排,那大家可以準備去吊鳳梨祈福了,畢竟當科學被殺豬刀拋棄,除了靠強運以外也沒有太多別的辦法.
搞不好這次打完又會有人靠夭小球才是王道orz
Posted by Jinroro
at 2007年12月3日 00:31
2比0贏日本2分就冠軍了
3比1則是要繼續和南韓比後續數據
4比2就算贏了 也是被南韓撿走
往好處想 破碎打線打幾分不是最大的問題 最大問題是投手封的住失1分內嗎?
如果曹錦輝先發 以郭泰源第1場"台灣教練永遠慢半拍"的調度法 大概又是烈士重演而已
3比1則是要繼續和南韓比後續數據
4比2就算贏了 也是被南韓撿走
往好處想 破碎打線打幾分不是最大的問題 最大問題是投手封的住失1分內嗎?
如果曹錦輝先發 以郭泰源第1場"台灣教練永遠慢半拍"的調度法 大概又是烈士重演而已
Posted by Rimbaud
at 2007年12月3日 01:03
匿名：同意樓上大大的= =真的是吵死了..連我那不太懂棒球的老媽都覺得他說的不太可能了.. 還有李大號來支大號的也是一直叫..剛補習回來想說看個球輕鬆一下結果也搞的火氣那麼大...還有誰可以告訴我為甚麼這屆亞錦賽是"TVBS"負責轉播而不是專業的體育台(其實也蠻多人不太專業.)?
TeN：他應該是林偉廷的弟弟 兩個比吵的
匿名：最討厭的是在那邊捐款捐款一直講(一直在算錢)! 不像是在打國際賽,而是像在參加公益活動,做公益是好事,但是也不用每局每局一直提醒
匿名：今天轉播員真是有夠吵,管他日本韓國失幾分,中日之戰能不能打贏還是問題,還說1比0要完封日本隊,真是沒有水準的說法,要贏日本還得要突破達比修.岩瀨.藤川.上原的封鎖
TeN： 由此可見台灣人的自大 對日職的輕忽不重視 電視台的新聞又和好幾位大大說的一樣一直說明天完封日本就可以拿到參賽權 難道就不能務實一點用學習的心態和他們交手嗎我想只要求全力以赴不論輸贏我們都會很支持中華隊的
匿名：我對主播只有一個「小小的要求」，那就是「專注比賽」，不知道球員來歷沒關係，可以讀稿，報錯也可以諒解，畢竟他不是專播日職的，重要的不要離題，不要穿插太多個人廢話，像今天失分率這個東西，不是不可以講，但是久久講一就好，不要像今天那麼離譜三四分鐘講一次，那乾脆整場聽你廢話就好了嘛
匿名：和那個陳建君一樣 只會吵人看球 大家是要安安穩穩的『享受』球賽 不是聽主播疲勞轟炸『折磨』精神 主播請安份 不要講廢話 不要再吵人看球了！
Posted by FANS
at 2007年12月3日 06:40
面對達比修這種王牌中的王牌
比松坂還有智慧還要強的天才型投手
台霉用轟炸式的報導說中華隊目標2:0完封日本
簡直不知所謂，完全沒在情蒐
除非他今天狀況很差
不然中華隊能從他手上打出三支安打就很不錯了
他是今年澤村賞得主
澤村賞審查標準嚴格，兩個聯盟加起來只產生一名得主
有7個條件
1、出賽25場以上
2、完投10場以上
3、勝率6成以上
4、投球局數200局以上
5、15勝以上上
6、三振150以上
7、防禦率2.50以下
之前7項條件達成的投手，是1993年中日的今中（中央聯盟）
達比修則是第一個達成全目標的"太平洋聯盟"投手，也是火腿隊史上第一個澤村賞投手。
Posted by 棒球狂
at 2007年12月3日 15:06
機銃掃射中ｗ
台湾も頑張ったけど、これが本来の実力の差だからね
Posted by 名無しさん＠実況は実況板で
at 2007年12月3日 20:23
機銃掃射中ｗ
日本の勝利は決まったようだ
台湾も頑張ったけど、これが本来の実力の差だからね
Posted by 名無しさん＠実況は実況板で
at 2007年12月3日 20:24
機銃掃射中ｗ
日本の勝利は決まったようだ
台湾も頑張ったけど、これが本来の実力の差だからね
Posted by 名無しさん＠実況は実況板で
at 2007年12月3日 20:24
達比修今天狀況那麼差
球速不到150km 控球走調
結果還是只被打三支安打
Posted by test
at 2007年12月3日 21:16
除非他今天狀況很差
不然中華隊能從他手上打出三支安打就很不錯了
**********************************
兩句話都說中了，達比修真的狀況很差，中華隊也真的只打出三支安打，而且還真的只得兩分。
不然中華隊能從他手上打出三支安打就很不錯了
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兩句話都說中了，達比修真的狀況很差，中華隊也真的只打出三支安打，而且還真的只得兩分。
Posted by TCT
at 2007年12月3日 22:18
兩句話都說中了，達比修真的狀況很差，中華隊也真的只打出三支安打，而且還真的只得兩分。
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所以才說他是天才型的球員，不是那種蠻幹型的
知道狀況不好時該用什麼方式投球
會在比賽中調整適應，找出理想方式來投
一個球速可150+連飆，有七彩球路，又會動腦筋的投手
記得他今年在日職失分最多一場也不過是四分吧
自責分最多的一場是三分吧
不是要神化他，而是我們沒情蒐要怎麼打？
Posted by 棒球狂
at 2007年12月4日 06:10
TO棒球狂:
面對達比修這種王牌中的王牌
比松坂還有智慧還要強的天才型投手
:::::::::::::::::::
除了這兩句太豪小之外，其他我沒意見。
松坂才是日本最強的投手
PS : 棒球狂這密稱是菜市場名嗎?
Posted by 棒球狂
at 2007年12月5日 02:55
七彩=每一種都不夠精.
練一堆鳥鳥的變化球算是日職的錯誤觀念,達比修
如果想再往上爬,應該要鎖定2個主要武器球來鍛鍊
,再加上提升或保持速球的球威才是王道
松坂去MLB也是沒丟多久就發現他的球路只有
Slider+Change up和直球夠威力,其它的鳥
變化球十足十是不能對聖鬥士用第二次的把戲
,丟了也只是被轟飛出去而已.
Posted by Jinroro
at 2007年12月5日 04:46
除了這兩句太豪小之外，其他我沒意見。
松坂才是日本最強的投手
PS : 棒球狂這密稱是菜市場名嗎?
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豪小網友
你不如屎去吃一吃比較快
Posted by 匿名
at 2007年12月5日 07:25
七彩=每一種都不夠精.
練一堆鳥鳥的變化球算是日職的錯誤觀念,達比修
如果想再往上爬,應該要鎖定2個主要武器球來鍛鍊
,再加上提升或保持速球的球威才是王道
松坂去MLB也是沒丟多久就發現他的球路只有
Slider+Change up和直球夠威力,其它的鳥
變化球十足十是不能對聖鬥士用第二次的把戲
,丟了也只是被轟飛出去而已.
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錯誤觀念那是你在說的
練不精那是天資駑鈍 比如說練了伸卡忘記滑球之類的
你沒長期觀察達比修 當然在這裡可以豪小指導他了 XD
蕃薯藤討論區也是天天有人豪小指導王建民哩 建議你去那邊和他們為伍
拿松坂去比達比修那是老二比雞腿 證明你棒球看太少
建議每天都多看看棒球比賽讓自己開開眼界吧 不要只會看洋基看小王啊
Posted by 匿名
at 2007年12月5日 07:33
加勒比大賽 早上7:00
mms://66.128.53.146/digital15
Posted by 匿名
at 2007年12月5日 08:09
Darvish有sinker軌跡的噴射球球速維持很好，movement也好。Dice-K也有投噴射可是movement沒有這麼大。
不過Darvish和Dice-K最大不同是：Dice-K在關鍵決勝球寧願用fastball，Darvish用變化球（滑球）。
以控球而言Darvish略勝一籌，也或許如此他才敢用變化球吊打者。兩者性質不太一樣。
Posted by Dorasaga閒聊
at 2007年12月5日 11:17
你要這樣想我也沒辦法,口說無憑,
等哪天達比修上MLB就知道了
話說回來如果Darvish真能五六種變化球都丟到水準以上,加上可以95mph連發,直球有尾勁又是左投,以日職=3A來看根本是百年難得一見的大物.
MLB經驗告訴我們,一個火球投手只要有一顆帶尾勁的直球,加上2種above average的off-speed.然後大部份的時候都能把這些球塞進好球帶,就夠讓他在MLB先發輪值dominating的投10年以上,另一種極端的例子是Barry Zito那種變態的Drop-Curve搭配average的直球與變化球,不過他和Darvish不是同類,勿論.
問題就是Darvish的off-speed是不是到了MLB還是above average.
Dice-K上MLB也碰到同樣的問題,松坂在NBP最後4年(2003~2006)的BB/9只有2.2,但到了MLB馬上變成3.51,就是鳥變化球被選球眼看破或被打出去的關係,在松坂的前幾次登板這種狀況尤其明顯,結果松坂終究還是得依靠他真正投得好的4-seamer+Change-up+Shutto作為主要武器球才能在MLB立足.打者整個提高一個層次對投手的影響是巨大的,NPB的所謂"七彩變化球"到了MLB還能剩幾個,敝人抱持懷疑態度.
最後,敝人討厭NYY,AL支持Tampa Bay Devil Rays, NL則是Atlanta Braves,有Wang 40的比賽我只看過一場,就是今年的Play off第一場,在亂扣別人帽子前先睜大眼睛看清楚,謝謝合作
Posted by Jinroro
at 2007年12月5日 11:42
上面打錯,松坂牛肉的主要變化球武器是Slider+Curve+Change up
Posted by Jinroro
at 2007年12月5日 11:57
一直Dice-K的Dice-K的鬼叫
你的棒球世界真狹窄
MLB歷代巨投也有一堆很多球路的的
我看你一個也叫不出來吧
支持Tampa Bay?
今年Wnag 40比賽只看一場?
用你吐出的象牙名言 "口輸無憑" 這句話來還給你啊
Posted by haze
at 2007年12月5日 19:05
Darvish變化球控得很好,不代表他比賽都會拿出來用
他一場比賽其實最常用的就是三種球路拿出來搭配
比如說常用的4-seam, slider, 2-seam(噴射球)
投得最好的是他的slider,可以有不同的進壘點和飛行軌跡
一個投手要是真的只專精一兩種球路,在大聯盟混
那麼像Wang 40那種只要sinker失靈,就等著被痛宰的情況就常會發生
有多變的球路不代表投手每場比賽都會去使用,誰跟你說這些人會全拿出來用了?
人家只是stuff好,學什麼像什麼,練起來備用罷了
Halladay會4-seam, sinker, cutter, curve, chang up都投很精
slider, forkball也投得很好,而且他的曲球還是彈指曲球
這叫 "七彩=每一種都不夠精." ?
這較 "練一堆鳥鳥的變化球算是日職的錯誤觀念" ?
松坂的 "怪物" 名號是來自耐投,
操不壞加上有球速是讓他成名的主因,不是他的stuff
事實上他的stuff和他的控球能力只是一般一般
Posted by haze
at 2007年12月5日 19:30
松坂的問題是在於控球，把好球帶找回來。
Darvish只能說還有成長的空間
Posted by 棒球狂
at 2007年12月5日 21:30
豪小網友
你不如屎去吃一吃比較快
Posted by 匿名
::::::::::::::::
去番薯藤找你的同好吧
那邊有很多反王反松坂的人會陪你玩
Posted by 棒球狂
at 2007年12月5日 21:36
Posted by 棒球狂 at 2007年12月5日 02:55
Posted by 棒球狂 at 2007年12月5日 21:30
Posted by 棒球狂 at 2007年12月5日 21:36
你連續冒用我三次幹什麼？到底有沒禮義廉恥？
看不慣達比修痛宰中華隊，可以買張機票去日本找他單挑
請停止在這裡破壞我們的棒球聖地
看個棒球看到連民族情緒和民族自卑心態都被逼出來了
怎麼到處總有些這種自卑心態作祟又莫名其妙的可憐蟲
Posted by 棒球狂
at 2007年12月5日 22:21
我沒有冒用阿，只是你的密稱和我一樣，
所以我才會說是不是菜市場名?
後來冒出來一個匿名，我還以為是冒用我的人被抓包後
跳出來罵。
我也沒有看不慣Darvish，他無疑是現在NPB最頂尖的投手。我覺得只拿澤村賞的部分來評斷Darvish勝松坂stuff這部分不同意之外，你文章其他的部分我並沒反對。
Posted by 棒球狂
at 2007年12月5日 22:45
Posted by 棒球狂 at 2007年12月5日 22:45
這種千篇一率的鬧版理由不覺得落伍了嗎
你還是省省氣力吧，別當小學生讓這麼多人看笑話
你再玩下去，被你影响到的是瘦菊子大大
這裡不是什麼公眾論壇，你糟蹋的是瘦菊子大大的場子
我只說達比修比松坂還有智慧，還要強，不是蠻幹型的
知道狀況不好時該用什麼方式投球
會在比賽中調整適應，找出理想方式來投，會動腦筋的投手
其他的東西是別人在講，還有一些是你冒充我名字講的
卻在這邊故意都說是我講的，無不無聊
Posted by 棒球狂
at 2007年12月5日 23:01
我並沒有冒充你的密稱，而是密稱剛好相同而已，
不然我也不會一開始就問你。
你會不會想太多?我沒事讓瘦菊子 如果你有常逛其他棒球論壇的話，應該會看到我。
既然你比較常在這裡，那我就改個密稱好了ORZ
Posted by 棒球狂用了很久
at 2007年12月5日 23:15
達比休最強的變化球恐怕是forkball 至少不比slider遜色(這場也有幾個) 甚至更甚一籌
fastball比松坂慢 可能是他選擇發展更多配球模式的原因 如果fastball就能解決一切 為什麼要沒事找事 發展一堆所謂的"智慧"?
fastball比松坂慢 可能是他選擇發展更多配球模式的原因 如果fastball就能解決一切 為什麼要沒事找事 發展一堆所謂的"智慧"?
Posted by Rimbaud
at 2007年12月6日 00:37
Roy Halladay並沒有超出有優異Stuff的投手是以1~2種主要武器球搭配2~3種above average的off speed的這個模式.當然他Fastball多了一個,人家能拿CYA也是當然的事
BlueJays自己的Scouting report顯示,Halladay在比賽中70%是high-80到mid-90的sinker+Cutter,搭配最近有點變得像Slurve的Curve,最後是作為搭配用的above average的Change-up
很明顯是兩個Fastball+一個很好的breaking ball+一個水準以上的breaking ball.
當然他的fastball arsenal比Wang多了一個,stuff與球路品質也都比Wang要好得多(即使ALDS那場是被打爆,也看不出他的Stuff哪裡會比Halladay好),控球穩定度也比Wang要高,能拿CYA不是沒有原因的,也再次說明台霉想拿Wang去換Santana這種怪獸是作白日夢,一個總合能力above average,靠平均6.9以上的RS拿19勝的投手與CYA投手顯然是不同等級.
最後加上Enchanced Gameday Data的Roy Halladay 2007投球用球比例記錄
vs RHB
sinker 51.7%
cutter 20.7%
curve 26.1%
chageup 1.5%
vs LHB
sinker 33.6%
cutter 36.8%
curve 19.9%
chageup 9.7%
你說的Fork, Knuckel Curve, Slider那些是在哪啊= =b
Posted by Jinroro
at 2007年12月6日 00:43
請問一下Jinroro：
Enchanced Gameday Data要到哪個網頁或是在MLB.tv的Media Player or other MLB.com網頁用滑鼠點哪裡才能進去？我記得只有付費才行用（？），我雖然買了Premium package到現在一年來都不會叫出來Enchanced Gameday耶。
Posted by Dorasaga問Jinroro
at 2007年12月6日 01:20
松坂起初在MLB不就選擇發展更多配球模式吃鱉，
一反過去在NPB大量靠速球吃打者的球風。
而且松坂在日職時練變化球的球種也不比Darvish少，
有常看日職的應該都很了解吧
fastball若能投得更快，跟配球是不矛盾，
速球更快更能增加好的變化球種的殺傷力，兩者相輔相成。
除非他想要沒什麼智慧的『降速求控球』減少球威，
Darvish不至於是如此。
為了應付日職大量投球數的風氣，配速倒是很常見的。
如果Darvish要挑戰MLB，那他必須先克服投一休四100球和投一休五1XX球的差異性。
Posted by 棒球狂用了很久ORZ
at 2007年12月6日 02:21
我的java有問題，Firefox也好IE也好，點"Gameday"不會自動出來，也很難找那些選項。我改天換個電腦試試。謝謝回覆～
Posted by Dorasaga謝Jinroro
at 2007年12月6日 14:59
如果fastball就能解決一切 為什麼要沒事找事 發展一堆所謂的"智慧"?
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速球可以解決一切？全世界有哪位偉大的投手可以光靠速球去解決一切？在MLB擁有兩百多發全壘打紀錄的Tony Batista到日職打球，只不過一年就被軟體銀行戰力外，MLB的打者真的有比日職優秀打者強多少嗎？那怎麼大塚晶則、岡島秀樹、齋藤隆一去MLB就投得嚇嚇叫？
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速球可以解決一切？全世界有哪位偉大的投手可以光靠速球去解決一切？在MLB擁有兩百多發全壘打紀錄的Tony Batista到日職打球，只不過一年就被軟體銀行戰力外，MLB的打者真的有比日職優秀打者強多少嗎？那怎麼大塚晶則、岡島秀樹、齋藤隆一去MLB就投得嚇嚇叫？
Posted by TCT
at 2007年12月6日 22:53
達比休對中華隊那天狀況到底怎樣?我只看過去年亞職大賽和今年亞錦賽2場,對他完全不熟!不過中華隊只打3隻安打.....如果還說他狀況不好,一堆人不能接受吧 囧
Posted by NG
at 2007年12月7日 01:00
達比休那天狀況
真是難得一見的糟糕
但中華隊還是繳械投降
要是在大聯盟五局以內KO
Posted by KO KO KO
at 2007年12月13日 07:06
要是在日職他大概也可以撐完七局
因為他今年不管狀況多差
都可以在比賽中調整出一套模式來渡過
看過有人說他今年一場比賽裡責失最多好像是3分?
以後中華隊的剋星又多一個了
Posted by KO KO KO
at 2007年12月13日 07:11
我不認同韓國人在運動場上的行為
以下是我的理由,
--------------------------
韓國人就是愛耍詐
不是只有韓國人在國際比賽耍賤,其他國家多多少少也會
但是韓國在國際比賽表現的比別的國家更誇張
韓國隊大概是有史以來在國際比賽的場合上最沒運動風度的隊伍了
除了大家耳熟能詳的跆拳道比賽的韓國愛國裁判之外
其他的案例實在是不勝枚舉
就拿2002年在韓國舉行的世界杯足球賽為例
韓國選手的剷球動作非常的粗暴
如果遇到對方的選手倒地,很少看到韓國選手會去拉他一把
對手受傷倒地,從沒看到韓國選手把球踢出界外,讓比賽得已暫停
不論贏了或輸了,也從沒向對手致意過
在籃球場上韓國選手架拐子衝撞對手,耍小動作,明明無衝撞卻故意倒地騙裁判,
趁裁判不注意時推人,在場上挑釁找對手打架,故意在比賽時間上動手腳
中華隊每次在籃球場上只要遇到韓國隊總是少不了吃暗虧的份
不管是在亞洲盃,瓊斯盃,亞青盃韓國選手的球風皆是如此
甚至連世界電玩大賽韓國人也要作弊
2001年的世界電玩大賽
曾正成在預賽打敗南韓第一AOC好手
南韓裁判再度使用絕技
宣布比賽不算要加賽一場,否則台灣以棄權論,
幸好加賽還是我們贏
否則世界冠軍就飛了
韓國在很多的運動項目上的確很有實力,甚至有些項目是世界頂尖的
各種比賽或球場上的實力是一回事
但是要有運動家的精神
贏要贏的光明磊落,可以讓人心服口服
輸也要輸的起
身邊的朋友也有很多人反韓
都是從一場一場的球賽轉播開始的
當然今年（2007）在台中的亞錦賽韓國隊照常耍詐
本屆亞錦賽前韓國隊就先放話是中華隊與日本隊要用壓縮棒
最後卻只有韓國隊有準備壓縮棒。
12/3各大報紙的體育新聞皆有韓國隊在12/2耍詐的新聞
以下引用自[聯合電子報]
南韓隊在亞錦賽的耍詐伎倆，昨天再添1件，不但遲交攻守名單，
還在日本隊確定推出左投成瀨善久後，突然換成以右打為主的新名單，
連先發投手也從柳在國變身田炳浩，搞得日本教練團一頭霧水，
比賽還沒開打就有被騙的感覺。
以下引用自[東森電子報]
韓國隊再度耍「賤招」！2日在日韓大戰賽前，
韓國隊先是遲交先發攻守打序名單，當獲知日本隊派出左投先發，
卻又在兩隊總教練交換先發名單時，又換成另一個以右打為主的版本，
且連先發投手都換了，令日本隊全隊十分錯覺，
韓國隊這種為了贏球，不惜耍這種惡劣的手段。
以下引用自12/6[蘋果日報]
《朝鮮日報》3日以「日本對先發名單變更的不滿，是無知的表現」為題，引用南韓總教練金卿文的話說，南韓是發現業餘規則有這項漏洞，怕日本隊鑽漏洞派出假的先發投手，才會採取預防措施。
===以下引用自網友的留言===
南韓是發現業餘規則有這項漏洞，怕日本隊鑽漏洞派出假的先發投手，才會採取預防措施。
-----------------------------------
最好都是別人的問題啦!!
怕日本隊派假的先發投手
所以自己先給假的名單
怕中華隊用壓縮棒
所以自己先練習壓縮棒
結果日本隊沒給假名單
中華隊沒用壓縮棒
韓國自己喜歡玩陰的不承認
還牽托是別人要玩,他們才要防
===========================
韓國隊沒有球品不是個案,而是整個社會結構性的沒有運動家的精神
從《朝鮮日報》的發言可見一般
球品和實力一樣重要 !
以下是我的理由,
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韓國人就是愛耍詐
不是只有韓國人在國際比賽耍賤,其他國家多多少少也會
但是韓國在國際比賽表現的比別的國家更誇張
韓國隊大概是有史以來在國際比賽的場合上最沒運動風度的隊伍了
除了大家耳熟能詳的跆拳道比賽的韓國愛國裁判之外
其他的案例實在是不勝枚舉
就拿2002年在韓國舉行的世界杯足球賽為例
韓國選手的剷球動作非常的粗暴
如果遇到對方的選手倒地,很少看到韓國選手會去拉他一把
對手受傷倒地,從沒看到韓國選手把球踢出界外,讓比賽得已暫停
不論贏了或輸了,也從沒向對手致意過
在籃球場上韓國選手架拐子衝撞對手,耍小動作,明明無衝撞卻故意倒地騙裁判,
趁裁判不注意時推人,在場上挑釁找對手打架,故意在比賽時間上動手腳
中華隊每次在籃球場上只要遇到韓國隊總是少不了吃暗虧的份
不管是在亞洲盃,瓊斯盃,亞青盃韓國選手的球風皆是如此
甚至連世界電玩大賽韓國人也要作弊
2001年的世界電玩大賽
曾正成在預賽打敗南韓第一AOC好手
南韓裁判再度使用絕技
宣布比賽不算要加賽一場,否則台灣以棄權論,
幸好加賽還是我們贏
否則世界冠軍就飛了
韓國在很多的運動項目上的確很有實力,甚至有些項目是世界頂尖的
各種比賽或球場上的實力是一回事
但是要有運動家的精神
贏要贏的光明磊落,可以讓人心服口服
輸也要輸的起
身邊的朋友也有很多人反韓
都是從一場一場的球賽轉播開始的
當然今年（2007）在台中的亞錦賽韓國隊照常耍詐
本屆亞錦賽前韓國隊就先放話是中華隊與日本隊要用壓縮棒
最後卻只有韓國隊有準備壓縮棒。
12/3各大報紙的體育新聞皆有韓國隊在12/2耍詐的新聞
以下引用自[聯合電子報]
南韓隊在亞錦賽的耍詐伎倆，昨天再添1件，不但遲交攻守名單，
還在日本隊確定推出左投成瀨善久後，突然換成以右打為主的新名單，
連先發投手也從柳在國變身田炳浩，搞得日本教練團一頭霧水，
比賽還沒開打就有被騙的感覺。
以下引用自[東森電子報]
韓國隊再度耍「賤招」！2日在日韓大戰賽前，
韓國隊先是遲交先發攻守打序名單，當獲知日本隊派出左投先發，
卻又在兩隊總教練交換先發名單時，又換成另一個以右打為主的版本，
且連先發投手都換了，令日本隊全隊十分錯覺，
韓國隊這種為了贏球，不惜耍這種惡劣的手段。
以下引用自12/6[蘋果日報]
《朝鮮日報》3日以「日本對先發名單變更的不滿，是無知的表現」為題，引用南韓總教練金卿文的話說，南韓是發現業餘規則有這項漏洞，怕日本隊鑽漏洞派出假的先發投手，才會採取預防措施。
===以下引用自網友的留言===
南韓是發現業餘規則有這項漏洞，怕日本隊鑽漏洞派出假的先發投手，才會採取預防措施。
-----------------------------------
最好都是別人的問題啦!!
怕日本隊派假的先發投手
所以自己先給假的名單
怕中華隊用壓縮棒
所以自己先練習壓縮棒
結果日本隊沒給假名單
中華隊沒用壓縮棒
韓國自己喜歡玩陰的不承認
還牽托是別人要玩,他們才要防
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韓國隊沒有球品不是個案,而是整個社會結構性的沒有運動家的精神
從《朝鮮日報》的發言可見一般
球品和實力一樣重要 !
Posted by ant
at 2007年12月14日 09:57
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