2007年05月10日

老時代投手較耐操嗎?

Cy Young.jpg
今天看baseballanalysts.com一篇題為「The Old-Fashioned Way to Develop Durable Pitchers」的文章,從現代投手那麼容易受傷,到老時代投手的生活、訓練,與投手身體強度的關係,值得球迷一看。

文章中並沒有引用數據,說明現代投手受傷比率,是否高過50年代以前的大聯盟投手,如果以印象來說,我也和作者Al Doyle有一樣的觀感,中華職棒早期的投手,我也覺得比現在的投手耐投。

現代的體能訓練、營養攝取、運動傷害的防治等,都比二次大戰前後的大聯盟好很多;球數限制、投手分工、投一休四或休五的輪值,都比以前投手得到更多的保護,但我們依然不斷看到投手進了傷兵名單,為什麼?

活躍於18901911年的Cy Young在尖峰期,單季投三、四百局是家常便飯,直到43歲才投低於兩百局,生涯投7354.70是大聯盟最高紀錄,如今想來簡直如神。不過在美國職棒草創時期,單季投出四、五百局的投手也很多,而且80%以上完投,真想回到過去,問問他們是怎麼辦到的!

較現代的投手,最驚人的是Phil Niekro,史上最多投球局數的第四名,前三名都是第一次世界大戰前後的球員。Niekro最活躍時期是在勇士隊,有四季投超過三百局,198748歲時退休。排第五的是Nolan Ryan,我本來想說,現代投手不耐投,是否和愛催球速有關,因為不少速球派投手都很「玻璃」,但Ryan也是速球派,而且是史上數一數二的速球王,2627歲連投兩季超過三百局,雖說生涯中也有大小傷過,卻能有五季完投達20場以上。這就是為什麼他和私人投手教練Tom House合寫的《Nolan Ryan's Pitcher's Bible》(投手聖經),很值得當今投手學習、參考的原因。當然,每個投手受傷有不同的原因,並不能一概而論。

新舊投手的異同,若以50年代為分水嶺,之後,大聯盟球隊都有農場系統,分為四級:1A2A3A與新人聯盟;而二次大戰前,並沒有那麼完整,一次大戰左右則從許多獨立聯盟挖人。老時代的投手並沒有農場的磨鍊,換句話說,現今投手在小聯盟的投球,是否影響他們身體的強韌度?還有更多的投手,在小聯盟時就開過刀。

其次,老時代的投手並沒有專業、科學的體能訓練,我猜測挺多是跑跑步,然後投球再投球而已,伏地挺身、舉重、跳繩等輔助運動,可能是二次大戰後才發展出來的。假設我的推測是對的,那照說老時代的投手一直在耗損他的手臂,那麼為何反而比現今投手耐操呢?在精密的投球數控制與專業照護下,反倒更容易受傷嗎?難道老投手們有何密技,是現代投手與教練所不知的?投球姿勢、投球數休息天數與受傷的關係,仍需要更深入的探討和研究才行,這似乎不是我們一般球迷辦得到。

我還找不到可靠的答案。「The Old-Fashioned Way to Develop Durable Pitchers」這篇文章很值得翻譯,若有網友英文在行,不妨翻出來造福眾人,可先貼在我的「回應」欄,我再把它貼到正文,供大家一覽,也希望球迷多提出你們寶貴的見解。


Posted by won1016 at 樂多Roodo! │01:14 │回應(11)引用(2)大聯盟MLB
樂多分類:運動 共同主題:MLB 工具:加入樂多書籤編輯本文
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引用URL

http://cgi.blog.roodo.com/trackback/3203659
引用列表:
在瘦菊子的部落格上面看到一個有趣的問題,問說:「老時代投手較耐操嗎?」,他在一個棒球研究網站讀到一篇
批判觀點看投手不耐操【OJ.候診室】 at 2007年05月10日 10:13
all about polomurinureon and top news
polomurinureon 26 post【polomurinureon blog】 at 2007年10月24日 16:05
回應文章
感謝站長提供這麼有趣的資料。很巧,我昨天也剛好在看MLB.tv 的經典回顧,看到忘記是Nolan Ryan 才是Sandy Koufax,在世界大賽連續投兩天,還勝投,真不簡單。

有些問題我想和delivery或是更全面的pitching mechanics 組合有關係。我想到一個可能性:在測速槍成為評論投球基準其一的今天,許多教練、球探要求球速,反而讓有些不適合力投的年輕投手去學某套能夠提高球速的投球法,小過份的投球積少成多,造成累積的傷害,最後搞壞筋骨或肌肉。上個月廣播聽到某位退休大聯盟投手在棒球節目中被問到覺得測速槍不應該使用,因為絕多數好投都不是球速可以反映的,況且測速槍並非那麼準,但是大家卻過度依賴它。我不全盤同意這點,因為現代棒球已經無法拋棄有些觀念:球迷,包括敝人,已經太習慣投手球進捕手手套後,往電子板上喵球速多少。在有更能夠反映投球準確度又簡單易懂的大眾科技出現前,測速槍還是有存在的必要,雖然真正要看投球內容,還是要懷疑這個工具的實用性。
Posted by Dorasaga at 2007年05月10日 05:05
忘記打進去: *那位退休投手被主持人問到「如果您可以改變現代棒球,有什麼您覺得需要改變的?」
Posted by Dorasaga at 2007年05月10日 05:07
據民明網的說法是,其實以前的競技強度是比較低的,以台灣來說,業餘時代一般投手的實戰球速大概只要120~130km/h就可以上第一線,而如果能投出140以上那就可以成為王牌了,低球速比起現在動輒140+或150+對於手部的損耗當然就低很多,以二郭一莊來說,他們在日本不是沒有受過傷,而且也常常過量勞動,但是一方面這三個大投手天賦異稟,另一方面其實因為競技強度比較低,他們只要改動姿勢或減低球速一樣可以壓倒對方,而不是說運動防護就不重要或以前投手比較耐操.
Posted by Jinroro at 2007年05月10日 06:15
我也試著用另一個觀點看這個問題,主要是批判的醫學社會學,不過也只是提問,還無法精確論證啦
http://blog.roodo.com/oj2005/archives/3215525.html
Posted by OJ at 2007年05月10日 10:21
實在太好了~造福了我們這些英文程度不佳的球迷
我已經把您翻的譯文貼到正文
感恩啊~
希望您常來發表好文~
真的感覺溫馨,來這兒的球迷都很讚
讓我一直有吸收~謝謝你
Posted by 瘦菊子謝謝Jason Cheng at 2007年05月10日 13:35
我想造成這樣的原因有很多,其中不能抹滅的就是「變化球」
帶來的整體影響!

在以前投手只需要直球,而在變化球種類愈來愈多後,投變化球的
年齡層也逐一下降,導致許多人在身體完全成長前就已經受到損害,
進而影響到他們在成年時的表現,當然就增加了受傷的頻率。

另外,其實有一點是,歷史上有幾個Cy Young跟Nolan Ryan?
是否在他們之外,有更多的投手因為受傷而黯然退出而我們卻不知道,
畢竟我們知道的只是有紀錄的歷史而已~~
Posted by 不是重點 at 2007年05月10日 13:57
一上網就看到瘦菊子大哥把翻譯的文章放在網誌上真是令人高興!
希望能提供常來這裡愛好棒球的朋友另一種觀點,
感謝能提供我這樣的機會。
Posted by Jason at 2007年05月11日 06:06
每次一看到有人討論這個話題時
就想到那本書
諾蘭萊恩的投手聖經
Nolan Ryan對於本文中討論的"老式投手"而言
算是年輕一點的
對於現代投手而言又有點顯老
但是他又投的蠻久的
那本書中他對自我的訓練可真是不含糊
應該是逐漸演變出來的模式吧
Posted by 一棒擊沉 at 2007年05月11日 10:20
我不知道這是真的還是假的..

Cy Young 那個時代的美國職棒, 兩個好球後如果再打一個界外球就算三振.
Posted by rob at 2007年05月18日 19:17
那時期棒球就是個娛樂...競爭性不如現代,二次大戰後黑人才能打大聯盟,之前還看過一部電影,投打對決時,投手還把野手都趕下場...吸引觀眾才是最重要的,老闆.教練哪會管你手臂好壞,球迷要看你,你就得上場,否則球隊就會倒閉,日本職棒也是如此,也有那種總冠軍戰一個投手先發4.5場的,這樣下來頭球局數自然就很多...
何況現代棒球打者也在進步,這樣類比不是很公平,當時投變化球都還可以在球上吐口水,用釘鞋摩擦球等等手段,且如樓上老兄說的,變化球的使用減短了手臂的壽命等等因素
Posted by ss at 2007年05月21日 15:33

民明那套根本是空穴來風, 二郭一裝的比十分可笑, 最好二郭一莊一邊投120公里的直球養身, 一邊不會被日本人打爆.

投手最常受傷的是因為變化球造成的手指與手腕的傷害, 我支持變化球的說法
Posted by 一球銜命 at 2008年04月29日 13:36