2006年10月17日
談起台灣棒球,一堆問號
□台灣對運動員的崇拜,帶著過於濃厚的民族情緒,顯露著我們強烈的自卑。力挺王建民得塞揚獎就是一個例子;也好比,近日常在車廂廣告看到的「台北奧運不是夢」的句子。讓我感到悲哀!什麼時候台灣變得那麼不切實際。聯想到童年看威廉波特世界少棒的熱潮,而今誰還關心這個比賽呢?誰重視台灣的少棒呢?
因為旅美球員的關係,台灣的大聯盟球迷增加,卻不表示台灣球迷捨棄台灣棒球。表相上職棒被罵得很慘,反倒可以看出球迷關愛之深。球團或聯盟該關切的不是王建民奪走了球迷的眼球和腳步,而是如何在這股棒球熱中營造新契機。
□球團是有意改革的。看到一則新聞說領隊們找趙士強擔任「促進台灣職業棒球運動發展」召集人,昨天他的秘書也傳給我一份意見調查,包括
一、針對中華職業棒球大聯盟在制度上與運作上應如何改進?
二、各球團在經營球隊方面,應著重與增加哪些方向?
三、職業棒球應如何與學生棒球、業餘棒球產生更好的互動?
在MSN上我打了很不客氣的字:「3歲小孩都知道,還需要調查嗎?」事後覺得很抱歉。事實上,領隊們想了解各界意見,只要在網路搜尋引擎打上「職棒改革」四個字,可供參考的文字一簍筐,難道他們都沒讀過、看過嗎?如果台灣職棒球團從不在乎棒球資訊,怎麼會進步呢?
每次講到這個,我脾氣就來了,跳過去!
□洲際盃和亞運棒球賽開始暖身,有朋友問我,這兩個國際賽很重要嗎?我說洲際盃我們是地主國,成績當然不能難看啊!又問,亞運棒球賽是奧運資格賽嗎?不是啊!明年亞錦賽才是。哪有必要徵召郭泓志嗎?
我一時語塞。原來朋友是在提醒我一些問題。為什麼日本杜哈亞運棒球賽國手都是業餘球員,而我們甚至想徵召大聯盟級的投手呢?輸了很難堪,贏了很驕傲嗎?
洲際盃不能丟面子,但即使拿了冠軍就風光了嗎?棒運能再起飛?職棒弊病一掃而空?觀眾回籠?為什麼我們那麼迷信一次國際賽的成就,便可以掩蓋住所有的缺陷,為什麼不老老實實把基本面的事做好!
洲際盃和亞運棒球賽該讓新秀去拼拼看!不要等需要新人時,嫌人家沒國際經驗,又要怪青黃不接的時期到來,所以戰績不佳,藉口一拖拉庫。有誰關心新人的培養呢?二軍都不能出來比賽,連業餘還不如,培訓到哪裡了呢?為什麼還得動用陳金鋒、葉君璋、張泰山、謝佳賢這種奧運級的國手?陳鏞基、胡金龍、耿伯軒不是當年打洲際盃才受球探青睞的嗎?
陳金鋒、張泰山、謝佳賢明年能打30轟以上,才是重點!而且有助中華職棒行情,並不是洲際盃和亞運棒球賽打第幾名。我們有想過嗎?為什麼日本只派業餘隊參賽?
引用URL
從9月份開始,我就投書到道奇球團,希望他們不要把郭泓志放回來
打亞運,而我投書到棒協的文章也寫明,這兩樣比賽對這些A級球星
不會有任何幫助,只是增添了他們的疲倦而已...但很顯然的棒協似
乎並沒有考慮進去...
曾經在一篇文章中看到,目前國內的棒球主事者是在把餅做小,
一面說國內球員人數不足,無法籌建二軍一面又在大砍球員;一
面說國家隊球員青黃不接,在遴選國際賽成員的時候又都是老面
孔。今天在新聞上看到洲際盃的名單上面有陳金鋒的名字,記得
最出陳金鋒不是明確表示不會參加了嗎?難道後來又有變化?還
是我們在征召選手的時候不用問選手的意願的??球團說了算?
另外洲際盃的預備名單才可笑,說是如果球員去打亞洲職棒大賽
的時候,由預備名單中的選手遞補,那何不直接由預備名單的選
手參加,集訓期還能拉長哩~~
最同意最後一段話,想想為何日本跟南韓的組隊方式吧= =
因為接下來幾年中職還是一樣!!
只能靠國際賽拉個開季一個月短紅...
等大家又看到如此....沒退步的比賽....
只要一個月...大概一大堆人只關心比賽結果跟個人成績排行榜了...
洲際盃&亞運派新人!?
這是應該的...
陳冠任、蔡英峰、張賢智....等
都是有實力的新人...
陳金鋒、張泰山、謝佳賢總會有老的一天...
最怕的是老了沒人接棒...
或許過幾年國際賽清一色都是旅外球員
領隊們想了解各界意見,只要在網路搜尋引擎打上「職棒改革」四個字,為啥不作!?
原因...只想省錢賺錢沒遠景...或許保守到不會上網不會打字@@!!!
我的BLOG
為什麼我們國家總是學不到經驗.得不到智慧?
蒼天阿..............................
亞運的比賽強度不大
而且比賽場次又少
在小小郭需要打國際賽以解決兵役問題時
這次去打亞運
當然比去打亞洲盃資格賽或奧運來得風險小
最笨的就是我們的棒協了
sorry...個人看法是:
容或...對岸惡鄰的打壓...與城市自身條件的足夠與否等條件...
最終爭不爭取得到...這還是另一回事...
但...身為一個現代化的大都會...我們能不能主動去爭取?這還有必要去探討是對或錯嗎?
是〔紙上談兵~空畫大餅〕或〔立定目標~築夢踏實〕現在仍說不準
但眼下...已有高雄的2009〔世界大學運動會〕呈現在不遠之處了...
算一算2020還很遠...但在2013年票選2020主辦城市之前...
台北縣市(甚至各單項分配到全國各縣市)能努力的有哪些?
就算屆時2013年爭取不到...至少為了一個遠程目標~所帶動起各種軟硬體的努力
對一個城市而言都已經是受利的了...
但又如果~空立一個遠景~~卻在未來幾年內~~這些應該努力的過程都付之闕如~
結果僅能證實...是政客的空頭支票...
那麼到時要再來評斷是〔不切實際〕...或許還站得住腳些...
另外~對於台灣的職棒的萎靡...很認同您的說法...
是長年來經營者無心去改善與[得過且過]的心態所致而已...
(為何不能在職13~棒運再出發~人潮回流時...打鐵趁熱呢?非得等到被唾棄才要救危扶亡?不會事倍功半嗎?)
台灣的棒運未來該怎麼走??
〔傻子〕多一些~〔騙子〕少一點~〔混仔〕都滾蛋...或許才是良策!
對於環境而言...制度的可長可久~公正透明...完善的金字塔結構~仍需官方民間充分合作努力...
對於兵源來看...目前棒協及cpbl各自為政~各立山頭...死命圍住每一灘死水...就很難細水長流...
檯面上掌權柄的...如果都抱持一個〔有心〕和〔無私〕的奉獻~~試問世上還有什麼難事呢?
(專不專業??錢多錢少??等問題...則將顯得微不足道~早不成問題了...)
現在台灣的各大報都一直在說我們有郭泓志!!
我早上粗著早餐看著報紙都覺得台灣人為什麼都還在自爽呢?
看完瘦菊子寫這篇文章後我也覺得又要說到各各老闆們的心態吧
今年興農第一輪輸了.....真的我是牛迷,但是看到這結果我很爽
因為我真的很希望球隊可以自我簡討,看看統一和la new
雖還不是經營的很好
但和兄弟和興農比....真的好太多了
唉......
等待建立良好的制度
不然不管職棒幾十年 還是一樣難堪
人才外流去
連洲際盃都要職棒球員去參賽
天啊,球員他們是人不是機器呢
中職的季賽已經比其他國家來的長了
加上今年有經點賽
春訓+經點賽+季賽+季後賽+秋訓+洲際盃+亞運
是要把那些職棒選手累死是嗎
陳金鋒都把話講的這麼明了,希望讓業餘去參賽來增加他們的國際賽經驗
棒協還硬要把他加入名單
說"陳金鋒雖然說過這種話,但他並沒有說他不參賽"
連這種話都說的出來
現在中職的人氣越來越低跟國際賽打的好不好一點關係也沒有
問題到底出在那裡呢?你知道,我知道,獨眼龍也知道
但是偏偏那些職棒高層跟老闆就是不知道
又上來看看留言,看到EZO留的言我也深感同意
球員也是人,不是機器
可是好像上頭的人不知在想什麼?
唉........
我們都明白的為什麼真正有權利的人都不了解呢?
還是都被權利蒙蔽了雙眼?
在唉一下!........
講這些都是對牛彈琴
我們只能對著石頭掉眼淚
我只想哀求一件事
把金龍旗還我就好
為什麼我們國家總是學不到經驗.得不到智慧?
蒼天阿..............................by 大頭
給大頭......
因為我們國民很健忘, 一年前犯的錯誤今
年就忘了, 然後明年再繼續犯同樣的錯誤.
所以對於過去失敗的經驗要像自己的銀行戶
頭裡有多少錢一樣, 隨時一清二楚.
P.S. 我不是蒼天, 只是個會記自己帳的人.
我們偉大的趙會長
跟在連戰後面
在海南島推銷農業去了
大概真的以為"得冠軍"所有問題都解決了...暈
王建民被徐生明強迫硬多投一個人次,結果受傷這種事...
有Wang的前車之鑑在,希望旅外球員返台參加國際賽要三思啊,台灣的教練顯然把巨人之星當做棒球教科書.即使現在來看那本漫畫的價值觀簡直惡心兼錯誤到一個極限(練投1000球!?殺了我吧!)
2. 2009年高雄要辦的那個比賽, 叫做international world games, 不是世界大學運動會, 它的精神, 是把一些奧運沒有的運動或比賽, 收進來作一個國際性的比賽, 所以項目與奧運幾乎是完全不同, 多數的項目, 在台灣其實很不流行, 例如手球或曲棍球, 高雄市爭取到這個比賽是好事一樁, 但是邊際效益還值得觀察.
3. 爭取奧運的想法, 撇開黑暗的國際政治不談, 至少有兩個困難, 一是經驗, 台灣連亞運都沒有辦過, 要說服奧運會員國爭取選票, 有一點 “還沒考上大學, 就在談讀博士” 的味道, 二是錢, 雅典奧運賠了將近一百億美元, 台灣真的要一腳踩下去嗎 ?
2. 100% agree: 台灣球迷並不是百分百棒球迷 只是王建民親衛隊 (Posse) 而已. Actually, 當球迷沒什麼不好的 不論是對個人,學校,或是一個職業隊 那代表一種熱情與認同感. 但我也發現 當我自己不以球迷身分看球時 觀點更持平 看棒球的趣味也不同~ 真正無聊的日子 是沒棒球可看的冬天 不是現在...
話說回來 如果有人願意在看完王建民球賽後就呼朋引伴到外頭打一圈 那我覺得也夠了 至少這代表棒球已經深入你的腦子裡面 成為記憶與文化的一部分了
3. 問卷調查? 別鬧了 先回頭自省比較重要. 球團要是真有心想搞好職棒的話 先從自己立場出發 跟市府官員開口要個好球場吧 那才代表球團有心思想搞好職棒 而不是當職棒為賺錢機器而已 做比說or想來的重要多了~
>2004雅典奧運,
>王建民被徐生明強迫硬多投一個人次,結果受傷這種事...
>有Wang的前車之鑑
王在2004年雅典哪有受傷~ 表胡說八道
是多投一個人次~ 被打出追平的全壘打~ 最後比賽輸掉
打出的那個人現在也在大聯盟
>2004雅典奧運,
>王建民被徐生明強迫硬多投一個人次,結果受傷這種事...
>有Wang的前車之鑑
王在2004年雅典哪有受傷~ 表胡說八道
是多投一個人次~ 被打出追平的全壘打~ 最後比賽輸掉
打出的那個人現在也在大聯盟
是高橋由伸吧
拜託...
>王建民被徐生明強迫硬多投一個人次,結果受傷這種事...
>有Wang的前車之鑑
現在還有人提這件事,可見差勁的記者影響力有多深遠。
雖然洋基有限制一百個球數,但在高橋由伸那個打席之前也只有九十幾球。
總教練若是拖瑞也會讓王建民投下去,因為高橋前幾個打席打的也不好,
當然王能在百球內解決最好,只是結局就如同今年對華盛頓國民隊被打全壘打一樣令人傷心罷了。
何況今年王建民也有幾場比賽投超過一百球。
請大家不要再傳播不正確的訊息。
瘦橘子大哥:
請你要體諒棒協,棒協這些單項運動協會的預算來源?
全依賴洲際盃、亞運等國際賽的成績好壞決定,
成績好體委會會多撥一點,成績差就少一點,
尤其像亞運這種攸關體委會面子的比賽,
能幫國家拿牌自然可以在體委會面前大聲說話,
要不然你要體委會同意的一些措施或辦法等,
體委會告訴你:免談。
總而言之錢錢錢錢錢....................
還是希望旅外球員不要回來打不太重要的國際賽,在美國自我調整與休養還好一點,而且也給業餘新血多點機會
從各個角度,資訊來看抬面上的政治人物真的了解台灣體育發展的問題出在那嗎?
我不認為他們真的知道,爭取舉辦大型的國際比賽乃至奧運並非只是單純的硬體的建設罷了,
最重要的考量是這個國家對體育的研究與發展的重視,要不然那些有錢的國家把錢丟出來蓋好所有要的硬體就好不是嗎?
當我們的政治人物每天只懂得搞政爭,沒事拿王建民來消費一下,試想這樣的國家體育會發展的好嗎?
遠見,政策,執行力,這些在我們國家的政治人物完全看不到,看到的只有愚民和政客每天不知所云的在降低整體的國力,對這些人我早已沒有任何期待,只希望這些人話不要說太多,認真做該做的事就好,無言呀!
但是跟眼前的權位、選票相比那就是個屁!
要花十幾年才見成果的事,遠不如消費王建民騙到的選票實在。
日本甲子園是靠政治人物的遠見成功的嗎?
大聯盟是靠美國那個總統下令支持的嗎?
他們都是靠民間的力量成就的,台灣的社會重視的還是文憑,
我們的小孩未來第一目標還是考大學,進百大企業任職,
有那個父母會告訴小孩你未來要像王建民到大聯盟發光發熱,
你會嗎?我憫心自問?不會?
社會大眾的觀念未改變前,奢談政治人物會改變?
有什麼樣的選民就會選出什麼樣的政治人物?
十分贊同“猴王”的看法,現今台灣棒球已走向職業化,真的得靠民間的力量來成就棒球,而不是靠政府。就像是一家公司經營的成敗,其責任難道不是在經營者身上?若是經營成功,光環全在經營者身上;要是失敗,則怪消費者不捧場、對手挖牆腳、大環境不佳、員工不努力,責任全在別人身上!這樣對嗎!
此乃政客選舉支票而已,相信的是傻瓜
當台灣的男人有80%以上沒有運動習慣
台灣的女人個個不敢曬太陽只知道shopping,美白,時尚
個個在冷氣房里養的白白胖胖的
連運動人口都不夠,還要跟人申辦奧運
笑死人!騙選票!無聊!
我支持菊大哥的看法!
為什麼他們可以做出規模…
我想是他們的政治人物都有把制度建立起來,再來談利益的共識吧!
而台灣…真慘!
例如節稅的優良辦法,不是現行的辦法。現行的稅制顯然不行!
或職業運動法、博奕法等。可以想見,節稅是比較難滴!
而中職、棒協各立山頭,不用多說就知道結果…
就是班長的口令=>原地踏步,走!一、二、一、二
中職方面是由商人經營,表現太差,球迷自然就少。他們現在嚐到苦果了…
只是中職似乎不懂得運用政治力量,來讓中職走得更平順?
一個國家要有目標
一個城市要有目標
就跟人生要有目標是一樣的
你說辦奧運不可能?
沒錯是很不可能
至少能讓政府有一個努力和建設的目標阿
你看現在全台灣有像樣的足球場(有啦只是都拿來辦演唱會而已)
和室內的棒球場嗎?
有目標才有建設沒目標原地踏步而已
不過04年,徐生明沒有適時換投這也確實是個錯誤,想硬凹規定的'100球',還想苟且混過那局,曹錦輝明明早就準備好上場終結了,卻還響硬凹,徐聲明這企圖太明顯了,,哼哼~ 果然是報應,現在還有人在說這件事情是「遺憾」,而且這件事情跟王建明今年有幾場投超過100球有何鬼關係?? 每場球賽情況不同,說他曾經投過100球,所以奧運沒適時換他下來,然後被轟,只是'遺憾'! 這實在是很奇怪的邏輯
http://min-mei.org/blog/2004/08/23/15/
還有啊,體諒棒協這種話會不會太好笑啊?? 自己沒辦法進步,開始幹蠢事,是因為自己有苦衷?? 笑死人,哪有這種鬼事,每次都在說都是"沒錢",你真的天真地有"錢",台灣棒壇就會變好??
真是狀況外啊,瘦橘子大大打的東西都沒在看,還在那邊"錢錢錢...",拜託你仔細看文好不好啊!!!
但在奧運時,建仔之後尚有他人可救援,該換不換,這種業餘式的調度,輸掉比賽毫無遺憾可言!若要說遺憾,那就是球隊所託非人!
我的背部發麻
寫的真的太好了
奧運級的國手打贏業餘的
真的
又如何
養分都在肌肉裡吧
沒輸送到腦部
所以乾脆定期打幾隻強心針
好像各位老闆都忘了強心針是在病重難返.心臟快停了時打的
可是 我不懂的是 為何就是無法改變
難道我們真的要像個神經病一樣 不論結果
繼續無止盡的這樣一直發表真正做決策的人ㄧ輩子也不理的言論
還是 乾脆讓市場機制決定中職的去留...
這才是我真正不解之處...
但我們這些提改革方案的人
都沒權沒錢
真是無奈
但看來今年底有些動作了
雖然不是因為聽我們的話才做的
但希望從自由球制和工會
能帶來一點進步
我想請教瘦菊子兄以下幾個問題,順便解惑一下
1.洋基對台灣棒球生態產生的影響是如何呢?
2.王建民對洋基及美國職棒產生何種效應
3.台灣的球員開始重視比賽了嗎
4.洋基隊對中華職棒有何衝擊
感謝您的解惑...coco留
