2009年03月12日

你喜歡綾辻行人嗎?

這是我長久以來的疑問。在台灣的網路上有時候會看見痛罵綾辻作品的文章,偶爾還是那種氣急敗壞到讓我懷疑綾辻跟他有不共戴天之仇的程度了。不過相對於這般氣急敗壞的讀者,幾乎很少人會站出來替綾辻的作品說話,當然我自己也是其中之一(爆)不過換個角度來看,除了我這個還算顯性的綾辻迷之外都沒人替他挺身而出的話,該不會台灣根本沒有綾辻迷?(爆)可是三年前的簽名會又來了不少人......。

我不站出來為他的作品說話的原因是各花入各眼,我尊重大家的喜歡跟不喜歡。而且很多討厭他的人還是讓他賺到了版稅,他的「綾辻館」的 建築費用你也出了一份唷~(爆)所以如果不是對作家本人的攻擊,我認為是沒有必要替他說些什麼的。至於什麼叫對作家本人的攻擊嘛,2ch上有很多範本,歡迎自由查閱XD

所以我發這篇的文章是我很想知道究竟台灣有沒有綾辻迷?不是那種只要有作家來就去湊熱鬧拿簽名,也不光只是喜歡其中一個系列(像我很愛恩田陸的短篇,但我絕對不會自稱恩田迷。),而是真的喜歡他,即使他的作品水準高低起伏不定,也還是願意一心一意跟隨的讀者。

很誠心地希望如果有的話就來跟我相認一下吧。(3年前的簽名會時這裡是有出現幾位客人啦,只是後來又不見了......)(玩手指)

Posted by miyabi1976 at 樂多Roodo! │13:23 │回應(22)引用(0)Mystery
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標籤:雑談,綾辻行人
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回應文章
你好! 我是綾辻迷(舉手)
當初迷上他的作品時找到你這裡 前前後後已經看了好一陣子(羞)
其實也沒有什麼要說的啦 就是來相認一下~
PS 恩田陸不是我的菜
Posted by 肉鬆 at 2009年03月12日 12:42

呃...
我需要特地浮出來舉手嗎呵呵呵...?(≧▽≦)>
我是真心愛著綾辻先生的!
雖然他的動向我都不太注意(反正"有人"會告訴我XDD)
然後他的書我也是不例外地照樣積讀~(毆)
Posted by 白又胖 at 2009年03月12日 17:05
舉手... that's all I want to do~
Posted by linerak at 2009年03月12日 17:19

To:肉鬆
不要潛水偷偷看呀~XD
雖然最近沒什麼綾辻的話題,
而且今年要出版的館系列第八作台灣版,
我相信你也已經看了。
那我們就一起期待今年的學園恐怖小說吧!

To:白又胖
其實他書已經出很慢了
(他可能是皇冠最不賺錢的推理作家,所以都出很慢,嗚呼),
你還積讀~(含淚指)

To:linerak
非常感謝您的舉手,歡迎再來玩:)
Posted by 小森 at 2009年03月12日 17:25
我也喜歡綾辻行人,
第一本看的是殺人人形館,
之後就陷下去了
(其實以前看過殺人鬼,但沒注意作者......)


在您的版也潛水好一陣子了,
第一次留言,好緊張喔~

好期待他的下一部作品.
Posted by 懶人 at 2009年03月13日 00:32
嗯...應該還不到談喜歡不喜歡的程度吧,
只是自從大學時代看了他一本「人偶王子的魔咒」,
前兩年又看了另一本「どんどん橋落ちた」之後,
除非有重大轉機,否則我想我大概不會再看他任何作品...
相性實在不怎麼好啊。
Posted by 野良猫又 at 2009年03月13日 13:21
"不光只是喜歡其中一個系列,而是真的喜歡他,即使他的作品水準高低起伏不定,也還是願意一心一意跟隨的讀者。"

確實這樣才是忠實粉絲呀!!!
所以抱歉地我不能算,因為耳語系列和殺人鬼...QQ
Posted by Heero at 2009年03月13日 18:28
反正喬巴是島田的超忠心粉絲啊~
Posted by 曲辰 at 2009年03月14日 21:15

To懶人:
歡迎光臨,不用緊張啊:)
綾辻的下一本中文譯本應該夏天時就會出了。

To野良貓又:
相性不好也是沒辦法的。

To Heero:
沒關係啦,這兩個系列本來就比較見仁見智啊。
而且就像曲辰說,你是島田的超級粉絲咩。
Posted by 小森 at 2009年03月15日 01:35

雖然從來沒在這裡留過言,不過(自認為)一個綾辻的粉斯,還是應該透氣出來舉個手一下~
話說當年第一本看的綾辻小說就是他的奪命十角館,國中的時候吧,屈指一算也是十多年前的事了。
當時的我還是個毛頭小鬼,對所謂的"推理",認知只有"我代替我爺爺逞罰你!!",阿不是,是"我以我爺爺的XX發誓"那位。
而看完奪命十角館後,覺得果然推理小說就是要這樣阿(握拳),所以後來一連把後續的系列都追了,不過那時候好像才出到時計館吧我記得,隨著上了高中開始追起其他推理作家(高中時期幾乎把女皇克莉斯蒂的書全吞了),漸漸地就被我淡忘了...........
但是說起我開始看推理小說的源頭,無庸置疑的就是綾辻,所以我始終是本格派的阿~XD
而重新開始翻閱綾辻的作品是什麼時候呢,已經有點忘了,應該是大學或研究所時期吧,重新翻閱的時候整個是恍若隔世的感覺,有種前情未了今生再續的fu,前幾年綾辻來台灣的時候也像個粉斯般興奮的去看了,不過當真見到面時反而情緒沒有很激動.....
最喜歡的綾辻作品應該是童謠的死亡預言吧,另外中短篇的合集都很愛,還有對作者介紹欄的麻將冠軍title印象極深。
大概就這樣吧,最後有個疑問,辻這個字到底要怎麼打阿......
Posted by brucep at 2009年03月17日 15:53

To brucep:
謝謝留言:)
感覺你也是很有愛呀~
我覺得如果剛開始看推理小說就看綾辻的作品,
對推理小說所期待的東西會跟有栖川有栖這類型作家的作品不太一樣。(笑)
至於「辻」,我是以日文輸入法打出來的。
Posted by 小森 at 2009年03月20日 02:07
偷偷潛水+1

第一本綾辻是十角館(印象中這應該也是我的第一本日系推理,在此之前只看了一些阿嘉莎),讀到最後一頁整個人幾乎跳起來尖叫,從此變成盲目追隨的綾辻迷,有陣子常常把十角館翻出來重看。(笑)

皇冠出版的還欠幾本沒有買齊,除了殺人鬼系列有買還沒看以外,每個系列都看過了,果然最喜歡的還是館系列吧XD

也很喜歡他的恐怖小說。
《眼球特別料理》帶來了很多意外的驚喜,《怪胎》也很有意思。倒是讀完《最後的記憶》有些失落感,但我還是記下了很盲目偏心的感想:

喜歡《眼球特別料理》當中,簡單卻又詭譎的故事,往往直刺人心,讀到最後一頁會跳起來驚呼的恐怖感。始終記得,〈再生〉那篇帶給我的強大震撼。「恐怖」這種知覺有其來由,喜歡那部作品中傳遞恐怖的細膩。只是想說,既然曾經寫過那樣細膩的中篇,即使這部長篇作品不夠令人驚喜,但我還沒對綾辻行人的恐怖小說失望噢。(笑)


話說,皇冠真的出很慢,久而久之便倦於經常關注,導致對綾辻最新消息的掌握總是慢半拍(默) 我積讀也是因為出很慢的關係,一直想著還有新書可以看是很幸福的事情欸。
(題外話,基於同樣的理由,伊坂的書我都在第一時間入手,卻讀得很慢很慢。戲謔地跟友人說過,想到還有好多伊坂可以看就會覺得人生是彩色的 *笑)

不好意思,第一次浮出來便拉里拉雜說了很多,而且因為盲目的愛滿出來了(?),話說得語無倫次請小森見諒>~<
Posted by 夜合 at 2009年03月27日 09:31

你好~我也是綾辻迷^^
是看殺人館之後開始喜歡的
對他所建造的別墅很著迷..也買了幾本XD
紀暗黑館和最後的記憶出後就沒有在收到綾辻其他作品的消息...
不知道下一座別墅建好了沒?...他不是說要建十棟?

不知道有誰對他有意見...老實說我沒有特別注意
只是其實我對他的暗黑館也有些意見...(看得頭很痛啊)
此外其他的都很喜歡~!
喜歡的作品有童謠的死亡預言.殺人時計館.殺人黑貓館(對於像鏡子般存在的兩棟別墅感到異常迷戀)

P.S.我也喜歡小野不由美的XDD
Posted by 碎翼 at 2009年04月3日 20:23

To:夜合
歡迎光臨啊。
我最喜歡的也是館系列,不過綾辻走幻想風格的作品我也很愛。
唯一比較受不了的是《殺人鬼Ⅱ》和《殺人方程式》,前者是我對亂噴血的書接受度很低,後者是他實在不會寫昆恩初期風格的作品啊。或許他自己也很清楚,第二集的《屍體長髮之謎》就走回拿手的幻想路線了。

皇冠真的出很慢呢,好像是一年一本,顯然不像島田那樣備受寵愛啊:-p不過今年夏天應該就會出《びっくり館》了。這本是我當了十幾年綾辻迷,終於成功染指(爆)到的翻譯。我很喜歡這本,不過在日本的反應很兩極化,不知道台灣讀者會怎麼看待。其實內心還有點不安。有時間想再寫一篇我對這本的看法。

To:碎翼
歡迎光臨:)
關於館系列的新作嘛,側面得知第九作已經寫好了,但是不確定今年內能不能出版。至於目前連載中的長篇恐怖小說好像這個月是最終回吧,預計夏天出版單行本的樣子。

我也很喜歡黑貓館喔(握手)我覺得那有種微妙的稚氣,這種稚氣後來變成了不管讀者的任性,所以就寫出了超任性妄為的《暗黑館》(爆)

因為我不怎麼讀奇幻小說,所以沒看過十二國記,但是小野的恐怖小說真的挺有味道的。只是她現在也不寫啦~~這對夫妻真的很不喜歡工作咧(爆)
Posted by 小森 at 2009年04月4日 00:31
舉手。

應該是1988年前後吧?當時是林白推理之最的讀者,卻意外買了皇冠的《奪命十角館》一書。一頭摔進綾辻的館系列大坑中,然後很莫名的從「島田潔」爬到「御手洗潔」身上去,就黏在廁所先生身上至今沒有下來。

方程式、耳語、霧越邸大愛,最愛當然還是館系列。綾辻的恐怖小說雖然我不討厭、雖然買了之後沒有後悔,但我是把它當成別種東西看待的。

對綾辻的愛很古怪,雖然現在已經變成島田莊司迷,但從一開始對島田潔(鹿谷門實)溫柔敦厚的熱愛、對紅次郎罪孽的熱愛,慢慢迷上江南孝明的軟弱。可以說整個時計館我都在為江南的軟弱著迷。然後從某部書開始很莫名的愛上青司。

看到格主問的這個問題,不由得大嘆「吾道不孤」~XD
Posted by 牧真希 at 2009年04月5日 06:39

To:牧真希
原來你已經爬牆(爆)到廁所先生那邊去啦XD
我小時候挺喜歡御手洗的,年紀大了之後,
慢慢地覺得島田那一味的作品不是我想追求的,也就比較不看了。

我覺得館系列的人物可能他為了凸顯建築物本身的特色,人物塑造比較扁平。但是後來卻在某本書中花了那麼大的心力描寫中村青司,真是中年轉性XD

>看到格主問的這個問題,不由得大嘆「吾道不孤」~XD
對啊,因為感覺上網路上好像討厭他的人比較多咩。
即使偶爾有個比較偏喜愛的感想,也會有推文就是要罵他兩句,
真的好奇怪~XD
Posted by 小森 at 2009年04月14日 16:46
雖然「暗黑館的儲藏室」從網站到部落格存在我電腦中的最愛頗久,
不過總是偶爾才來晃晃看看,好吧我懺悔。>_<

然而看到這麼一個標題再看完整篇內容兼眾多回覆,
即便我穿越了一個多月我還是想回啊~~Q__Q

有種看到「世界上另一個我」的無語凝噎~QAQ
我也曾經很認真懷疑「我們家老師是有這麼不紅嗎」──(爆)
導致我很認真在想是否是我推理小說閱讀選擇太小眾太極端以致於盲目崇拜綾辻先生~(噗)
但總之我對綾辻老師的偶像崇拜堅定不移動搖不能~XDD
(↑居然完全沒有舉證的意思。[毆] 好吧,論開頭的話,我其實是被《小丑的安魂舞》給一把拖入大坑。XD 我個人認為綾辻老師的書中總有類似的幻覺式耳語呢喃的風格,我特別喜歡。[笑])

是說這簽書會都三年前的事啦......感覺上沒有這麼久?XD
倒是傳說中的「驚愕館」有種等過一年又一年的錯覺~XDbb
臺灣終於要出了嗎?TAT
Posted by 冷莫凡 at 2009年04月26日 01:56

我已經回答過格主的問題了。但意猶未盡地想就自己的意見試圖回覆格主這篇文章(這個疑問的來龍去脈)試試看。希望不要被討厭才好。

因為他很欠罵(認真)。

綾辻行人老師的姓氏中文不好打,所以稱為行人。沒有不敬的意思。島田莊司老師直接稱為島田。當然,行人筆下偵探就得改姓變成鹿谷了(其實光是這句話也算劇透……)。

他們的詭計本來就是騙讀者的,雖然書看完以後被他騙得非常爽,但說到底還是被騙啊……行人的那本《暗黑館》我是跟島田的《黑暗坡》差不多前後一、兩天一起看的。《黑暗坡》看完我徹底無語,重重把書放在書桌上,心想:「……好啊!你可以再濠小一點沒關係!真不愧是濠小派掌門人!」可是《暗黑館》看完我是直接把書用丟標槍的力道扔在床上(因為這樣不會摔壞……),然後對著牆壁罵了三分鐘髒話……甚至我覺得提出的問題不是「你喜歡綾辻行人嗎?」這樣的問題,而是「你被綾辻行人騙過還甘願被他再騙一次嗎?」這樣。甚至是「你看完綾辻行人的書後摔過他的書,然後還會再去買新作來摔嗎?」這樣。提到這個順便說下,館系列我摔最大力的是《人形館》(然後對那跟某建築師無緣感覺憤怒)。

人物方面的話。縱使我沒有打算要把他們兩位做比較,但還是會這樣評比著。注意,以下統統都是無腦的個人智障評論(汗……真沒立場的聲明)。

島田的御手洗即使前後矛盾(前期看不太出來學者氣質),但「這個人物」整體的成長是在的,石岡更不用說了,他一直在改變,但都是因為他這個角色的成長在改變。從否定御手洗到否定自己的階段,是讀者也有份參與的。石岡終於跑去當偵探的時候,我不斷想起前期某部書裡面的石岡,為了自己身世的探究(為了不涉及劇情……),原文提到「記述中」的他,一切行動是符合(石岡本人認為的)他自己的個性,「記述中」他也拼了命地去探究、去調查。從而到《占星術殺人事件》的時期(雖然發表順序相反)石岡甚至「認為自己應該替御手洗負起對竹越的責任」云云。慢慢地一直退、一直退,退到讀者感覺不出他初期的硬氣跟果斷,中間的改變全是因為長期跟御手洗相處。

行人的鹿谷就不提了,他每一本都有點平面,而鹿谷前後個性不一致的問題很嚴重。比方說發生了某事,你覺得依照鹿谷的個性應該會如何如何,但他卻如何如何了。這還是可揣想的部份呢,有很多時候根本想像不出這個溫厚的偵探會怎麼做。這跟「猜不出御手洗」會做什麼是不同的兩種原因。御手洗是因為常常發瘋導致猜不出他做什麼。但他每次發瘋都讀者還蠻習慣、蠻貼合「御手洗本來的個性」的。我想大概是因為,讀者對行人的偵探不太熟悉了吧?《十角館》跟《時計館》比較吸引我的都是江南。十角館裡面,被害者都是江南自己的同學,他的擔心跟疑惑、包括對「想不出的問題採取放棄策略」等(若不是島田潔單方面堅持著,恐怕早就放棄了)他的脆弱有吸引人的地方。但這些細節都「不知道他會這樣想」。說白一點,江南只是一個借用的視角(貌似江南一直擔任這種缺乏個性的任務……包括後期某書……)。島上的事件,反而艾勒里跟愛倫坡比較吸引我的目光。即使知道他們必死無疑,還是跟著他們去推理去思考。雖然島內環境整體「陷入殺人案」的氣氛有到,所有的人都可疑,所有的人都不可疑。就像看電影十三號星期五的感覺,下一秒兇器從哪個方向冒出來完全不知道,氛圍很刺激。但是兇手與被害者全是「群眾演員」罷了。兇手只要負責(在電影十三號星期五是)殘暴、或(十角館是)慎密就好,被害者與活人只要負責演出恐懼、疲累、猜忌就好。其他怎麼表演完全沒有關係,屬於比較沒有感情的人。

這不是說,行人「絕對」不如島田云云。主觀性的絕對評比不是我這種小咖可以隨便亂講的。島田的著作有一個頗嚴重的毛病(或許有人不認為是毛病),島田很細膩,細膩到你常常會覺得他囉唆到不行。像透明人的小屋、異想天開(奇想天慟)的前半段都屬於悶的類型。異邦騎士中段大量談戀愛都屬於讓人會很想昏迷過去的東西,當然這部書裡面把御手洗跟石岡的交情寫的十分深刻,也在為筆下「偵探助手」的人物刻劃與人物關係打底(玲王奈就有點草率)。甚至連占星術殺人事件(占星惹禍),後期跑到京都大冒險,一下子出現了(甚至還有餘力刻劃)的不少新角色,足以叫人看得頭昏眼花。那還不是最頭疼的呢。島田步調慢,把所有解謎用文學形式包裝起來;而行人把很多枝節都精簡掉了,人物跟情感都比較浮,但整本充滿了解謎味,很少冷場。

行人沒有半句台詞是我看一次就背起來而一直沒有忘記(沒有辦法忘記)的。但島田有兩句台詞是我看一次就「刻」到腦子裡去,到現在也不費吹灰之力地可以隨手寫出來。這都是偵探除了案子以外非常有人味的一面。

「啊,直到贖了今夜的罪過為止,今後我再也不喝咖啡了吧。」

「只要不一直握著錢,手就不會變粗。」

行人常常被罵,其實還有一個原因啦。行人在台灣出版的書有一本超大地雷《推理大師的惡夢》,尤其出版在他在台灣已經很有知名度的時候。我自己是早就成為老推理了,雖然我知道他到底在諷些什麼,但我看那本書還是傻眼。因為「預期與實際不合」吧?而且他還有殺人鬼跟眼球料理等「只看書脊很容易誤以為推理小說」的東西,沒辦法,因為作家被歸類,所以作品會被預設「推理作家寫的應該就是推裡小說沒錯」。我相信有人一定踩到地雷、然後哇哇大叫,接下來怪到他頭上去的。所以說,與其說行人老是挨罵,不如應該說他自己「老是做欠罵的事」吧?

還有一件事。他其實沒有刻劃中村青司吧?那個角色其實我是一直把他當作某熟人看待,完全不覺得有任何不連接之處。那位某熟人其實個性跟那個角色可以搭得上……當然,他是刻意的,但這還是一個很嚴重的硬傷。青司的個性,兩個有顏色的館裡面(避免劇透)所發生的兩個事件,個性可以說完全不一致。換句話說,你要說那個角色是某熟人也行,要說那是青司也行……他雖然寫了很多中村青司,但中村青司個性還是蠻空白的……我是這樣認為。

片面的主觀的幼稚的意見,得罪莫怪。
Posted by 牧真希 at 2009年04月28日 01:09

我也喜歡綾辻行人,昨天做了超強的夢,夢到綾辻行人跟小野不由美給我簽名還合照並且我們還一起逛街
Posted by Wii爵爺 at 2009年05月31日 15:03

呃...我已經一個多月沒照顧這裡了,希望大家原諒我的懶惰...(脫帽鞠躬)其實我應該要寫開店休業宣言才對...(汗)

To:牧真希
不會啊,我不會不高興。倒是會覺得「啊,原來也有這種看法啊。」我喜歡綾辻的很重要的原因是,他的作品非常適合探討推理小說本質和形式的變化,特別是《推理大師的惡夢》這本。這本在日本也是評價兩極的作品,綾辻本人則是覺得這是他在煩惱又煩惱之下寫出的誠摯作品...XD我是非常喜歡這本,我將這本視為綾辻本人的創作觀的展現,因為在這本中可以看出他不停地嘗試推理小說這個文類自我變化的可能性,相較於島田莊司這種更加重視和社會環境連結的作品(例如吉敷系列的《異想天開》),我更喜歡在推理小說這個形式中自我完結的作品。(當然並不是說綾辻作品就完全和社會脫節,這是比重的問題。如果有人要說《十角館殺人》是社會派推理小說,其實我也不會反對XD)至於島田嘛,我是希望他能夠處理一下御手洗空白的十年,初期和現在的形象不一致得太嚴重了。

To:wii爵爺
哇,好神奇的夢喔XD
那你夢中的小野是什麼長相啊?
我一直都很好奇她的樣子:p
Posted by 小森 at 2009年06月4日 18:52
知道小野是不露面的 所以在夢中她很模糊 而且還帶著墨鏡
Posted by Wii爵爺 at 2009年06月4日 21:34

這樣說來,這夢還帶著微妙的現實感呢(笑)
Posted by 小森 at 2009年06月7日 20:39