August 18,2006

不看媒體,運動何在?


我一直對關於台灣新聞媒體環境的每種論述都持高度懷疑的態度。這包括報紙、電視、部落格、網路書摘、假惺惺的網路編輯反省室、電視新聞台高於自己頭頂的第三隻眼,當然也包括反抗媒體媒體觀察、媒體監督機構等等。


某種程度上,我認為這個論述型構不過是台灣又一次二元對立升高之前的雛形。所不同於既成的藍綠、統獨或左右(?)者,不過是在於無論新聞從業者或媒體監督運動,都弔詭地同意同一套邏輯,承認當下的新聞媒體亂象不斷,對於所謂不良新聞的內容咸有共識,在並坐時同聲哀嘆,平日裡則互相白眼互利共生。

這話說的有點狠。不過單就媒體改造學社而言(我相信這同時也是媒體監督的專業核心與領導力量),在與新聞局合作審議頻道執照的當時,因為姚文智公開表示「原本要撤東森新聞執照,但結果撤東森新聞S」的撤照風波,我在媒改社的論壇裡質疑:1. 與公權力合作的媒體審議,有何權力進行媒體內容審查?2. 媒改社參與審議的成員,為何在公民審議、開放監督的前提下,不肯公開審議內容,卻以「不願侵犯其他委員權利」的理由搪塞?當時我並沒有得到直接的答案。

不看新聞台運動,也有同樣的問題。監督媒體的力量後來成立了公民參與媒體改造聯盟。在對NCC委員的聲明裡,要求「落實專業、公民參與」這樣從哈伯瑪斯看來其實有點自相矛盾,但不至於完全不可調和的訴求。但是在要求對媒體失望的閱聽人離開新聞台之後,我想問,監督媒體的公民何在?不公開審議過程,與要求閱聽人不看,究竟是加強了,還是弱化了公民參與?

關於這個運動,目前在網路上有幾篇多人引用的論述資源,李明璁的「一切從不看開始」,若不考慮他身為社會學者的身分,看來沒有太大問題;但就他浸淫已久的專業角度,我很疑惑他究竟對於媒體文化研究裡,眾多學者努力將主動權還給閱聽人的趨向有否認識?對於日常生活裡閱聽人反饋主動性的認識,如何能是某種斷絕關係的關機運動所能提振?而另外例如將新聞讀者視為毒癮者之類的救世宣言,對比最新的「精障者」汙名問題,則恐怕只剩點夫復何言的黑色趣味。

更不客氣地說,若更關注基層社會,或以不那麼理論取向的觀點,不看新聞台運動所代表的正是一種剝奪,一種階級性格濃厚的淨化策略;數位壁壘的問題、其他代糖式方案(書本、數位電視、MOD等)更為昂貴與親和性低的問題都在。進一步說,以網路而言,難道不是更充斥偏激惡劣的言論、不正在提供至少同等虛假的訊息、不持續散布著彼此對立的意識形態論述?就關機運動本身而言,帶來的正是一種信仰體制甚於閱聽個人的詭譎,同時也是忽視不同媒介內訊息之質性,其實各自與社會相關,彼此既不較量,也無由比較出某種高下,這樣的現實。

橫看豎看,我實在不了解一個運動何以會以離開媒體來訴求一個進步媒介場域。相對而言,我寧可見到透過進步的廣告主協會呼籲一種更好的收視率計算(儘管那可能更深化廣告主的影響),或協助公民與媒體的溝通(儘管那脫不了專業掛帥的代議式運動),甚至發起在公共場合議論新聞的運動(不敢直接觸及或同意社會的紛爭?)。我不懷疑這個運動的善意,也不認為弱化這個運動等於更好的媒介場域,更不願意讀一堆高深的後現代媒介理論來丟書袋爭執媒體的基礎、歷史或真理問題。我相信這些問題都是最基本的,公民審議絕對需要公民參與,而那怎麼都不會是透過集體制欲的淨化形態來達成。

註:我是有意地把文章限制在這個部落格上。不管多少人看,願引起進一步的討論,而不是與運動的對抗。

Posted by ancorena at 樂多Roodo! │14:37 │回應(34)引用(0)評論
樂多分類:新聞評論 共同主題:台灣文化現象及困境 工具:編輯本文
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回應文章
以代糖式方案的提案人立場來講,我不得不說我對有線電視「系統業者」無視運動逐漸被各種離開媒體與新聞台的運動給同化的這種發展,十分意外。這也許可以看成是一種認知Typo──把有線電視系統與有線電視頻道搞混了。

回到文章的主題,我想目前的癥結除了各種所謂媒體亂象或寄託其上的藍綠對抗現象,台灣媒體場域究竟還有沒有可能有更好的內容產製者出現並生存的可能,也許是我們必須更長期關注的問題。
Posted by Wenli at August 18,2006 17:46
什麼年代了 還在從不看開始?
http://blog.schee.info/archives/2006/08/16/2535/
Posted by starmate at August 18,2006 17:52
很好的評論。也會轉知給其他朋友。

只能先說,你們提及的問題,幾個朋友也有想到。

有事要走,先這樣,不好意思了。
Posted by poiesis at August 18,2006 18:10
我試著簡單回答好了,畢竟我介入甚深^^

1. 媒改社並沒有以組織名義參與審照。
2. 不肯開放的是其他委員與新聞局。

監督媒體的公民何在?舉例來說好了,這跟試吃是一樣的,能下嚥的食物才有試吃的可能,不能下嚥的毒物只有遠離了。

而公民監督媒體要在有值得監督的媒體的前提之下,以監督維繫媒體的正常運作,但是現在沒有這個前提了。

當然,閱聽人主動詮釋的能動性依然在,但是詮釋的幅度卻被限縮了,但是媒體並不在乎我們如何詮釋,他們只在乎注意力獲取。

與新聞台斷絕關係的目的在於斷絕他們的影響力,但是不排除使用其他相對而言閱聽人自主性與選擇性更高的媒體,例如網路,又或者透過侵入感官度較低的媒體,例如傳統廣播。

有線電視無視運動訴求的對象不一定是更高社經階級,畢竟這許多方案的收費較之有線電視都更低廉,而無線數位電視更已經為許多低社經地位家庭採納(中正羅世宏老師的研究)

網路的好處在於多元意見的呈現,當然,選擇性暴露與選擇性理解的問題依舊在,但是起碼不要把雞蛋放在一個籃子裡。

至於為什麼以離開媒體作為進步運動訴求:因為媒體是退步的。就像坐在獨木小舟裡向瀑布衝去,必須先跳出來自救。公民參與也可以透過公民不參與來達成,而這也是一種參與。
Posted by Portnoy at August 18,2006 18:17
Wenli:
的確並沒討論到無視運動,只有借用替代方案,主要還是因為你家文章整理的比較清楚,與其他運動的替代方案也一致。相對來說,無視運動針對的是系統業者,雖然在法規允許壟斷的情況下力量會被削弱,但就利益衡量的立場而言反而較為清楚。我的處理方式的確不太恰當。

starmate:
我也看過那篇文章。策略上的確是比較積極的方案。不過那樣,媒體佔用的時間不就越來越多...

poiesis:
如果有考慮,那更好了。顯然將能見到更多討論。

Portnoy:
媒改社曾經以學社名義召開記者會,說明參與審議人員的角色,並質疑姚文智的錯誤發言。對我來說,這應該構成媒改社集體參與的基礎。另外,看來應該是媒改社的老師也在論壇裡回我的文,宣稱公佈審議結果必須經過其他委員同意,否則是違背其他委員權利。不過得補充,那是在舊版討論區的文章,可能已經消失了。我不清楚為什麼一定要其他委員甚至新聞局同意,畢竟媒改社有公民參與的宗旨,單方面的公開審議過程對我來說是完全合理的。

如果說媒體已經爛到不必監督,我覺得這宣稱是很可怕的。如果這樣,媒體監督團體是否也準備全面撤出電子新聞觀察,對電子新聞不再有任何期待?我以為任何人對媒體要能夠監督只能透過參與,兩者應該沒法分離。以拒看運動逐漸展開的前提,又是誰來生產批評電視新聞的論述,不願離開媒體的人的論述是否能得到同意,論述缺乏的情況下,電視新聞對社會、對個人,反而造成批評的真空。除非媒體監督團體認為自己的論述已經透徹地散布到整個社會並廣獲同意,我想不出什麼理由會因此推進到一個更好的媒介環境。

數位電視的部份我的確欠缺研究。若不存在壁壘問題(數位電視果真與有線電視分離而非掛鉤存在於低社經地位家庭?),那就只能考慮其中品質是否真有差異。我對不同媒介的態度是,各自與社會產生連結,彼此沒有高下之分。廣播新聞、電視新聞政論、網路訊息,怎樣排列,我總覺得運動好像是針對電視而非平均衡量,電視新聞的品質,果真比其他更差?我認為製作廣播訊息的人與廣播頻道內容、製作網路訊息的人與網路訊息內容,看起來並沒有比電視好多少。或許這就是我與運動認知的不同,而我徹底不懂其中的理由如何。網路近用路徑的限制性與選擇性,在個人使用經驗上與把雞蛋放在同一個籃子裡並無甚差別。
Posted by 瓦礫 at August 18,2006 19:57
喔,我並沒有責怪或認為有何不恰當之處,只是對這樣的發展趨向感到意外而同樣好奇而已。在以連結聲援那個運動的網誌中,其實有許多都把拒絕有線電視和拒絕有線電視新聞完全同化了。不過如果嚴格來說,這仍然是兩回事。畢竟我原始的目的,單純是想找出繞過系統業者壟斷的方法。
Posted by Wenli at August 18,2006 20:13
to 瓦礫:
我知道,從那時候開始媒改社網站就是我負責的了。媒改社發過公開呼籲審議委員會以及新聞局馬上公佈審查資料,而媒改社沒有以社團成份加入審議,無法公開,也沒有所有資料,而且就算公開了也只會是我們的片面資料,同時也阻斷未來用迂迴方式參與改革之途。

老實說,我近來的感想就如你所說,監督團體根本可以全面棄守,因為現在不是要在粥裡挑老鼠屎,而是在老鼠屎堆中挑一粒米,不同的情況需要不同的作戰方式。批評電視新聞的論述早已說盡,一切批評早已重複繞了不知道幾周,不願離開的人自然可以繼續堅守。我覺得長期以來的問題在於批評太多,沒有具規模的行動。而批評永遠只會多於行動,而且會在行動中持續增生,所以我不擔心有真空的問題發生,而過去就是欠缺活動才沒有能夠更廣泛地散佈到整體社會。

這麼說好了,我要談的是媒介的侵略性,而最威力最大的就是電視,每一種媒體上都有好壞資訊,重點在於他們的侵略性及可替換性,還有閱聽人的選擇性,我們現在要讓以電視作為主要甚至唯一媒體管道的人試試別的口味。

「網路近用路徑的限制性與選擇性,在個人使用經驗上與把雞蛋放在同一個籃子裡並無甚差別。」--這句看不懂。
Posted by Portnoy at August 19,2006 02:06
我當初看鴨教授和林世煜的媒體毒癮兩篇時,大概的疑慮跟瓦礫類似:不看,那要如何批判媒體、監督媒體?
例如,我會看電視新聞,所以知道新聞台如何娛樂化和廣告化,以及如何消費許純美。
我很久就不看任何立場的政論節目,代價之一就是不大有立場和根據去批判這些政論節目如何如何。

不過我沒瓦礫那麼狠,我只是想到,會因為這兩篇文章拒看新聞台的,大概只有兩種不同且矛盾的人:

一種是獨立且批判的知識份子或媒體公民。
另一種是立場挺扁所以厭惡近來爆料文化者。

其他,大概上癮的還是上癮,按時看新聞台和政論節目的還是會看。

Portnoy重新提到閱聽人的能動性與其他部分,其實在鴨教授和媒體毒癮那兩篇是看不大出來的,當然不是說他們會否定閱聽人能動性,不過他們倡議書寫時確實沒有思慮周全吧?
Posted by anarch at August 19,2006 02:10
瓦礫,
運動團體有必要提供不同的策略讓大家以最方便或可行的方式參與,或者,提供思考的可能。離開新聞台也只是其中的一種方法,沒有教人避世,也沒有教人永遠不看電視。
也請可以注意一下我的文章所說的「你可以至少找個禮拜跳過新聞台,從這時候開始,說不定你會覺得「離開心更寬」。」
我是說,「找個禮拜」

離開電視(新聞台)(一週)只是媒改運動的一種而已,你舉的多種例子,媒改團也都在作了,包括收視率機制,媒體與公民溝通...
Posted by benla at August 19,2006 02:21
再補充一下
許多路徑都在同步進行
但未必能讓所有人同時知曉~~
Posted by benla at August 19,2006 02:25
台灣新聞台非常的多,但是不同的頻道也有新聞報導,不全都像新聞台那樣只重視搧色腥,我之前就常看公共電視原住民新聞,還真不賴。Discovery也有每週生態新聞報導,我也很喜歡。

所以,拒絕所有新聞台的同時,可否也推薦值得一看的新聞節目(或品質佳的新聞台)? 讓兩種方法一起來,既消極(關機)又積極(開機)。
Posted by 弱慢 at August 19,2006 03:57
PTT滿流行一句話的:
神經病。(關電視)
Posted by 政小四 at August 19,2006 08:40
弱慢,
說真的,我找不到品質佳的新聞台


我一直沒把關機當作是媒改運動的主軸,只是一種方法,這也就是,為何我會在文章中寫關掉一週試試,或者連續三年的機運動都只進行一個禮拜;我更覺得他是一種人與物的思考,也就是人與物到底存在著什麼樣的,或者大眾傳媒如何影響我們生活的不同層面。
Posted by benla at August 19,2006 09:03
感謝各位熱烈的回應。

Portnoy,benla老師:
批評會以實踐增生,那是要兩者在同一場域裡才有可能發生,否則批評就會是不著根的批評。當下的媒體批評甚至行動已經有這樣的狀況發生了。談到媒體,只剩下一個爛字沒有其他,怎麼了得?如此雖非組織的本意,但畢竟會產生僅僅繫在單一口號上的運動論述,今天只談一個爛字,明天就只會剩下一個爛字可談。不客氣地說,運動與現象的聯繫一旦弱化,明天過後,更有組織性的政治、意識形態、政府機關、或媒體的偽反省機構,就會全面接收各位的工作成果。

媒體改革是處身在公共輿論場域裡的運動,我以為,論述與現象直接的聯繫才是唯一合法性的來源。這不完全是老師是否把關機當成主軸的問題,我不只針對媒改社的論述,就是希望能提出這個運動帶起的行動效果,會反饋到運動本身,運動源起提出的離開媒體一週,幾乎已經確定被擴大成「離開媒體,不看不聽。」而正是擴大的這些論述背後全都提示著「不看媒體請看我」,看誰呢?電視之外,各種媒介裡何嘗不是群妖亂舞?比較起來,電視新聞只是喪失了社會信託的專業素養,他們被批評的錯誤用語、失格概念、操作激情對立,有哪個媒介所提供的內容可以置身事外?以Portnoy舉的廣播為例,一者專業素養不見得好上多少,二者考慮到地下地上電台內容裡各種論述勢力的盤根錯節與動員能力,選擇廣播除了是電視的他者之外,並不是一個比較好的倚賴對象。

另外又提到網路,我相信Portnoy提到「雞蛋不應放在同一個籃子裡」,意思是電視新聞只提供水準一致低落的訊息,使閱聽人無法選擇更好的訊息。(但是這樣的見解,就無法考慮到弱慢提及的較具可讀性的其他電視新聞,這恐怕也不是關機行動能處理的)相對地,我們看長期浸淫網路的使用者所型構的論述環境,確實生產出一個更廣大的領域。而一方面網路要求比電視投入更長許多的使用時間、一方面要求更細緻繁複的操作行為,但我們並沒有見到在這個廣大領域裡,用任何進步意義來檢視,使用者的核心╱邊緣分布狀態有任何變動啊。反而,最具有組織能力的論述,卻是同等或更糟的產品。我以為,這是因為使用者自身創作的閱聽路徑,仍然受到社會論述結構影響,同時個人行動的心理狀態也無差別。使用網路的路徑,與使用電視媒體的路徑是受到同樣結構的影響。鄉民一樣會受到沒有理由的說法所激動,根據不曾與現象連結的事件展開無差別的轟炸批評。這樣一來,運動並沒有推動某種倫理判斷的群眾基礎,誰又會想到窺視王建民家人與窺視國務機要費內幕究竟有什麼異同?兩者之間的脈絡,究竟是統派媒體欺負台灣人,還是集體窺淫的樂趣?批評不著於論述的脈絡,運動本身究竟訴求什麼也無由確定。畢竟媒體改革不是放生,而由運動開啟的這個缺口,是極可能會反饋破壞運動裡其他努力的意旨。

當然還是要說明,就運動而言我並沒有隱含什麼要求方案;只要各位見到並考慮我說的話,批評就已經完成了。以上。
Posted by 瓦礫 at August 19,2006 15:39
報馬
torrent也寫了一篇

獵媒體如獵巫
http://blog.roodo.com/torrent/archives/2038886.html
Posted by anarch at August 19,2006 21:58
看來大家都對媒體有些許的無奈,
希望看到它改善,可惜自身力量太薄弱...

不過大家也似乎不肯放棄,不希望它繼續爛下去..
我們都以自己覺得最好的方式去改變媒體生態...

或許有一天,某個人的方法成效了,大家會以他的
方法為典範,開始投入。在這之前,我們所做的一
切一切,絕非沒有意義啊,起碼我在這裡遇見你的
BLOG,證明了你的聲音被我聽見。

大家一起加油!所做的每件事,都是要讓更多人知
道。互相勉勵,找出反惡質媒的最佳進行模式吧~
Posted by B.C. at August 25,2006 08:01
關機運動不完全是對媒體所做的反抗
它也強調著生活的改變方式
但我也不認為關機運動就是在此場域外
選擇關不關機你也可以說是一種權力象徵
再者意識的轉變對周遭人也會有相當的連結

階級淨化是從你說出來的
跟擁有權力者的區分一樣
你認為要有公共空間的實踐
我認為意識的改變更廣泛

關機也某程度代表了關電腦 關掉不連貫的訊息
對於商業新聞台來說
數字就是他們的緊箍咒
Posted by Slondow at September 3,2006 13:17
「階級淨化是從你說出來的
跟擁有權力者的區分一樣」
(感冒狀)這有一樣嗎...?我想像不到裡面的連結,可否說明一下?

關於意識改變,我的態度大概是這樣:媒體是公共場域,生活狀態或意識的改變則是日常生活的政略。我不反對籲求讓日常生活退出公共場域,但是認為把這作為媒體改革的手段是有問題的。反對媒體本身,跟要求媒體內容素質的變革兩件事有衝突,本文與回應便是關於這個衝突的討論。

譬如監獄或養護機構的措施,裡面有隔離效果,也有在論述上認為這種措施是保持某種(收容人與社會)更好連帶的意見。這個分別,或許需要更多討論。
Posted by 瓦礫 at September 4,2006 11:31
我這樣說好了
我的意思是為何要在你所設定的公領域裡面
所做的實踐才可行
我所說的並不指向日常個人生活或是公領域的區分
我所涉及的就是我們對社會底下的媒體所做的社會行動
誰說在家看電視就不是公共場域?
誰一直把日常生活區分出來

我當然瞭解你的意思
我們要求媒體 並不一定在某一設定的領域上
而是在社會所提供的要素中 做出改變(這樣一般人也才能夠比較瞭解)

另外你的感冒(我沒有攻擊你的意思 抱歉)
我的意思是
做出解釋性的區分
對我來說和擁有利益的區分是一樣的
Posted by Slondow at September 4,2006 15:22
關於分辨,我的文字應該不至於讓人有「只有...才可行」這樣的結論吧?而且我也不希望跟隨「公╱私領域」的分劃,重要的是,在日常生活這裡的實踐仍然有可能對媒體造成影響,但是落實在「關機運動」或「拒看新聞台」的行為上,是否能保持觀察與細緻批判的能量?我說的並不是「沒有影響」,而是「發生了什麼影響」。分析時進行的範疇劃分,怎能直接代換成非此即彼的兩大塊鐵板?

像是你舉的在家看電視,當然也是與公共場域有關的活動。但這種活動對公共場域,以及進一步對媒體識讀、媒體批判、與建立在批判上的媒體改革運動有何影響,就與活動內容有很大的關係。永遠在家看電影DVD,就不可能建立對新聞台的批判分析(當然我不是指目前進行的整體媒改運動有這麼單薄與極端)。

這文章也是針對媒體改革裡我所贊成的「公民參與」訴求。具體來說,「關機」作為運動訴求,所傳播的觀念與個別閱聽人的識讀分析幾乎無涉,所造成的結果或者是讓公民參與了運動,卻不是讓公民參與了識讀。我個人當然相信媒改社團的專業,但沒有理由藉著專業性的召喚讓參與者退出識讀活動。甚至在沒有深化識讀能量的情況下,公民集體從應受分析的訊息前退場,關於媒體的分析與討論消失只剩下好╱壞的判分(也因此公共領域失去意見交會而不成為公共領域),媒改社團反而變成可被替換的召喚者,而由其他更有組織性的集體所取代。
Posted by 瓦礫 at September 4,2006 18:34
不好意思我想你一直離開我的疑問
我簡單說一下好了
你的『只有』的確很明顯

當離開習以為常的電視機後
意識的轉變我認為
是比所謂知識份子所勾勒出來的實踐還要有意義
並且是更多元而有不同識讀能力與方式

通常某些人希望看到的是他希望他能夠看到的
實踐面
而無法看到同樣的社會中
他人對於社會所做的不同思考(不一定要從書上來
更重要的是從習以為常的日常語言來)
這就是無法觀察到別人所觀察到的東西
怎麼能認為某些識讀是比較有用或是存在的勒?
希望你能夠體會在你所論述的反面或區分的另一面
也同樣存在著。
Posted by Slondow at September 5,2006 01:21
既然如此,不如我們來談談你說得意識轉變內容是什麼吧。
到現在我還沒有看到這樣的轉變與這個運動的關係是什麼呢。(而我一直在談得就是這個運動啊)

識讀看起來應該是有對象的深入分析理解,媒體識讀就會是對媒體的深入分析理解。所謂意識轉變或不同的思考內容,大致上提供了我們怎樣的不同識讀?如果你能進一步說明,或許我會比較容易了解。
Posted by 瓦礫 at September 5,2006 10:42
恩...
那個轉變的內容也不是重點
不過你也承認你沒有看見(沒看見不代表沒用過比較沒效果)
這就是我要說的

知識份子總想要看見自己想要談的
自己想要看見的
卻不觀察社會大眾對於社會所做的反應
並試圖反思

我看過一些紀錄片
也問過一些參與運動的人
他們的所用的
日常生活用語的識讀方式
更有說服力
Posted by Slondow at September 5,2006 14:18
...那就求求你舉個例子吧。難道意識的轉變這個辭彙很重要,但是內容卻不重要嗎?
Posted by 瓦礫 at September 5,2006 14:48
那我來幫他舉例子好了:
1.從要求自己體態窈窕轉變為放給他爛。
2.從統派變成獨派。
3.從支持興農轉變成支持La New。
4.從瘋迷王建民轉變成冷靜看球。
不知道哪些符合「意識的轉變」勒?
Posted by 政小四 at September 7,2006 15:15
我自己舉個切身的例子好了(死)

剛剛看完日系強制型愛情動作片,馬上點去看譴責性暴力的女性主義文章⊙_⊙
Posted by anarch at September 8,2006 00:38
別擔心,知情同意,知情同意...
Posted by 瓦礫 at September 8,2006 01:11
我想如果你並不真正了解這個運動
以及他對一般社會大眾帶來的影響
這篇文章的言論只暴露出一種知識份子的疏離而已
拒看電視台或新聞台就等於拒絕公民參與嗎 我看不出實際上的關聯
我看到的是
新聞媒體的戲劇思維和娛樂化的手法
瑣碎化 衝突化 娛樂化的訊息內容
讓大眾離所謂的公民參與越來越遠
另外 你說
拒看新聞台就無法建立對新聞台的批判分析
這是一個很奇怪的理由和說辭
難道新聞台的存在是為滿足你的批判慾嗎
如果你認為新聞媒體應該作為一個公共場域
我也贊同
在一個民主體制的國家 媒體如果能體現這種功能當然最好
但媒體不會因為知識份子的批判聲 就有所改變
媒體系統內部缺乏改變的能量與力量
如果大眾能夠反身地思考自身與媒體的關係
掌握到媒體對自己的影響
我認為這比
你不斷去說媒體該怎麼做該怎麼樣更有力量
而關機運動提供的就是一種反省媒體與自身關係的空間
甚至是一種生活型態改變的空間
這種對於媒體與自身關係的再認知與再體驗
就是一種意識的轉變
所以你們在那裡討論意識轉變的內容是什麼
其實是沒有意義的

我想或許你可以抽空
到苗栗去和參與關機運動的人聊聊
關機之後 她們的生活有何不同
這是我忠心的建議
Posted by 肥皂 at September 8,2006 23:27
只要轉變,不管內容,當然也是一種好生活。不知道你從哪看出來我反對這個態度?我談的從頭到尾都是媒體改革運動、改革論述與公民參與的意義。讓定義潛在蔓延又不肯說清楚,對討論並沒有太大好處。

對於媒體與自身關係有所理解當然也非常好。可惜若是如此,那就與媒體批評,與(媒體改革的)公民參與徹底脫離關係。難道看了不等於參與,所以不看就等於參與了嗎?如果要把視野拉到人與媒體的關係,而且把離開媒體當成唯一選項,那我談的自然就與你沒有關係,我期待媒體分析也不是為了什麼慾望。要滿足慾望應該上網...Ooops...

只談「一種意識的轉變」,或許是一件好事,不過談到跟媒體批評的關係,只能希望在意識轉變之後,各位能達到西方媒體批評的高度。那也是一種媒體與人的關係。而且有不少人的確不是從公民角度出發的。

p.s. 我看也不需要我到苗栗去打擾人家了吧...不如你就來說說有何不同,然後你與媒體的疏離如何反櫬出我這個知識分子更巨大的疏離...做不了苗栗人畢竟不是一種罪啊...
Posted by 瓦礫 at September 9,2006 00:29
本來以為你不理解就算了
沒想到還有後續發展 ...

看了一下我只能說
妳應該自己看一下妳的回應
看看有多麼前後矛盾
自己的文章無法抵擋別人的質疑
還要不斷的反過來質疑和誤解
臺灣的知識份子就是這樣?
妳要回之前真的先清楚的看看別人的質疑
並用自己文章的立場解釋
沒有一開始就是完美的

如果妳要反過來質疑我的話那到也不必
因為我就只是想對妳的論述發表意見罷了

(妳該不會只有念傅科而沒有唸過社會學吧?)
Posted by Slondow at September 9,2006 03:33
Slindow恕我直言,我實在看不懂你在寫什麼,怎麼用了一大堆似是而非的學術術語,自己定義不清楚,卻又在指責別人吊書袋? 說別人是一種"台灣知識份子"的立場?

你的學術腔就不夠"知識分子"嗎? 什麼時候"知識份子"成為廉價的標籤? 強貼在別人身上就能證明自己是對的? 要證明自己說的事情有道理,跟你是不是苗栗人,或是是不是知識分子不太有必然性吧,跟你講道理的內容才有必然性。

無論如何,請先把你自己的話給說請楚,我真的看不懂。(暈)
Posted by 弱慢 at September 9,2006 06:31
「如果妳要反過來質疑我的話那到也不必
因為我就只是想對妳的論述發表意見罷了」

現在看起來這句話應該是重點。希望我不要好死不死激怒的是教授,我還想活下去啊...

Slondow,社會學我讀過,皮毛而已。不過若你肯講明了希望我看到的是哪個部份,或某種全觀的概念,並且稍微說明一下和我文章有什麼關係,我非常願意進一步擴充自己的知識。感謝。
Posted by 瓦礫 at September 9,2006 11:40
我才剛在天真地想像:
如何讓倒扁會場裡的眷村伯伯和南部包扁食的歐巴桑相互傾聽對方的怨怒,怎麼現在連關機運動和質疑關機運動兩邊也吵成這樣?

我是真的有點訝異,除了利用「關機運動」「拒看新聞台」來「選擇性抵制」所謂統媒的部分言論外,大抵上我並不覺得這個運動和瓦礫、Torrent的質疑挑佔有什麼根本性的矛盾耶~

我再重新舉自己跟政論節目的例子來好了:我當然不是完全沒看過,就是因為看過藍的和綠的,覺得一點收穫增益都沒有,只對其中滿天亂墬的煽動與對立語言越來越煩躁,後來就真的拒看了。

1.
我認同「拒看運動」的部分,是每一個人當然都可以為了某種生活品質,拒看任何破壞性影響的媒體。而「拒看」「關機」不但倡導一種類似「綠色生活」的公民抗議媒體運動,也確實給了一個結實的答案:

當媒體老闆或股東眼中只有收視率和訂/閱報綠的「市場」時,「拒看」「拒買」和「關機」確實是個有效的抵制行動。

2.
我寧願相信Slondow和肥皂是太急了,只看到瓦礫的批評部分(沒注意到媒改社的朋友跟瓦礫一直有良好的互動嗎?瓦礫是批評,但沒有敵意啊),只是若敵意催生流於意氣,雙方就很難掌握核心爭議點。

還是回到我的切身經驗來輔證瓦礫批評的某部分(不知我有沒有誤解?):

我到目前還是拒看任何政論節目和台灣「非公視」的連續劇(不管國語或台語或都會偶像或霹靂火式恩怨或鄉土),我也沒打算改變我的習慣。

然而,我確實不大能有效對政論節目或連續劇們的內容作評論、分析,更不用說有效批判。
而且,一概拒看之後,總是要自問:我會不會以偏蓋全,難道所有偶像劇都像終極一班?難道有陳昭榮或鄭姓製作人就一定是霹靂火龍捲風爛狗血?

或許真是如此,但這樣的評價是出於我長期觀察台灣節目的悲觀,卻不是來自實證。

偏偏,你選擇拒看,代價就是「實證」的相對貧弱。

不是就教兩方,只是從自己膚淺經驗提出看法。
Posted by anarch at September 10,2006 00:11
anarch我同意你的觀點,我也認為關機運動與其說是社會運動,不如說是政治運動,說得不客氣一點,這跟過去民進黨撕聯合報沒有太大的差別,只是拒絕的媒體不一樣而已。

如果關機運動是政治運動,我沒有意見,如果是社會運動,就會出現小瓦的質疑。所以還是得先釐清,這是政治運動還是社會運動?

基本上,台灣的有線電視是採用月付制度,除非採用隨台收費方式,否則關機運動的象徵性意義大於實質意義,除非像小瓦提到的,從廣告主下手,抽掉新聞台的廣告,打破收視率迷思,這樣才有用。

我也同意benla老師的觀點,關機只是媒體改造的一環,而不是全部,媒改的工程怎麼可能只靠關機呢?

這也就是我質疑關機運動是一種政治運動的原因。對於政治運動而言,發起關機這種具有象徵性意義大於實質意義的活動,就可以達成政治性的宣示了。至於媒體改造等更進一步的議題,我懷疑會是發起關機運動的人真正關心的事。
Posted by 弱慢 at September 10,2006 18:30