October 8,2008

無能政府與種族偏見......

馬劉政府無能之可悲,在於國民黨膨脹傲慢自以為真的自己很有執政能力而且都「準備好了」。
結果五二0就職至今,馬劉政府主權立場軟弱倒退不說,面對國內與國際經濟、財稅與金融問題無能為力、處理風災與毒奶粉事件則荒腔走板,讓社會信任感盡失。

只是,比起毒奶粉與無能政府,正被台灣特殊政治對立所激化的種族主義言論會不會太被我們輕忽?

從320總統大選前就刻意利用順口溜中國人(?)在公園隨地便溺的廣告挑撥並強化台灣社會原就存在的種族偏見,到今日台灣社等社團的「不容毒學生輕易進口!」聲明、台派部落客則集體在毒奶風波未平之際串聯起來,將「黑心產品」與「中國製造」畫上等號的混淆視聽或誤導(台灣沒有黑心輸出品嗎?台灣廠商的黑心廣告與黑心產品不多嗎?)
以及民進黨政客為了限制、反對「中國配偶」應該一視同仁的基本工作權益,竟然很不要臉地將平常少有聞問的「本地勞工權益」抬出來!

比起毒奶粉與無能的政府,這些種族主義的偏見、誤解與污名化
有沒有可能因為被忽略或縱容而為禍更烈?


Posted by anarch at 樂多Roodo! │00:13 │回應(31)引用(0)國族魅影與政治噪音
樂多分類:新聞評論 共同主題:時事 工具:編輯本文
Ads by Roodo! 

引用URL

http://cgi.blog.roodo.com/trackback/7326881
回應文章
對中國有不良印象的國家不只我們一個
中國產品=黑心也不是我們發明的
全世界各地都有案例鬧的沸沸洋洋
中國人天天都在抱怨人家為何對他們不友善
卻不反省自己是為何遭此對待
要不是自己前科累累為何需要遭此對待
一顆老鼠屎就足以壞一鍋粥

人民不懂政府總應該要提昇教育吧
可惜中國政府只愛面子
要炫耀自己是央央大國
不顧國內廣大民眾都是處於貧窮渴望教育機會
這次辦奧運頻頻傳出造假卻又一股理所當然的態度
更顯示中國人價值觀和普世價值落差有多大
兒童豈有美醜之分
真是笑掉大牙
Posted by 無風不起浪 at October 8,2008 14:07

不管怎麼說
至少政黨輪替可以讓陳水扁家族的洗錢醜聞跟葉盛茂替扁家族掩蓋醜聞的罪行
可以攤開在台灣民眾的眼前而不會石沉大海
未來的經濟如何?活著,至少還有希望
Posted by coco at October 8,2008 15:36

基本上,衍生性金融商品,也是黑心商品,而且為禍更烈,全世界鬧得沸沸揚揚的案例更是多,已經把冰島搞垮了,台灣受到的實際利益傷害也已經超級巨大,不是嗎?這粒老鼠屎,我想不比這次中國的小。

不過,沒有看到台派有用同樣的方式在抵制美國。

當然,就算用同樣的方式抵制美國也是不對的,把美國人打為低劣種族、應該全面否定美國,我覺得都是挺變態的,我不認為應該這樣批判美國,同樣的也不會覺得應該這樣批判中國。
Posted by Torrent at October 9,2008 03:15
中國改朝換代 已勢在必行 由於中國共產黨的專政下
大陸人民 已民不聊生 處於水深或熱 由於地球村效應 災害已從神州大陸 蔓延至整個地球 所以 共產黨之禍 已是地球之禍 要解救地球必先解救中國 要解救中國 必先打倒萬惡的共產黨
Posted by 中國站起來 at October 9,2008 03:48

順便推Torrent這篇:

黑心商品要怪誰?

另外貓魚這篇中國黑心商品的台灣責任也提醒我們,台灣並沒有在道德上比較優越~
Posted by anarch at October 9,2008 03:59

都已經到了這時候,居然還有人在挖謝長廷的競選口號出來檢討哪裡有不可原諒的瑕疵錯誤,並且嚴重到比黑心商品更應被優先整肅清除。順口溜難道只有偏見、完全不符事實嗎?anarch 贊成馬統總劉院長積極推動的承認中國學歷、開放中國勞工政策嗎?這些都是能夠幫台灣拚經濟的解藥良方嗎?

理想情境當然該談,當然該放在明顯可見之處當作追求的目標及衡量標準。但既然世界上沒有完美的政治人物可以予以百分之百的信賴,有沒有可能先跳過「還不是一樣爛」的交互指責遊戲,直接分開作個別獨立的探討就好,省得總是陷入本質區別、程度差異的混亂思緒,在那什麼都要講到最理想狀態(但又顯然幾乎不可能達到)的完美潔癖之前永遠都得不到一個最低限度有意義的結論?
Posted by bias at October 9,2008 05:28

順口溜的問題,我也蠻欣賞bias承認它是一種事實,我覺得這很好啊,這具體呈現了台灣人有某部分的人,就是這樣看中國人,在這種基礎上,我贊成開放大陸學歷,但反對引進大陸學生、引進大陸勞工,反對的原因很簡單,因為bias等的坦誠,讓我意識到台灣真的有一些人是真的百分之百認為這樣是完全正確的,當然,我雖然尊重,這不代表我就能同意,我想我也能表達我對這種言行的意見,是的,這就是深綠對中國人的歧視,在這種情況下,他們來只是會呈現出台灣人的醜惡而已,小弟很沒出息,自認沒有這個群眾實力與之對抗,所以還是斧底抽薪,別讓他們來了。

至於完美不完美的問題,我想每個人都有看待政治的方式,都有某些堅持,我也看到了獨派對於台灣獨立毫不妥協,追求完美、絕對、純粹化的堅持,綠營政治人物一點點中程步驟都狠批猛打。基本上,我覺得我的一些堅持,和anarch的堅持,都是民進黨在追求民主政治過程中與各種社運團體的最基本低標罷了,也就是說,在這個過程中,現在綠營還剩下的堅持,和我的堅持是衝突的,我沒權力叫各位妥協,各位為啥能要我妥協?但我知道在民主選舉中,各位是不斷以「實力」叫我的堅持閉嘴的而已。
Posted by Torrent at October 9,2008 06:50

種族主義是什麼?簡單來說,可能同時包含「因為... 所以我不喜歡這個外族。」「因為... 所以我喜歡這個外族。」兩個面向。可不可以這樣簡化?

當我們要批判種族主義的錯誤,重點該放於「喜歡/不喜歡」的差異可否被接受,還是「因為...所以...」之間的邏輯性呢?應該都行。有的人比較重視前者,有的人比較重視後者,我也都能理解。然而我的前一則留言回應,只是試圖要指出,如果永遠都要在這不同的價值脈絡裡作「這樣也不對」「那樣也不行」的跳躍,在這種狗追尾巴繞圈圈的思辯中,很遺憾必須說我個人幾乎看不到一個更穩固的立足點去發展成更強有力的論述。

******

至於 torrent 談到的關於我個人對中國人的看法,我想順便作一點澄清。雖然未必有此必要。是,我討厭大部分的中國人,因為... (以下省略兩萬字)。但在前述命題中,可能被忽略的另一重大事實是,我也討厭大部分的台灣人,因為... (以下再省略兩萬字)。事實是我根本還同時討厭大部分的日本人韓國人美國人英國人法國人義大利人德國人西班牙人非洲人澳洲人南美人....

我根本就是憤世嫉俗的犬儒啊。對世俗的憤嫉,是來自源自充滿階級意識的菁英主義自我認同?還是另有別的原因?我自己也還在探究。但我只能說,至少在經濟上,我自己所處的階級,肯定不是連勝文蔣友柏馬唯中孫芸芸郭守正那個政經強人之後的等級。我願意承認,這份對世俗的憤嫉,從某種面向來說,也是一種精神上的潔癖。而那完全並無關乎 torrent 所提及的『拿出實力叫誰妥協閉嘴』就是了。
Posted by bias at October 9,2008 16:43

感謝Torrent幫我回應了大部份XD

bias(以及可能的其他朋友):

1.從你的第2則回應來看,起碼我們正在檢討的深綠激化對中國的種族主義偏見並沒有指涉到你,所以問題還是拉回到我所針對的深綠來談。

2.對我來說,種族主義偏見當然藍綠都有,為何獨挑深綠,這自然一方面是個人政治情感的問題(我對泛藍毫無感情),一方面近來許多深綠也確實唯恐落後似地拼命在各種領域表現出種族主義的言論(所以才讓泛藍有機會用人權口號猛批泛綠,雖然這情境很荒謬)。

3.既然要談種族主義偏見,我不知道320大選前的廣告和順口溜為何應該要放過?綠營有因為敗選而反省嗎?順口溜的問題投票前就有人跟謝長廷反應了,謝本人和整個團隊有反省嗎?順口溜反映的當然是現實,卻是醜陋不義的現實,泛綠不但不反省檢討還要火上添油激化?

其他更詳細的分析請看:
http://blog.roodo.com/anarch/archives/5737047.html

4.你問我是不是贊成馬劉「積極推動的承認中國學歷、開放中國勞工政策嗎?」

這問題會不會太奇怪了,我的文章要說的是無論贊成或不贊成馬劉的政策,都不應該用污名化中國人的方式來煽動情緒,這還不清楚嗎?

回到我的立場。要問是否承認中國學歷?請問我們憑什麼不承認?如果我們不敢不承認日本韓國英美法的學歷的話....

是否開放中國學生來台,你可以針對馬英九有沒有違反選前承諾去譴責,也可以從配套或其他面向去公開辯論,這些不但OK,而且本來就應該去做,但不是像我批評的深綠逮到機會強化偏見煽動排外情緒。

是的,在相同的排外邏輯下,今天排外的對象是中國人,明天可能就包括所有東南亞移民工。

至於開放中國勞工?那要看你贊不贊成台灣開放外勞的政策?我只要求中國勞工與其他第一世界與第三世界的移工在外勞政策裡一律被平等對待,要嘛通通不開放或緊縮,但任何一個政府或政黨都不敢。要開放享用外勞的廉價成本,起碼就不要忘恩負義用過即丟。

大概就這樣吧?這算自我揭露文.......
Posted by anarch at October 9,2008 19:17

到這第三篇回應為止,我都還從來沒有去思考過顏色的問題。妳幾乎是只要談到政治言必稱的什麼深藍深綠淺藍淺綠泛藍泛綠區隔,都不存在我的思考脈絡裡。我會想留言回應,並不是因為覺得被「指涉」到,所以要來「反擊」。如果真的非要對號入座不可,那只要談到「偏見」,都是對以「bias」作為 ID 的我的指涉了啊。我對任何關於「偏見」議題的探討都有興趣。

不知可否這樣理解:種族主義會導致排外,而這是不對的。不分妳我的大同世界才是理想情境追求目標。

謝長廷那張「激化對中國的種族主義偏見」的競選文宣,是找台灣演員來假扮隨地便溺的中國人,整個都是作假的,還是根本就是台灣人真的在隨地便溺卻硬被栽贓成中國人,還是真的是中國人隨地便溺被拍到,我個人是無從判斷。有的人會相信那真的是中國人國民教育未開所以仍可能有此不良習慣,有的人則不相信。相信有此事實「fact」的人,不會覺得這是「偏見」,不相信中國人會隨地便溺的,則才比較可能會有「深綠何需如此抹黑中國人、激化對中國的種族主義偏見?」的感受。

所以是不是抹黑,是不是種族主義的偏見,可能就必須要先去探討那張照片的真偽問題。在我個人看來,藝人作勢薏仁湯,怕熱不要進廚房,沒有馬鶴凌可以干女兒、莊國榮卻不能批評的道理。台灣人敢隨地便溺就不要栽贓賴給中國人,中國人敢隨地便溺就不要怕被人家討厭拿出來說嘴。如果真的是中國人隨地便溺,如果真如傳聞所言,中國人有不少大城市如北京上海都還有許多人口到處隨地吐痰,則謝陣營在選前推出這張照片「提醒」選民若不希望自己生活的環境因為和中國更頻繁密切的交流、在引進更多中國勞工後直接在生活周遭便親眼見到中國人將她們的生活習慣帶過來,我個人認為那是廣告學中的「操作恐懼訴求」,卻稱不上是「激化種族主義的偏見」。

並不是所有中國人都會這樣隨地便溺,那當然。但假設我們是馬英九競選幕僚,要針對謝陣營此文宣作反擊,我們又應該如何從理性上去說服選民,讓對此文宣所描述的可能景象確實有所顧慮選民感到安心呢?

A. 翻出【壹週刊】拍攝到過的藝人酒後在路邊嘔吐、當街小便的照片,提醒大家不是只有中國人會隨地便溺,台灣人也一樣沒水準。所以如果坐視台灣人當街小便卻恐懼中國勞工來台隨地便溺,這是種族歧視,是不可原諒的偏見。台灣人的水準根本就沒有比中國高明到哪裡去!

(顯然不是什麼好辦法。)

B. 去報導已經來台多年的東南亞勞工也有什麼壞習慣,提醒台灣人不要唯獨針對中國勞工有所仇恨歧視。因為今天排外的對象是中國人,明天就可能包括所有東南亞移民工。如果是有「邏輯」的理性選民,要歧視仇恨就該一併歧視仇恨之,否則就該放下仇恨破除歧視,去平等對待所有人。

(食品裡被故意添加 0.01ppm 的三聚氰胺都不被允許了,誰能接受 0.25ppm 就等於未檢驗出的安全標準?恐懼、仇恨等情緒當前,誰還在講什麼平等邏輯?就是會有選民真的不喜歡走出門看到有人在路邊當街小便吐痰啊,如果中國人真的讓人有此印象,要嘛就是她們真的想改卻在一時半刻還改不了,真的還不夠進步開化,要嘛就是她們根本就不介意被這樣看待,那麼被拿來作文章也不算是什麼栽贓激化偏見的過份行為啊。)

C. 找到照片裡當事人親友現身說法,指證謝陣營根本是利用臨時演員栽贓給中國人,試圖激化對中國的種族主義偏見,是作假的選舉拗步。中國人才不會這樣隨地便溺,選民可以放心,若馬順利當選,該文宣所描述的情景並不會發生。

(馬陣營並沒有這樣反擊。反倒是讓我又想起謝陣營曾指出馬的某支電視廣告由多位市井小民血淚控訴過去八年的民進黨執政如何導致經濟衰敗搞得民不聊生,但經查發現鏡頭裡的民眾並非字幕上所顯示的窮苦人家身份,反而有幾位根本是國民黨在各縣市地區的黨工。謝陣營說這是拗步,馬團隊怎麼回應我忘記了。)

D. 承諾馬若當選,並不會推動兩岸共同市場政策、一中共同市場,不會開放中國勞工來搶台灣人飯碗,請選民安心,謝陣營該文宣的情景將不會在台灣街頭上演。

(馬陣營似乎是採用此策略。但這幾乎也就間接承認了中國人似乎是會隨地便溺的,只不過因為當選後並不會推動兩岸共同市場、一中市場,所以選民還是可以放心將票投給馬英九。馬後來以七百六十多萬票超過 58% 支持率高票當選了。)

E. 置之不理。

F. 其他...?

藝人作勢薏仁湯,怕熱不要進廚房。是不是隨地便溺,是誰在隨地便溺。如果這當中也存在著「信者恆信、不信者恆不信」的立場觀點,那麼就算有所謂偏見也不是有辦法被「激化」出來的,總之還是得要先有有人會隨地便溺的事實在前,沒有怕人家說嘴的道理。拿這一點去攻擊謝長廷,說這是深綠應被譴責的嚴重偏見,我個人覺得是太過苛求。就算我應該不屬於 anarch 口中屬於深綠的族群,抑或站在對立面的深藍一方,我都不覺得這張文宣有到那麼罪無可恕的地步。隨地便溺不妥,卻不能拿來作恐懼訴求,這在我看來不叫對深綠淺綠有更高道德標準的期許,反而可能是某種鄉愿情懷在作祟。總之我個人認為這跟「種族主義的偏見」無關。

****** ****** ******

因為在台灣有人在積極推動「China Free 運動」,而且比「Free Tibet 運動」受到更大的迴響與串連,所以要說這其中當然有種族主義偏見,我們也很難反駁說台灣根本沒有種族主義的問題。但既然妳說那是一種「種族主義偏見」,而且還是「針對中國的種族主義偏見」,那麼妳要在「相同的排外邏輯」下去推論今天對象是中國人,明天就可能包括東南亞,那還是太「邏輯化」、想太多了。雖然我自認不屬於 anarch 所指涉的深綠族群,我自認不屬於「台灣派部落客」,我卻可以理解到這個島嶼上這群呼喊著「愛台灣」的頭腦發脹傢伙們對中國有著比東南亞更強烈的反感,有部分原因來自只有中國解放軍將飛彈對準台灣、在國際事務上處處對台灣積極打壓。

對中國有對其他國族更深厚的強烈排他意識,這既然是 anarch 所指陳的種族主義偏見,這個「偏」當然也就同時解釋了為何未必也會對其他國家抱持相同種族主義態度的原因了啊。排中就必定會排菲律賓馬來西亞泰國緬甸嗎?所以我說這當中可能會有點過度推論,未必存在著相同的「排外邏輯」。台灣人對其他東南亞移民工、歸化配偶的歧視與不友善,未必可以單純推論到種族主義的源頭,也有可能單純是對經濟能力層面的階級歧視「而已」。民族、民權、民生,歧視偏見的確可能存在,但未必只能用種族主義的觀點解釋之呀。

至於為何要在首篇回應問是否贊成開放承認中國學歷、開放中國證照、開放來台應考公職人員資格、全面開放中國勞工,我不覺得問得奇怪。因為謝長廷當初會推出這張令 anarch 等人反感的文宣,其恐懼訴求的背後,就是為了表達和馬英九截然不同的立場。馬陣營選擇用否認追求兩岸共同市場、一中市場政策的聲明來消除選民的擔憂,跟當選就任後是否實際上又背棄承諾往這個方向走,才是跟 anarch 這篇文章主題沒有直接關連的岔題。我們不需要往這個方向去追究,才更是超然抽離就事論事的討論方式。

在這則引起 anarch 強烈反彈不滿的文宣中所要揭示的,謝長廷和馬英九之間的差別,並不在於誰激化了對中國的種族主義偏見、對既有的國族仇恨火上添油、而誰則相對友善得多,而更是在於謝所代表的民進黨集團與馬所代表的國民黨集團對於「兩岸共同市場」「一中市場」的實行結果,存在著天南地北的不同想像。選民贊不贊成這個政策,可能有彼此互異多種原因理由,卻肯定不只是只有充滿種族主義偏見的深綠淺綠族群,才有可能在被激化起心中種族主義的幽靈陰影後才會反對這個政策而已。否則馬陣營就不會用否認將積極推動兩岸共同市場政策用以安撫選民對該文宣產生的恐懼情緒了。

我是這樣看待謝馬兩陣營的思維脈絡的,我是基於這樣的思維脈絡、才在先前的回應中寫下那個問句的。在事情經過六七個月的現在再去回頭檢驗兩陣營的競選策略攻防,當中的思維脈絡會不會被看得更清楚呢?

後來,馬英九當選了。然而,兩岸共同市場政策被擱置了... 嗎?那則是另一個跟本文主題脈絡無直接相關的問題了。
Posted by bias at October 10,2008 02:46

有些東西是彼此認知的不同,但有些卻是看怎麼發展。

任何的種族主義本來就不只是種族主義。對於他者的想像本來就是多元和複雜的,我們能夠從文化、歷史、經驗、社會等等方面,建構一種我們和他們不同的觀感,但重點在於,然後呢………。

這些種種,本來就有可能進化成種族主義,也許可能不會,就我的看法,深綠是一直在踩紅線。

這裡有個很簡單的方法,會比檢驗三聚氰胺精細一點,那就是我們一直非常強調的多元和複雜的觀感,是誰抽象化、純粹化的?為什麼要純粹化?從來否認裡面複雜的東西的,就是深綠政客,這八年實在有太多次用權力在否定裡面的多元及複雜的情緒。好,結果得了便宜還賣乖,現在又告訴我這裡面其實很複雜之類的,廢話,這還要你教,我從來就是這樣強調的,但一朝你又得權,我告訴你請複雜點時,會理我才怪。

這就是紅線,我實在不想亂比,但我覺得bias真是小看了我們怎麼看種族主義了,要比種族主義的多重來源,深綠再怎麼比也比不過納粹啦,納粹的來源才多,而且哲學、神學、法學、科學層次高得不得了,每個都可獨立成一套完整的學門,完全可以不用抽象的種族主義來解讀,但重點不是這些,重點是這些經由權力抽象化、純粹化後,這些多元複雜的來源又怎樣?

況且,憑什麼只能從全稱式的歧視來總結?比方說,我覺得這條紅線不能踩,可以從別的路徑來處理時,你覺得不能等的原因是啥?是因為這樣的方式比較快速、比較能號召,這我都能接受,但其他人總有不想跟的自由吧,你用你的方式去反中國,自我感覺良好覺得裡面很複雜,那也很好,這我百分之百尊重,但我就是覺得踩到紅線,就是認為台灣不該走這種路。

嚴肅處理謝長廷的廣告和其他種種言行,就像處理余光中鄉土文學論戰時用「狼來了」來抹紅是一樣的,現在講多少他的學術涵養有多豐富、多寬廣,我都認為是在虎爛,都是藉口,當年余光中祭出「狼來了」,也未必僅僅只有反共這個情緒,背後也有很多歷史、文化、戰爭、族群的多重原因,但又怎樣?余光中就是踩到紅線,他就是利用這些種種的原因,結合國民黨的意識型態,操作恐懼、進行權力操作,這種惡行,30年過後還是得算帳,同理,憑什麼謝長廷的廣告只過去半年,就能算了?
Posted by Torrent at October 10,2008 04:06

我不確定我真的有完全看懂 torrent 的回應。

單純/複雜,抽象/具體,嗯。紅線不可以踩,嗯。可是不能踩的紅線應該不只有一條,對吧?為什麼會變成在吵哪一條紅線絕對不能踩、另一條紅線踩了就沒關係,我不想看踩哪條紅線是自我感覺良好,就是拿權力壓誰要求妥協閉嘴?

cause and consequence,種什麼因可能得什麼果。我們不要台灣變成一個會歧視鄰國、蔑視人權的國度,踩了紅線卻不跟她們算帳,就可能導致得寸進尺愈演愈烈。好,這個邏輯我懂。可是我們也不想要台灣把所有雞蛋都放在同一個籠子裡,把所有振興經濟的期待都指向將資源輸往中國而能得到更多的回饋呀。「開放」在表面上字面上似乎比「封閉」更能解決經濟困境,但沒看過所謂開放是如此單方面的熱臉貼冷屁股,上任了快五個月還仍然認為這是有效良方。這幾乎已經超越了踩紅線的境界,從來就已經愚蠢顢頇得在紅線外廿卅大步之遙而不自知了。

為什麼因為明知在對「兩岸共同市場/一中市場」政策的好惡選擇中,選擇站在哪一邊可能導致什麼樣的結果,於是也真的作了選擇,我們想要這樣而不想要那樣,而在當選者真正獲得權力後口頭上雖頻頻否認宣稱不會朝少數選民擔憂的方向發展、實際上有何作為又不難觀察得到的半年之後,如果再讓我作一次選擇,我還是會選擇拒絕將希望全寄託在靠「兩岸共同市場/一中市場」來挽救台灣的經濟民生,根據馬政府目前的民意支持率,我猜甚至當初七百六十幾萬票中都還會跑更多選票到另一邊來了,結果妳還是仍然要堅持說,這樣的選擇無論在選前或是上任將屆五個月的現在,實際上都並不是基於對「兩岸共同市場/一中市場」政策成效想像的好惡選擇,而仍然都只能被解釋為被一個狹隘集團運用權力擴大操作恐懼的結果?

當初若謝長廷不去踩這個紅線,中國盲流就不隨地吐痰便溺了嗎?「兩岸共同市場/一中市場」政策若並無馬蕭所期盼的療效,這幾個月來的事實也幾乎足以證明沒有,又何以只獨獨介意著那是種族主義的紅線,而不可能也在提醒介意改善台灣經貿體質問題的選民們該在哪另一條紅線內外作出所欲的選擇?
Posted by bias at October 11,2008 16:22

bias:

我覺得我也看不懂你在說什麼。

我或是Torrent有誰是支持「把所有振興經濟的期待都指向將資源輸往中國而能得到更多的回饋」嗎?要批評馬的兩岸開放振興經濟政策就是好好來公共辯論或上街抗議,為什麼非得用歧視、醜化中國人來煽動對立?20世紀的極右排外運動訴諸的那些主張內容與民粹恐懼,跟你上面留言的內容有何不同?

我並不是指你就是那些極右的法西斯份子,但當你一而再地把反對馬英九兩岸經濟政策與深綠的種族排外言論混為一談時,你確實是小看了種族主義的渲染效應而複製其偏見。

附帶回應你上上則裡的兩個部份:

1.
我完全看不懂謝長廷陣營那張中國人便溺的廣告是否種族歧視跟照片真偽有什麼關係?就算的真的好了,去日韓台美我都相信找得到超過三個人隨地便溺。

2.
我們對東南亞移工的歧視當然帶著階級上的傲慢與優越,但也同樣包括搶走台灣勞工就業機會的因素,這些都會被包含於我們對東南亞移工的好惡、情緒與刻板印象,這就是種族上的偏見。

而深綠目前大力在強調的,一方面就是中國人在文明教養上不如我們,而來台當移工的中國人鐵定不是什麼新貴,大多都是階級上位居弱勢,在刻意操作的階級傲慢與文化優越心態下,「這樣子的中國移工」就被塑造成:除了大搶本地勞工的飯碗外,更是社會治安的亂源。這些偏見的形成或操作,跟我們污名化東南亞移工的心理成因沒有很接近嗎?
Posted by anarch at October 11,2008 22:14

說真的啦,你看不看得懂,或者是不是認真看待我強調的地方,我也不是很在乎。我覺得我自己聊聊也不錯。

基本上,我是不信「兩岸共同市場/一中市場」就能發展經濟這一套的,但同樣的,我也不信什麼南進、美日同盟就能讓台灣經濟高度發展,要說,為了反對南進、美日同盟,有人大作廣告日本人、美國人、東南亞人很沒水準、是台灣的世仇之類的,這也是踩紅線,然後要告訴我說,這是為了讓人選邊不得不然的,那很對不起,雖然我對於戰後美日同盟也很反感,但你踩了紅線,就請你自己去選,但別算上我。

這種經濟想像,來來去去,要真能證明什麼,也就沒什麼標準了,陳水扁、民進黨講了8年南進和美日同盟,台灣經濟又怎樣,所以我們能講說,馬英九、國民黨操作仇日、仇美就是不該挑戰的政治正確。

況且,我講白點啦,這種反中還是親中的經濟情緒的移轉,也是製造出來的,也是比誰的權力大,比誰會凹,按照製造出來的這五個月親中=台灣經濟下滑=台灣人民反對兩岸共同市場/一中市場論述,我也來炮製一個,台灣50年親美=接受衍生性金融商品=台灣經濟崩盤,這點也很有說服力啊,怪了,怎麼深綠的人不這樣操作?其實背後都有意識型態在跑,事實、真理的部分比例低得很啦,這點我看得很開的,完全是實力原則,就算全台灣的人傾向某一邊,我還是不認為這是完全的真理和事實。

有人要支持謝長廷的廣告是他的事情,我要批謝長廷的廣告是我的事情,反正喔,有些人執政時,被批經濟不好,就說不要只在意經濟發展,注重人權主權也很重要,但實際卻從來不是這樣幹的,而自己又在野時,又學人家拿經濟來攻擊什麼的,這很好啦,但比較下作的是,卻來告訴我人權也不重要,真是神奇。
Posted by Torrent at October 11,2008 22:38

台灣社等社團「不容毒學生輕易進口!」聲明在自由時報報導後,我在網路上一直找不到全文,連台灣社等深綠網站也很神奇地找不到。

不過,昨天卻收到朋友寄來的台灣南社聲明,內容算不算偏差的排外手段?該譴責?該大力支持?或是覺得「甘我屁事」?

大家看完自行判斷。

還有,我是蠻懷疑這些台派用這種煽動排外並且醜陋的激烈手段會幫綠營提升支持度。但就像樓上Torrent說的,如果哪一天全台灣真的被成功煽動排外,我只會覺得悲哀,那時後我真的會以身為台灣人為恥。

----------------------------------------------------------------------
台灣南社聲明:

開放中生應:立法院激烈衝突,台灣全國全面抗爭!

  馬區長轄下教育部鄭瑞城部長宣佈預計二0一0學年度開放中生來台就讀大學,並以中國高中在校成績與中國高考(相當於我國的學測、指考)成績申請。此一政策無異中國教育黑手觸擊台灣學生的大腦。南社呼籲:一、立法院應做激烈衝突。二、台灣全國各地全面抗爭。三、將來大學校園應鼓舞台灣學生與中國學生做言詞對抗,趕走以武力威脅我國的中國學生。

  中華人民共和國至今以殘狠的手段壓制中國民主運動,手段的激烈、嚴酷,比蔣介石王朝時代的警備總部還要狠毒。在國際上,全面封殺我國國家主權、軍事上一千枚飛彈對準台灣。教育上,「政治」課程從小學洗腦至博士班,使中國絕大多數大學生不知道震驚世界的天安門事件,並在教各種教科書中定格化「台灣是中華人民共和國的領土」的錯誤教條。

  一九八八年以來,李前總統、陳前總統全力死守拒絕承認中國學歷的關口,眼見國內馬英九中國集團與國外胡錦濤中國集團聯手推動教育殖民台灣,南社鄭重呼籲:

一、立法院審查中生來台法源的「兩岸關係條例」與「大學法」的修正案時,民進黨應以最高強度抗爭,引發激烈的國會衝突應為國人所全面支持。

二、請綠營地方首長與民意代表應全面發聲,造成氣勢。

三、呼籲台灣國內大學青年開始醖釀抵制中國學生的風潮,反制中國獨裁、專制思想變相進入台灣校園。

表面溫文、謙和的馬英九,施政至今,可以鑑照其內心充滿中國「資治通鑑」、「三國演義」中的詐術,台灣已經陷入重大國家危機,人民必須在困局中依法有強硬的表示。

                台灣南社 2008.10.7
Posted by anarch at October 13,2008 00:56

我不敢說我上面的種種看法和批評是對的,但是,如果有任何一位親綠偏綠或自認深綠並且認識這些本土社團幹部的朋友正好路過,並且覺得我的「重話」值得參考,我真的希望他們能夠向這些本土要角溝通。

真的,反國民黨反中國霸權反成這付德行,跟愛國同心會或中國民族主義憤青等也不過五十步笑百步罷了........
Posted by anarch at October 13,2008 01:14
其實應該大量開放中國留學生來台, 然後灌輸自由民主理念,再放他們回國。這樣獨立才有可能成功嘛。
Posted by jalatin at October 13,2008 09:22
Posted by ka at October 19,2008 10:48
當國民黨八年來不斷用種族主義激化對立、製造仇恨的狀況下,台灣人對中國人反感根本是十分正常的事情。

中國人好不好先不講,對台灣有敵意卻是不爭的事實,的確,敵意不一定要用敵意去應對,但如果國內有人在附和這種敵意,那台灣人的反抗也不過是正當防衛罷了。

冤有頭債有主,搞族群對立的是國民黨,在國民黨受到制裁之前,台灣人對中國的敵意或者偏見,都是很正常的事情。
Posted by momoge at October 20,2008 18:09

各位自認為台灣派的果然有出息!
國民黨搞大中國主義和族群對立,各位就不甘示弱比種族主義的拳頭大小?

這麼振振有詞啊~

只是本質上就是法西斯威權性質政黨的國民黨來台灣後從來不當「人權」一回事的,各位台派所屬的泛綠陣營以往可是把「人權」掛在嘴邊當招牌,甚至是靠著人權治國口號騙了不少選票,這樣子跟國民黨比下作比種族主義法西斯?

真的是夠出息了。
Posted by anarch at October 20,2008 20:31

(善意建議)毛毛牙,你踩到紅線了喔。
Posted by 弱慢 at October 20,2008 20:45
柯柯柯~~

種族主義與黑心商人最大的區別在於前者以為那只是某個低劣種族的問題,只要把某個低劣種族的因子去除掉,問題就不存在了;而黑心商人卻是無國界的,不管是美國人,中國人,日本人,台灣人還是阿里不達人,只要有利可圖,他們都會有存活的空間,這並不是某個種族的專利而已

至於說到黑心商品,那些台獨基本教義派好像都忘了台灣一直存在的病死豬與假酒商品,這些黑心商品對於人體危害較之毒奶粉實有過之而無不急啊,怎麼都沒看到她們出來指責呢?還是說同樣的事台灣人做就可以原諒,中國人做就不行呢?
Posted by powerslide at October 21,2008 10:36
忘了說,其實國民黨和民進黨骨子裡流的都是同樣的偏向右派資本主義的血液,只是因為國族的認同方向不同而形成偏向中國的國民黨與偏向台灣的民進黨,但這二個黨在執政之後的向資本家妥協的態樣是沒有太大的區別,至於共產黨,嗯,自從1978年鄧小平放棄人民公社改走改革開放路線之後,向資本家妥協之後,他就沒有資格在稱為左派政黨了,現在他所憑藉的也只是民族主義和資本主義來統治著整個中國而已,所謂馬克思/恩格斯的思想也只是當作神主牌來供奉著,強調其人民專政血統正當性而以,部過是個空殼罷了
Posted by powerslide at October 21,2008 11:06
蔡英文該硬起來了

台灣對付中國太軟弱
她威望放於何處?
Posted by 認同本土 at October 22,2008 09:26

突然想到一件事情,其實深綠一直以來都是黑心商品的犧牲者。

深綠重要的發聲管道「地下電台」最大的獲利來源就是販售「黑心藥品」給他的支持者,此點導致台灣南部地區居高不下的洗腎率。

偏偏綠色政黨執政時,為保持自己的執政優勢對此點視而不見,我覺得最可憐的就是那些鐵桿的深綠,從金錢到健康都被自己所信任的政治人物與團體剝削殆盡,或著說因為太愛台了,所以縱使是黑心商品也要是本土的。
Posted by 大光明資深執行副總 at October 22,2008 10:54
樓上替中國講話的人想想,我們不敢要求每個人都與王定宇一起站在第一線,可是看到啜泣的王定宇和妻子,難道正港台灣人被欺負成這樣還不痛心嗎?
Posted by 認同本土 at October 23,2008 16:21

認同本土:

很抱歉,我個人完全認定王定宇在扯民進黨的後腿,只為了累積自己的政治利益。
我也不曉得你為何那麼愛來我的部落格打廣告,我很不願意刪你的廣告留言,希望你自制。

我真的繼續不堪其擾,就會刪。
Posted by anarch at October 23,2008 21:33

種族主義總是最容易被操弄的議題

台灣今天經濟衰退,很多人都生活在痛苦之中
當然也就需要找個替罪羔羊來發洩一下

只是問題是不是有那麼嚴重而已

各位應該都看過史帝芬金"迷霧驚魂"這部電影

在那家超市之中
本來,大多數人都是正常擁有理性判斷力的
但是,當迷霧一來,當那位狂熱的女士在發瘋
在找人為災難負責時,要付出代價時

超市中的人群變成了暴民
可以濫殺無辜,絲毫不覺得罪惡與羞愧

台灣目前,還不到瘋狂的地步
但是確實有人在散布有關"仇恨"的言論
只要台灣能夠好好的步向發展之路
仇恨的議題,終究會是ㄧ小部份的人的議題

但是當台灣ㄧ決不振,越來越糟時
仇恨的議題
就會變成是個"議題"了

就像是這次的1025的遊行
對於反黑心商品,我覺得根本是不需要討論的議題
在台灣,有哪個人贊成,讚揚黑心商品?
大家都在不滿意,不高興,都在反對阿

只是若要真的反對黑心商品
大家就要針對所有的黑心商品去反對
而不是只反對中國的黑心商品吧

所以這個遊行的意義何在?

就是反中國而已

說穿了就是這樣而已

其他的都是包裝的藉口

但是中國,你要期待這個專制腐敗的政府
ㄧ瞬間成為負責有禮貌講人權的政府
真的是太難太難

這次的毒奶風暴,只有銷售到台灣嗎?
應該不是
國際間面對這個事件又是什麼樣的態度?

我認為要讓中國放棄對台灣的敵意
或是成為一個講人權,重視榮譽與品質的國家
就是要讓這個國家成長

惟有成長,他才能理解你我認同的普世價值
也應該會是他要認同的價值

這個成長才是真正解決問題的方法

叫囂與辱罵,從來不是解決問題的方法
反而是製造對立與仇恨,誤解的方法

但是某些人一直在用這個方法來處理事件

也許,他們並不想處理問題

他們只想從對立中獲得利益,至於其他的,他根本不關心
Posted by 老左 at October 28,2008 15:09

我覺得bias寫得非常好,您的想法細膩多了,可惜留言的篇幅及即時回應的情境所限...。請問您有部落格,經常發表文章嗎?煩請寄到我的信箱告訴我網址,謝謝。
Posted by Zoé at November 9,2008 01:29

只是若要真的反對黑心商品
大家就要針對所有的黑心商品去反對
而不是只反對中國的黑心商品吧
所以這個遊行的意義何在?
就是反中國而已
說穿了就是這樣而已
其他的都是包裝的藉口

=>端看你是否去了解原委吧!
一開始政府對毒奶政策搖擺,甚至找出所謂的國際標準0.25ppm試圖說服大家接受.
但是歐盟跟英國都一樣,完全"禁止"大陸進口的乳品跟肉品,含乳製加工品,像餅乾超過0.25ppm一律銷毀.

後來又說要跟大陸簽CEPA,除了這是香港跟大陸的"國內"貿易協定之外,裡面還有不得反傾銷跟零檢驗的的條文.請問政府是否口中說了拒絕黑心產品,但轉身卻想簽下可任由黑心商品進入台灣的貿易協定,更別說這個協定還矮化台灣為特區.如果馬政府沒發現約定內有不利台灣條款,那我們不是應該要很擔心(無能).如果馬政府明明知道還要簽,那我們應該要更擔心(蓄意)

我不知道這樣的理由足不足夠讓人民上街頭!?
足不足夠激化台灣部落客去強烈要求China Free

好啦,上街頭遊一遊,賴幸媛說CEPA不會簽了.
轉個身海基,海協就來簽個四大協定,根本就是CEPA化身
簽下去還可以不受立法院監督
協議鬆散到個不行,到時候再來個兩岸各自解讀,
等出事情又一樣求償無路


不然這樣好了,以其人之道還治其人身,
也賣黑心商品過去相害好了.讓他們知道跟台灣簽協定是挖洞給自己跳,他們以後應該就不會這麼愛來簽一些有的沒有的了
Posted by Tillia at November 11,2008 01:29

抱歉
更改歐盟標準為2.5ppm
Posted by Tillia at November 11,2008 22:20