October 11,2006
轉載:太長的回應(by gaidhlig)
太長的回應
這裡已經快要變成「愛上孤獨」的專屬回應區,你最好是真的很愛孤獨。
我認為今日的反倒扁運動並非為了反貪腐而反扁,而是為了反扁才反貪腐。反貪腐誰會不贊成?但是這個活動一開始出來是倒扁,是在不知道陳水扁到底有沒有貪污的情況下就要把他拉下來,這有正當性嗎?一個月前才剛就罷免案投票,那時候為什麼不站出來號召?那時候為什麼不出來用民意對立委造成壓力?人家宋楚瑜那時候就出來靜坐,也不需要一億元,又有正當性,又有目標性,這才是真正的「坐下來」。光是「倒扁」,反倒扁者可以用已交由司法調查來反對,但是誰會反對「反貪腐」?這是這個活動模糊焦點的地方,利用「反貪腐」的口號來倒扁是已經設定陳水扁就是貪污,論述的邏輯上和只有「倒扁」相差十萬八千里。現在的「反貪腐」和「倒扁」劃上等號,讓人無法反對,但是請問,陳水扁到底有沒有貪污?
像這樣利用邏輯的詭辯來模糊焦點的訴求,只有一個原因,利用「反貪腐」將倒扁運動塑造成「高道德標準」,不「反貪腐」(倒扁)就是「低道德標準」,這和廣告有什麼兩樣?如果倒扁本身已有足夠的正當性,不需要扣上「反貪腐」的大帽子大家也會風起雲湧的支持。就是因為論述上站不住腳,才需要「反貪腐」的光環。我也可以用「反暴力」,「反污染」,「反溫室效應」,「反戰」,誰會反對?把你不一定要的東西,跟你一定要的東西綁在一起,讓你非買不可,這不是理念,這叫行銷。
因為論述上的微弱,我認為這次倒扁活動只是一直以來反扁的翻版,當然,裡面也許有一些被活動的文字遊戲弄得很為難的綠營支持者而上街倒扁,然而經過一個月的時間也證明,大部分倒扁群眾的確是「慣性反扁」者:從2000年到現在,只要一有機會就上街拉陳水扁下台的人。這場活動的確是「綠頭藍身」。
前一陣子我很驚訝的發現一位多年好友也在倒扁,問她為什麼,她說並沒有討厭陳水扁,但從他當市長的時候就不喜歡他,因為陳水扁當市長的時候執法太嚴造成生活不便。倒扁群眾中有多少人從來沒有給過陳水扁一次機會,從來就沒有接受過他,本來就很討厭他?在我看來,這場倒扁活動根本就是「popularity contest」,在他們的眼裡,陳水扁就是不受歡迎,就是討厭陳水扁。
這才是我拿布萊爾,柯林頓,布希出來比較的原因。不受歡迎的元首不是只有陳水扁,在英國,不是只有保守黨無法忍受布萊爾,連工黨選民都已經怨恨許久,上次大選的時候我在英國,看到這些工黨選民投的多麼不甘願,但是黨沒有換領袖,他們只好繼續投,因為英國是內閣制。柴契爾夫人的確是因歐統議題失去黨內同志支持而下台,但你知道十數年後的今天,許多保守黨員講起她還是一片尊崇愛戴,而工黨支持者到現在講起她還是咬牙切齒?重點是,不受歡迎的元首到處都是,但不受歡迎不是罪,元首的工作也不是要人緣好,一個人一定有缺點,一定有人不喜歡他,可是不能每次抓到機會就上街罷免,這是違反民主精神。
阿扁不下台還能為台灣貢獻什麼?在我看來,他現在就是在為台灣政治樹立典範,(請看「進步的代價」一文)。在國慶典禮上,陳水扁總統一邊大聲疾呼「民主就是包容不同的聲音」,國親立委一邊在旁邊叫囂「阿扁下台」,我覺得非常驕傲,因為這就是台灣民主化的成果。我驕傲的並不是阿扁這個人,而是他身為一個總統的作為。為了一份工作全家被罵的灰頭土臉並非很容易的事,為了一份工作全家大小不得安寧,女兒跟你反目成仇,孫子差點沒有爸爸,一家大小出門被指指點點,莫須有的事情也被放大討論,這些事情很容易忍受嗎?他一向被塑造成強人,但他在入獄的時候不是幾度想自殺?我相信他曾經考慮過下台,但瞭解到這件事對台灣民主政治深遠的影響。他也許人緣不好,個性有缺失,在政治的處理上有他失敗的地方,但是這幾個月來我看到的作為:每一個人都希望他提告不實報導,但他說他要捍衛絕對的新聞自由;他有刑事豁免權,但他願意接受調查,這不是在樹立典範?
體育活動之所以迷人之處正在於她的「畢其功於一役」,她的公平性。每個人都為每四年的奧運盡全力準備,在最佳狀況下競賽。但金牌只有一個,其他人請下次再來。你擔心即將舉行的國會大選民進黨即將大敗怎麼辦,我的答案是:「重新再來」。失敗不是什麼羞恥,再站起來就好了,無論是要再花五年,十年,二十年,也要站起來。我不覺得民進黨若是無情的與一個未定罪的主帥切割,就會贏得選民的心,我覺得選民只會更唾棄民進黨。台灣人的教育是「自己的孩子自己教」,不是「你叫我打小孩我就打給你看」。
民主需要時間的養成,民進黨的失敗如果能夠促進民主的深化,歷史和選民都不會忘記這個貢獻。相反的,民進黨如果因為這個挫折而一蹶不振,那是自然淘汰,自然會有另一股綠色勢力取代。我們忍了國民黨50年,為了民主,再忍4 年,8年,又如何?贏的漂亮很容易,「輸的漂亮」才是最難的課題。
=========================================================================================
其實法治精神的建立正是台灣最欠缺的,不用說政治,看看運動場上就知道了
打輸了就說裁判不公,難怪政治人物看到不利的司法判決都說是政治迫害或是干預司法
像施先生這種言論才叫做真正的干預司法
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/2284475
回應文章 
台灣加油
Posted by 咖啡因
at October 12,2006 01:47
是的,請加油~
Posted by alann
at October 12,2006 03:30
這一連串的事件發生下來,倒是讓大家清楚的看到,台灣民眾離真正的民主法治還有一段距離。
民主可不是投完票就結束了啊。
民主可不是投完票就結束了啊。
Posted by 大腸
at October 12,2006 08:50
對啊,泡麵加水之後也是要等他泡開啦~~
Posted by alann
at October 12,2006 13:30
泡的真是有點久...
到底會不會開啊? Orz
到底會不會開啊? Orz
Posted by hikawac
at October 12,2006 19:08
沒開就繼續泡啊
Posted by alann
at October 12,2006 21:05
你加的是冷水吧!
Posted by 莓比
at October 12,2006 22:05
呃......
基本上是泡的不夠久.....
基本上是泡的不夠久.....
Posted by alann
at October 12,2006 22:13
短期的政治反對 才是為了正當理由而反對
這種長期抗戰 都不曉得是為了什麼而戰
反倒令人感覺像是在作亂
什麼時候大家才肯冷靜一下好好的想一想
這種方式根本一點助益都沒有
要請陳某某下台也請訴求有力的方法
我不覺得這樣有效 =.=
這種長期抗戰 都不曉得是為了什麼而戰
反倒令人感覺像是在作亂
什麼時候大家才肯冷靜一下好好的想一想
這種方式根本一點助益都沒有
要請陳某某下台也請訴求有力的方法
我不覺得這樣有效 =.=
Posted by 晴天娃娃
at October 13,2006 00:18
目前已經有冷泡茶了
還沒有研發出冷泡麵
哈哈
還沒有研發出冷泡麵
哈哈
Posted by 咖啡因
at October 13,2006 01:57
晴天娃娃:
偏偏我們都只能繼續忍耐....
咖~:
我要冷泡咖啡,請快遞來,謝謝~~
偏偏我們都只能繼續忍耐....
咖~:
我要冷泡咖啡,請快遞來,謝謝~~
Posted by alann
at October 13,2006 02:10
看雙十當晚,我們一家子在西門站下車,
準備步行到堤防看煙火,
一個老杯杯,忽然在我們背後大喊:
"陳水扁下台..."
然後又低著頭喃喃自語的念著...
"我操你X的陳水扁,我這輩子和你拼了..."
"我操你X的陳水扁,我這輩子和你拼了..."
說真的,當時我一點都不生氣,
反而覺得可憐,
他的精神狀態真已經非常差了...
準備步行到堤防看煙火,
一個老杯杯,忽然在我們背後大喊:
"陳水扁下台..."
然後又低著頭喃喃自語的念著...
"我操你X的陳水扁,我這輩子和你拼了..."
"我操你X的陳水扁,我這輩子和你拼了..."
說真的,當時我一點都不生氣,
反而覺得可憐,
他的精神狀態真已經非常差了...
Posted by che_35
at October 14,2006 08:13
也許是十八趴領到太亢奮了 Orz
不過,到底這些人的恨意從哪裡來?
實在百思不解
不過,到底這些人的恨意從哪裡來?
實在百思不解
Posted by alann
at October 14,2006 22:02
冷泡咖啡就沒有..冰滴的就有~~~不過那個要滴滿一杯好像要八個鐘+
他們有裝"自動口號裝置"...國X黨只要在黨部按一下開關, 所有人就會從嘴裡蹦出最新推出的口號, 不管當時人在洗澡、下棋、吃飯還是在西門站...
PS. 據說馬小九有弄一個無線裝置, 不用在黨部也可以按...XD
他們有裝"自動口號裝置"...國X黨只要在黨部按一下開關, 所有人就會從嘴裡蹦出最新推出的口號, 不管當時人在洗澡、下棋、吃飯還是在西門站...
PS. 據說馬小九有弄一個無線裝置, 不用在黨部也可以按...XD
Posted by 小小肥
at October 16,2006 01:56
上次有人分我喝過,還是平常用沖的比較習慣.....
自動口號裝置?
聽起來像是新的高科技兵器啊
自動口號裝置?
聽起來像是新的高科技兵器啊
Posted by alann
at October 16,2006 09:21
這個...也不算是高科技了啦~~~
電腦遊戲"紅色警戒"裡面就有這個功能啦...ctrl+某不知名按鍵, 也有同樣功能咧XD
電腦遊戲"紅色警戒"裡面就有這個功能啦...ctrl+某不知名按鍵, 也有同樣功能咧XD
Posted by 小小肥
at October 16,2006 11:57
神奇的大規模毀滅武器
CIA快來老K總部調查吧~~
CIA快來老K總部調查吧~~
Posted by alann
at October 16,2006 23:24
>到底這些人的恨意從哪裡來?
>實在百思不解
+1
有 18 趴還這麼怨恨
那我們沒有的人不就該拿刀去捅他了?
順便岔題一下
冰滴的原理是什麼啊?
(我猜阿輪會說自己去拜神 :P)
>實在百思不解
+1
有 18 趴還這麼怨恨
那我們沒有的人不就該拿刀去捅他了?
順便岔題一下
冰滴的原理是什麼啊?
(我猜阿輪會說自己去拜神 :P)
Posted by hikawac
at October 17,2006 09:06
對喔!不說都忘了...18 趴的怨恨 終身俸的怨恨
還有戰士授田證的怨恨
還有旋轉門條例的怨恨...
老實說台北這邊的紅潮已經退了不少
但是電視上看起來人還是很多
只能說攝影師真會取角
還有戰士授田證的怨恨
還有旋轉門條例的怨恨...
老實說台北這邊的紅潮已經退了不少
但是電視上看起來人還是很多
只能說攝影師真會取角
Posted by 莓比
at October 17,2006 10:08
不然攝影師要靠什麼混飯吃呢
您說是吧?
您說是吧?
Posted by hikawac
at October 17,2006 12:00
補充一下
上述專指為據氏一族取景的攝影師...
上述專指為據氏一族取景的攝影師...
Posted by hikawac
at October 17,2006 12:05
fran:
我不會叫你去拜神,自己去問咖董吧 XD
基本上攝影可以是一種騙術,所以電視畫面看看就算了
莓比:
其實也沒什麼好恨的,只要制度改善過來
比較不會讓人覺得不公平吧
我不會叫你去拜神,自己去問咖董吧 XD
基本上攝影可以是一種騙術,所以電視畫面看看就算了
莓比:
其實也沒什麼好恨的,只要制度改善過來
比較不會讓人覺得不公平吧
Posted by alann
at October 17,2006 12:27
怎麼十年前經過這 是這一篇
十年後回來 還是這一篇
Alann啊(語重心長的說)
你也太混了
啊..瞎咪..我坐上時光器了..
難怪我覺得時間過的真快 ^O^
十年後回來 還是這一篇
Alann啊(語重心長的說)
你也太混了
啊..瞎咪..我坐上時光器了..
難怪我覺得時間過的真快 ^O^
Posted by 晴天娃娃
at October 20,2006 18:27
唷~~
歡迎催稿魔人~~~
XD
歡迎催稿魔人~~~
XD
Posted by alann
at October 20,2006 22:50
施先生的墓誌銘聽說叫做犧者!?
Posted by 披頭王
at October 22,2006 13:35
alann很混喔
"膽小鬼"呢?
等很久了耶
別一天到晚想吃烤肉啦,快快將"膽小鬼"提出來~~~
"膽小鬼"呢?
等很久了耶
別一天到晚想吃烤肉啦,快快將"膽小鬼"提出來~~~
Posted by 魚兒
at October 23,2006 12:25
輪大有交代
他在忙
大家不要亂...
但是hikawac說
上有政策下有對策
所以...
來造反吧
各位!
他在忙
大家不要亂...
但是hikawac說
上有政策下有對策
所以...
來造反吧
各位!
Posted by hikawac
at October 24,2006 17:12
披頭:
俗話說飯可以亂吃但是名字不能亂取,施先生還是請他自己保重吧
魚兒:
我現在是罷工狀態
fran:
你煽動造反,這種暴力行為不可取啊 XD
俗話說飯可以亂吃但是名字不能亂取,施先生還是請他自己保重吧
魚兒:
我現在是罷工狀態
fran:
你煽動造反,這種暴力行為不可取啊 XD
Posted by alann
at October 25,2006 06:00
>你煽動造反,這種暴力行為不可取啊 XD
你沒聽過"造反有理"啊~啊啊啊啊啊!
你沒聽過"造反有理"啊~啊啊啊啊啊!
Posted by YY
at October 25,2006 10:57
舉牌三次......
嗶~~~
嗶~~~
Posted by alann
at October 25,2006 22:57
大海嘯勒?
Posted by 披頭王
at October 25,2006 23:16
這裡不是發動海嘯的地方啊 :P
Posted by alann
at October 26,2006 03:42
罷工.....
算你狠
(突然想到一句:球員兼裁判...怪了,怎會跳出這句呢@@)
算你狠
(突然想到一句:球員兼裁判...怪了,怎會跳出這句呢@@)
Posted by 魚兒
at October 26,2006 12:17
是偷懶兼摸魚 XD
Posted by alann
at October 26,2006 12:30
>是偷懶兼摸 "魚"
摸魚兒?
摸魚兒?
Posted by YY
at October 26,2006 12:57
現在紅衣人怕陳瑞仁偵查結果不是他們所要的,已經紛紛槍先放話來給陳施壓了,馬的>
Posted by 肯恩
at October 26,2006 13:50
YY:
這....說者無心聽者有意啊.....
肯恩:
有良心的檢察官還是很多的,別擔心~~
這....說者無心聽者有意啊.....
肯恩:
有良心的檢察官還是很多的,別擔心~~
Posted by alann
at October 26,2006 13:56
吼!
又是這篇
來人啊 捉出去砍了 ^o^
又是這篇
來人啊 捉出去砍了 ^o^
Posted by 晴天娃娃
at October 27,2006 00:52
別這樣嘛,雖然我的人在書桌前響應靜坐
但是寫blog的動力也在響應罷工啊 XD
但是寫blog的動力也在響應罷工啊 XD
Posted by alann
at October 27,2006 05:32
......
現在是在練習耍賴嗎?
>你煽動造反,這種暴力行為不可取啊 XD
我只說造反
造反也可以是邊靜坐邊大吼大叫啊
我沒說要使用暴力耶
你記者啊 :P
現在是在練習耍賴嗎?
>你煽動造反,這種暴力行為不可取啊 XD
我只說造反
造反也可以是邊靜坐邊大吼大叫啊
我沒說要使用暴力耶
你記者啊 :P
Posted by hikawac
at October 27,2006 09:02
大吼大叫是一種語言暴力,又是一種製造噪音的暴力 XD
> 你記者啊 :P
對於這種亂扣帽子的行為表示抗議 :P
> 你記者啊 :P
對於這種亂扣帽子的行為表示抗議 :P
Posted by alann
at October 27,2006 21:07
但是大吼大叫也算靜坐的內容之一啊
一切都是很平和的
we come in peace!
沒有暴力
只有遺書而已
>對於這種亂扣帽子的行為表示抗議 :P
很明顯地
你的抗議行動就是罷寫文章 Orz
我投降
你快寫文章吧!
一切都是很平和的
we come in peace!
沒有暴力
只有遺書而已
>對於這種亂扣帽子的行為表示抗議 :P
很明顯地
你的抗議行動就是罷寫文章 Orz
我投降
你快寫文章吧!
Posted by hikawac
at October 31,2006 09:56
沒有受降人怎麼投降? XD
Posted by alann
at October 31,2006 14:40
>沒有受降人怎麼投降? XD
你投我棉受
你投我棉受
Posted by YY
at October 31,2006 15:43
拼命抗拒中 XD
Posted by alann
at November 1,2006 12:22
咖啡再冷也是不能用「泡」的!
Posted by 晚
at November 2,2006 23:17
這個
咖啡因我都是用「泡」的...
咖董,快來給我泡吧 XD
咖啡因我都是用「泡」的...
咖董,快來給我泡吧 XD
Posted by alann
at November 3,2006 01:27
>咖董,快來給我泡吧 XD
咖啡因 = CafeCAFE = 小餐館 =/= coffee
咖啡因 = CafeCAFE = 小餐館 =/= coffee
Posted by YY
at November 3,2006 05:17
這.....
大家都來修理我 :P
大家都來修理我 :P
Posted by alann
at November 4,2006 00:49
>大家都來修理我 :P
Cheer up, another meaning of caf'e is 咖啡館,
http://cdict.giga.net.tw/?q=Cafe
But I don't know if 咖啡因 serves icy coffee. XDDD
Cheer up, another meaning of caf'e is 咖啡館,
http://cdict.giga.net.tw/?q=Cafe
But I don't know if 咖啡因 serves icy coffee. XDDD
Posted by YY
at November 4,2006 14:26
我還是乖乖的送錢給starbucks好了...
Posted by alann
at November 4,2006 22:10
咖啡因 = CafeCAFE =/= 小餐館 =/= coffee
^^Y
^^Y
Posted by 咖啡因
at November 22,2006 18:53
本尊出來講話了~
Posted by alann
at November 22,2006 23:26
>我還是乖乖的送錢給starbucks好了...
StarBucks = Micro$oft = Evil Empire
StarBucks = Micro$oft = Evil Empire
Posted by YY
at November 23,2006 02:19
= NYY?
XD
XD
Posted by alann
at November 23,2006 12:39
What is = NYY? New York Yankees?
Posted by YY
at November 23,2006 12:56
我想
在經過多方(?)驗證之後
我可以確定 YY 非常有經營 blog 的時間
只是怕大家去他板上報復而逃避中... Orz
to 阿輪
咖董是你泡得起的嗎
他可是超越性的存在啊!! :P
在經過多方(?)驗證之後
我可以確定 YY 非常有經營 blog 的時間
只是怕大家去他板上報復而逃避中... Orz
to 阿輪
咖董是你泡得起的嗎
他可是超越性的存在啊!! :P
Posted by hikawac
at November 23,2006 14:10
YY:
正解,如果你要說NYY=New YY
我們也不會介意的 XD
fran:
你不了解我們啦~~
正解,如果你要說NYY=New YY
我們也不會介意的 XD
fran:
你不了解我們啦~~
Posted by alann
at November 23,2006 18:01
我對不起VAIO
XD
XD
Posted by 咖啡因
at November 23,2006 23:07
>他可是超越"性"的存在啊!! :P
"純"喫茶???
"純"喫茶???
Posted by YY
at November 24,2006 00:45
咖咖:
只要不去露營釣魚應該沒關係 XD
YY:
雖然我皮膚黑,但是還很純的啦 :P
只要不去露營釣魚應該沒關係 XD
YY:
雖然我皮膚黑,但是還很純的啦 :P
Posted by alann
at November 24,2006 02:13
YY
不要隨便亂加標點符號
XD
不要隨便亂加標點符號
XD
Posted by 咖啡因
at November 24,2006 12:31
+1 :P
Posted by alann
at November 24,2006 20:15
-1 ;=)
偶也只不過標一下重點,表示讀的很仔細說~
Thanksgiving 吃回來了...嗝~~~
偶也只不過標一下重點,表示讀的很仔細說~
Thanksgiving 吃回來了...嗝~~~
Posted by YY
at November 25,2006 14:23
感恩「性」的晚餐 XD
Posted by alann
at November 25,2006 15:02
I did realize that you guys are so 感性, that must put the word「性」 after 感恩.
感恩,「性」的晚餐
(光速逃~~~~~)
感恩,「性」的晚餐
(光速逃~~~~~)
Posted by YY
at November 25,2006 17:01
Orz
Posted by alann
at November 25,2006 23:58
> Orz
_| ̄|○
_| ̄|○
Posted by YY
at November 26,2006 02:10
這個有像,加分~
Posted by alann
at November 27,2006 00:43