2007年08月22日
請參加──宜蘭童玩論壇
宜蘭童玩論壇
主題:宜蘭童玩論壇--『就是愛宜蘭國際童玩藝術節』
14:00~14:30 報到
14:30~14:36 主持人說明論壇目的及規則
14:44~14:52 引言人(前童玩節總承辦李靜慧小姐)
14:52~15:00 引言人(2004年童玩日報總編輯潘寶珠女士)
15:00~16:20 與會民眾發言
16:20~16:30 休息時間
16:30~16:40 宣讀論壇結論
16:40 散會
其實一直沒有時間整理自己的想法,
先紀錄一下今天早上在馬克家的留言:
一、署名「 停止玩弄宜蘭」的人的留言
標題:黃槿花行動聯盟
停止玩弄宜蘭 發表於 22/08/2007, 22:16
我也想要看到宜蘭縣政府有大作為
辦理有價值能深入人心的活動
大家的訴求都是對的
不過我對黃槿花行動聯盟的成立很反感
那些主要帶領成員都是喜歡唱高調唱反調的叛逆份子
多年來在宜蘭予取予求
挾文化包裝個人利益
童玩節玩完難道他們沒責任
這回若非童玩節停辦後續藏有巨大利益的背後因素且已討論成熟
他們也不會等到現在才出手發聲
奇怪的是總有盲目的人瞎盲從
大家等著看鬧劇上演吧
黃陳潘三位請停止玩弄宜蘭吧
拜託
二、Mark的回應
標題:To 不敢公開人
markwu 發表於 22/08/2007, 23:34
看樣子你的意見很高啊!你如果可以找個好方法來跟縣長建議,讓縣長續辦童玩節。那我也一定會幫你散佈消息。但是這只有批評,又不敢公開自己是誰的作法... 我覺得滿糟糕的,因為看起來很像在抹黑。
我給你一個機會,只要你公開你自己,並提出建議縣長應該如何保留童玩節的方法,我就不砍你的留言。時間到明天中午 12:00 為止。
這樣很公平吧!
三、 yuhe的留言
標題:請保持基本尊重
yuhe 發表於 23/08/2007, 00:17
我不確定那位自稱黃槿花的朋友所指陳黃潘是誰,
如果您影射的是黃春明老師和陳其南老師,
我覺得對兩位長期為台灣文化付出的老人家而言,
真的是漣一點基本尊重都沒有,
他們對宜蘭向來只有付出,
何嘗有過什麼挾文化包裝個人利益?
童玩節陷入今日困境,
我們不願意將責任怪責到任一個單一原因,
您卻怪到他們身上,
這是什麼邏輯?
我們在爭的是一個以理性思考滿足感性需求的討論空間
您在此地撒野,
真是把大家小觑了
當然,你可以否認我上面所聯想的人選,
那就請你依版主所言,
說清楚講明白
我們再共同來檢視
四、應該是第一位署名「 停止玩弄宜蘭」的人又留言
標題:停止玩弄宜蘭
宜蘭人 發表於 23/08/2007, 01:09
呵呵
個人的不平言語倒引起了一點波瀾
若非關心童玩
也不會有緣上到這裡了
只是乍看黃槿花行動聯盟的某些主事成員
心裡突起反感
其他的訴求內容本人毫無意見
我說的黃陳潘
其中的陳不是陳主委
我個人也是很欽佩陳主委在文建會任期的許多創見和作為的
但對於其他三位便非常不能茍同
至於是什麼原因
這裡不是批判人的地方
主題也不對
恕我不願說明
但是「多年來在宜蘭予取予求 挾文化包裝個人利益」
也非無的放矢
他們自己以及許許多多和他們有過往來的宜蘭人心中明白
童玩節
我和各位同樣關心
8月7日宣佈停辦後的剪報我搜集了一部分
產業界的「縣民論壇」我也特意去聽了
每天也在網站上瀏覽大家的高見
版主說的給縣長的建議信我也寄去了
我跟大家一樣希望童玩節永續辦理
宜蘭精神和宜蘭文化同步深化
我想這部分我和各位都是一樣的
但我不能認同政治意識型態的介入與操弄
並且對於我個人已知有「挾文化美名謀個人利益前科」的人士所發起的行動非常質疑
我希望這裡真的只是「在爭一個以理性思考滿足感性需求的討論空間」
而沒有被有目的的人拿來當成強大聲勢的工具
我的發言或有不慎
但說抹黑撒野倒也太過了
我只希望我所說的那些人
真的不會將童玩節操作成令人痛心的結果
這麼多在此關心發言的朋友也永遠不會覺得被利用
我只能這樣暗示一點內幕消息和我的個人猜測
至於版主說的不敢公開自己是誰云云
我還是不願表明
在這裡討論事情發表心聲
本就「我不知你是誰 你不知我是誰」最能暢所欲言的自由型態
更何況...這是什麼社會
而且每個人總也有自己的不便與顧慮
版主若要砍刪任何留言
我都尊重你的權利
而「提出建議縣長應該如何保留童玩節的方法」
我考慮考慮
或許我會將寄給縣長的信也貼在這裡供大家參考討論
謝謝指教
謝謝版主用心提供這個發言空間還得費神管理
五、我的留言
標題:那就更積極表達妳的關心吧!
Adrian 發表於 23/08/2007, 10:27
To不願署名的那位「宜蘭人」:
我也是宜蘭人。但是我是跟妳想法略有不同的宜蘭人。
為避免人家把我跟妳搞混,我在這不願用這種籠統的署名。
不知道為甚麼妳會認為黃槿花行動聯盟對於妳所謂
『「挾文化美名謀個人利益前科」的人士』
有利益上的好處?
呂國華無預警宣佈停辦之後,
如妳所說的「希望童玩節永續辦理」的聲音四起,
但各界意見始終無法有集結彙整的機會,
也使得有再好的意見、再好的想法,
都沒有辦法成為一股讓情勢有轉圜空間的力量,
總要有人登高一呼,
黃槿花行動聯盟的成員只是憑著這樣的想法成立,
連署訴求是在很短的時間內邀集了
主要是曾經有「足夠辦理童玩節經驗的相關人士」,
討論形成的,
連署部份也分為個人與團體,
如果有什麼不公平的「獨厚」,
只能說這些背後辛苦的邀請、聯繫、溝通,
以及一般人不以為意的影印、資料彙整、紀錄…等等工作,
「獨厚」地落在某些像我們這樣傻氣的小螺絲釘身上。
我們不願意事情只是在
『「我不知你是誰 你不知我是誰」最能暢所欲言的自由型態』
之下繼續,
在這個刻不容緩的節骨眼,
一切都需要緊鑼密鼓的進行,
我們每天都有各自需要忙碌的工作,
但我們也願意捨棄看電視、逛街與下載歌曲的時間,
用在思考如何使童玩節能夠永續辦理的作為上。
我也不明白妳所說「政治意識型態的介入與操弄」,
上述說法應該套用呂國華的作為比較適當,
因為我們都看得出來他目前所說停辦的理由,
都不足以說服人心。
我其實不喜歡用「搶救」兩個字,
不過我想,跟這群人溝通、進一步結成共識的機會,
大過現下跟呂國華就童玩節的未來形成共識的機會。
我也相信「搶救童玩節」只是討論整個宜蘭永續經營的一個契機,
下午的「童玩論壇」就是想要知道更多縣民、國民的想法,
討論的議題著重在「宜蘭國際童玩藝術節的核心價值及其效應」,
歡迎妳一起來參加,說出妳的想法與意見。
如果妳時間無法配合、或其他因素不便來參加,
我想跟Mark借用這個地方,留下妳的具體意見,
我願意在論壇上幫妳詳實轉述。
引用URL
放上了! ^_^

Mark,
動作超快的!非常感謝~
希望關於童玩節的議題可以一直被討論下去,
而不只是一時的「話題」…
可以嘗試由民間辦
甚至可以讓縣民或其他縣市民眾有參與舉辦的機會
讓大家有參與的機會
讓大家有錢出錢
有力出力
也許這是一件艱鉅的任務
但這可以讓童玩節距離更近
更能展現宜蘭人的精神
要能一直被討論下去,就不能只有網路上串連了。要有許多實體活動。例如:
1. 每日一問,讓宜蘭縣民直接來問呂國華縣長為什麼要停辦童玩節
2. 每日一信,直接請宜蘭縣民寄信給馬英九,請他救救童玩節。畢竟,可能國民黨主席與未來總統候選人的話,呂國華比較聽的進去。
3. 請宜蘭縣各產業公會串連。因為童玩節至少是他們的衣食父母,如果他們不發生,那麼縣長可能覺得當事人都不在乎,還是停辦的好。例如,金車飲料,我就很好奇他沒有發聲 ....
4.學者與宜蘭各級鄉民 ... 可能就要透過縣民論壇想想,我們到底要什麼樣的生活 。到底選舉的結果對我們影響有多大 ...
而這些訊息,可以透過網路傳遞,讓大家知道宜蘭縣民如何在思考與反省,甚至創新。
另外,可能還可以有個英文版串連,讓曾經參與過童玩節的團體在上面串連,讓國外也知道原來文化議題是宜蘭人很重視的議題。被停掉,當然要來搶救 ...
anyway... 還可以有一堆。
網路(虛擬)跟實體社會是切不開的,尤其是在推動這樣的議題上。如果切開 ... 力量就會不夠 ...
^_^
雜七雜八寫了一堆,也不知道我在寫什麼!呵呵!

To 小人物,
說得真好啊!
童玩節就是應該展現這樣的精神!
成立記者會上,前主委陳其南先生就有提到:
「如果辦不好,沒有嘗試檢討、努力、改進,
就直接跟中央要錢,
那麼全台灣每個縣市都可以搞一個活動然後叫政府接管,
那我們就不要叫『宜蘭國際童玩藝術節』了,
就叫『中華民國藝術節』或其他藝術節就好啦!」
聞名的愛丁堡藝術節,
政府只是扮演行政工作的角色,
其他募款、藝術家的邀請等等工作,
都是民間的單位擔任的,
畢竟人們要去看的,
是蘇格蘭當地的特色,以及來自世界各地的文化交流,
這跟童玩節的初衷是相同的啊!
To Mark,
我們就要努力做「實體活動」。
看到Jas那邊很持續而且很完整的提出每日一問,
真的令人十分佩服,
希望有更多如此扎實的言論,繼續擴大。
唉,其實說到縣民討論這個事情,
宜蘭社大每個學期都不厭其煩的舉辦「公共論壇」,
就是希望提倡公民對公共事務參與討論的精神,
每個社會議題都是一個鼓勵公民參與公共事務的機會,
這個事情藉由各種不同的機會、不斷去努力…
感覺得出來你滿腦子都是這件事情啊,哈…

To 123,
我不太懂你要講的重點是什麼。
我們也想問縣政府每年向童玩節收取親水公園的一千五百萬場地費,
去年跟今年有沒有收?
縣府掏錢辦童玩節?
我不確定縣府每年掏多少錢辦童玩節,
但是根據李靜慧說,
「從1997年開始,縣政府是不用編半毛錢去辦童玩節的」。
這個說法給你參考,至少是有名有姓的人講出來的。
今天我們將童玩節視為全宜蘭、與全台灣的一項共同文化性資產看待,
因此沒有人將責任全部怪到宜蘭縣政府,
而且舉辦這個論壇,想集思廣益,
將蒐集到的建言給縣府,
只是請願那天縣府表現的誠意有限,
所以請你想想縣長宣佈停辦童玩節,真的只是因為經費的問題嗎?
有錢沒錢就可以決定辦事情的態度嗎?
沒錢就不應該把事情做好嗎?
如果你有來參加論壇就知道,
大家都是很溫和理性地在討論讓童玩節永緒經營的可能性,
論壇上發言的每個人都大方的說出自己的名字,
在這裡討論的大家也說出給童玩節的鼓勵與更好的方法,
嘗試透過持續的討論去釐清童玩節各個層面的問題。
來我這裡討論的人有限,
更歡迎你到黑米的這個討論串去加入討論,說出你的看法。
另外,老實說,我不是很歡迎「123」這種攏統的署名。

算我一份