2006年09月20日
請停止轉寄倒扁美女和挺扁阿桑的比較信！
⊙崑濱姆／無米樂宣傳ＤＭ
昨晚收到一封標題寫著「為什麼要支持倒扁的原因」的轉寄信，看完後原本很想立刻回信罵這位轉寄的朋友：「去你的沙豬主義！」終究還是因為年紀夠老，足以忍住過於激動的情緒，改用溫和的說理代替。
這封轉寄信，前半段以倒扁為題，拼貼七張凱道現場的美女照片，後半段以挺扁為題，放了兩張斗笠上綁有綠色布條的歐巴桑照片，最後評論寫：「該去哪一邊，應該很清楚了吧！」
始作俑者或許只是抱著開玩笑的心理製作這封信，但「多數男人為視覺動物」的事實，絕不足以作為「開傷人玩笑」的正當理由。無論你抱持何種政治立場，你能接受有人以如此方式嘲笑你媽媽蒼老的外表嗎？
尤其那每一條皺紋、每一根白髮，絕大多數都源自於養兒育女、勤儉持家的辛勞？
倒扁反貪腐行動的現場，也有不少婆婆、媽媽參與，若今天換做是另一方的人馬拍攝這些婆婆媽媽的照片，再如法炮製，轉寄「為什麼要支持倒扁的原因」信件者，也會嘻嘻哈哈地當網路圖片笑話轉寄出去嗎？
千萬不要因為政治立場的分歧，失去對人的基本尊重。
否則你失去的，永遠會比你爭取到的，還要多得多。
關魚，2006/9/20
批ㄟ司萬
圖片是我這幾年覺得最美麗的電影女主角之一，無米樂的崑濱姆。我由衷認為，她比許多電視新聞女主播來得美麗又可愛。
批ㄟ司兔
延伸閱讀：論身材，嘴賤的男人如屎
批ㄟ司俗慮
本篇的主旨在呼籲性別尊重，為免本文的回應陷於藍綠對立的不理性爭論，浪費包括我在內的各位人生寶貴時間，在此特別公告，凡使用過度情緒性字眼、流於謾罵及人身攻擊、明顯有暗箭傷人敵意的留言，刪無赦。
您是第 位訪客，測試自2006/9/20PM20:18起
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/2169802
引用列表:
這幾天正好看到跟倒扁有關的幾則反挫雜音
請隨時警醒 倒扁運動中的反挫雜音【迷幻機器】
at 2006年09月22日 23:11
回應文章 
說得好！
Posted by 阿餅
at 2006年09月20日 07:53
I do agree with you.
Posted by wenling
at 2006年09月20日 08:33
不認同, 你也可以創意, 我覺得很好, 值得鼓勵。
Posted by frank
at 2006年09月20日 08:40
關魚說得對。
真正的群眾運動，不是靠美女去吸引人潮或搏版面的。
不然，大家去101商圈就可以了，何必參與915或916。
真正的群眾運動，不是靠美女去吸引人潮或搏版面的。
不然，大家去101商圈就可以了，何必參與915或916。
Posted by 漂浪
at 2006年09月20日 08:55
To Frank：
創意這名詞不是拿來讓你亂用的，別拿雞毛當令箭，請懂得對人最基本的尊重。
創意這名詞不是拿來讓你亂用的，別拿雞毛當令箭，請懂得對人最基本的尊重。
Posted by Allen
at 2006年09月20日 08:59
創意？
先有尊重再搞創意吧!!
先有尊重再搞創意吧!!
Posted by atx
at 2006年09月20日 09:35
我也很喜歡崑濱姆！！
尤其喜歡看她跟崑濱伯兩個人鬥嘴呀~~
尤其喜歡看她跟崑濱伯兩個人鬥嘴呀~~
Posted by ned
at 2006年09月20日 09:37
很認同關魚的觀點^^///
那根本就不是創意而是不尊重了~~
再怎樣的美女也都會變成老婆婆
而且老婆婆也是很可愛很有吸引力的:D
那根本就不是創意而是不尊重了~~
再怎樣的美女也都會變成老婆婆
而且老婆婆也是很可愛很有吸引力的:D
Posted by Mih
at 2006年09月20日 10:28
我是沒收到這種信
不過
不開玩笑
如果讓我選的話
當然支持斗笠阿桑
不是人人都支持美女喔
不過
不開玩笑
如果讓我選的話
當然支持斗笠阿桑
不是人人都支持美女喔
Posted by Lyng
at 2006年09月20日 10:36
我也收到了。
我這樣回覆我的朋友...
------------------------------------
這樣的東西，
支持倒扁的人看了或許會覺得好笑，
挺扁的人或中立的人看了可能會反感。
比較適合在倒扁支持者間分享，
若不清楚對方態度，
隨意轉寄恐不適當。
還是小心一點好呀!!
-------------------------------------
批ㄟ司萬
我不倒扁也不挺扁，
所以我不比大拇指，
我比中指...
http://blog.xuite.net/peter21.pp/p21/8173114
批ㄟ司兔
同鄉的崑濱伯獲得第四屆全國稻米品質競賽冠軍!!
真是可喜可賀!!
http://blog.xuite.net/peter21.pp/p21/8199621
我這樣回覆我的朋友...
------------------------------------
這樣的東西，
支持倒扁的人看了或許會覺得好笑，
挺扁的人或中立的人看了可能會反感。
比較適合在倒扁支持者間分享，
若不清楚對方態度，
隨意轉寄恐不適當。
還是小心一點好呀!!
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批ㄟ司萬
我不倒扁也不挺扁，
所以我不比大拇指，
我比中指...
http://blog.xuite.net/peter21.pp/p21/8173114
批ㄟ司兔
同鄉的崑濱伯獲得第四屆全國稻米品質競賽冠軍!!
真是可喜可賀!!
http://blog.xuite.net/peter21.pp/p21/8199621
Posted by 聽風擺渡人
at 2006年09月20日 10:46
★阿餅
謝謝你幫我選進智邦網摘的推薦。
倒扁挺扁的話題實在熱到誇張，
剛去看了智邦網摘精華，
這篇的點閱率已經突破七百了，
真希望「環境與人」的相關網摘也能受到同等的注意：
http://blog.roodo.com/oj2005/archives/2166090.html
★wenling
Thank you.
★frank
我反對任何一種傷害無辜老百姓的創意，無論那創意是用來做什麼的。
如果照片中的人是你媽媽，你也會認為那是很好、值得鼓勵的創意嗎？
★漂浪
他們靠美女去吸引群眾也就罷了，
但他們用來這種方式諷刺年紀較大的媽媽，
我完全無法接受。
★Allen、atx
我一向認為，會傷人的創意，實在是「很沒創意」。
★ned
對啊，崑濱姆好可愛！偷偷告訴你，我去年看了三遍無米樂，想幫崑濱姆寫篇文章的慾望遠大於崑濱伯了！
★Mih
沒錯沒錯，很多老婆婆都是很有吸引力的喔！
我覺得女人只要懂得欣賞自己、不妄自菲薄地發揮自己的優點，
不管外表長得如何、年齡多大，都是美女！
★Lyng
呵呵。當然每個人都有自己的審美觀，
但我反對這封信的重點，
在於他的處理方式擺明沙豬主義太不尊重女人。
★聽風擺渡人
我爸也是支持倒扁、穿紅衣去廣場靜坐的人，
但我絕對相信我爸反對用這種方式侮辱別人的媽媽。
如果部分倒扁人士不能看出這封信的傷人性，
只是因為立場相同就支持，那真的很悲哀。
原來你是崑濱伯的同鄉啊！
謝謝你幫我選進智邦網摘的推薦。
倒扁挺扁的話題實在熱到誇張，
剛去看了智邦網摘精華，
這篇的點閱率已經突破七百了，
真希望「環境與人」的相關網摘也能受到同等的注意：
http://blog.roodo.com/oj2005/archives/2166090.html
★wenling
Thank you.
★frank
我反對任何一種傷害無辜老百姓的創意，無論那創意是用來做什麼的。
如果照片中的人是你媽媽，你也會認為那是很好、值得鼓勵的創意嗎？
★漂浪
他們靠美女去吸引群眾也就罷了，
但他們用來這種方式諷刺年紀較大的媽媽，
我完全無法接受。
★Allen、atx
我一向認為，會傷人的創意，實在是「很沒創意」。
★ned
對啊，崑濱姆好可愛！偷偷告訴你，我去年看了三遍無米樂，想幫崑濱姆寫篇文章的慾望遠大於崑濱伯了！
★Mih
沒錯沒錯，很多老婆婆都是很有吸引力的喔！
我覺得女人只要懂得欣賞自己、不妄自菲薄地發揮自己的優點，
不管外表長得如何、年齡多大，都是美女！
★Lyng
呵呵。當然每個人都有自己的審美觀，
但我反對這封信的重點，
在於他的處理方式擺明沙豬主義太不尊重女人。
★聽風擺渡人
我爸也是支持倒扁、穿紅衣去廣場靜坐的人，
但我絕對相信我爸反對用這種方式侮辱別人的媽媽。
如果部分倒扁人士不能看出這封信的傷人性，
只是因為立場相同就支持，那真的很悲哀。
原來你是崑濱伯的同鄉啊！
Posted by 關回話魚
at 2006年09月20日 12:30
這就叫"有樣學樣"
電視上播的
大家拼命學
斷章取義,各說各話,扭曲抹黑...
價值觀就這樣點點滴滴的變質了
然後再來說台灣社會變了
不是嗎?
電視上播的
大家拼命學
斷章取義,各說各話,扭曲抹黑...
價值觀就這樣點點滴滴的變質了
然後再來說台灣社會變了
不是嗎?
Posted by hyc
at 2006年09月20日 13:31
真的應該要學習一下對人的尊重，不論男女！
在教學時，常常因為新聞報導的負面例子，讓孩子們有了錯誤的價值觀，但是不管我怎麼樣的解釋，總還是會有孩子依然深陷在新聞報導的迷思中！
希望尊重不要再和創意混為一談了！這真的影響很大！
在教學時，常常因為新聞報導的負面例子，讓孩子們有了錯誤的價值觀，但是不管我怎麼樣的解釋，總還是會有孩子依然深陷在新聞報導的迷思中！
希望尊重不要再和創意混為一談了！這真的影響很大！
Posted by teacher
at 2006年09月20日 13:57
同意!!我站老人這邊
但不管誰當總統，只希望這場戰爭快點停止
讓那些警察快點回來管管新竹的治安吧!!
不然晚下班的同仁要提心吊膽的，真的很可憐說!
ㄍ．．．．但這個mail我想是幽默吧！不過是不小心
傷了老人了啦！！哈～～～
但不管誰當總統，只希望這場戰爭快點停止
讓那些警察快點回來管管新竹的治安吧!!
不然晚下班的同仁要提心吊膽的，真的很可憐說!
ㄍ．．．．但這個mail我想是幽默吧！不過是不小心
傷了老人了啦！！哈～～～
Posted by ｎ＿ｎ
at 2006年09月20日 14:57
..支持 ..
早上收到學弟轉寄來,
我看了一下就刪掉了..
早上收到學弟轉寄來,
我看了一下就刪掉了..
Posted by 柚子
at 2006年09月20日 15:09
在 myshare 破 1000 了.......原來大家除了空姐與跳車醫學生外，還是會關心一些事情的。
Posted by ROACH
at 2006年09月20日 17:30
我贊同關魚的觀點
男性不應該如此物化與消費女性
更何況消遣老婦人們真的夠厚道嗎?
還是我們老了後也想被如此消遣?
--
行話(Business Talk)
http://blog.roodo.com/miula
關於行銷，歡迎聊聊
男性不應該如此物化與消費女性
更何況消遣老婦人們真的夠厚道嗎?
還是我們老了後也想被如此消遣?
--
行話(Business Talk)
http://blog.roodo.com/miula
關於行銷，歡迎聊聊
Posted by Miula
at 2006年09月20日 19:43
★hyc
電視上的壞榜樣，一定要學嗎？
即使是未成年的孩子，也該具備是非判斷能力，
我以為，道德價值觀的基準點，
就在「己所不欲，勿施於人」，
如果不希望被別人抹黑、侮辱、暴力對待，
自己就不應該做這些事情吧。
至於每天作錯誤示範的電視節目，
完全不看是一種手段，
監督再予以抵制是另一種手段，
請參考「關於記者，十年記」文末的延伸閱讀：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2091998.html
★teacher
越亂的時局，教師的壓力和責任就越重大。
我是個教育性格頗強烈的人，之前寫「從媒體改革到教育改革」：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/293070.html
即在抒發個人的教育理念，至今我仍然認為：「一個好老師，抵過一百項學者和政府制訂出的教育改革政策。」但要抵過一百則錯誤示範的新聞報導，再怎麼好的老師都要花很大的力氣。
teacher老師辛苦了，請繼續加油。
★ｎ＿ｎ
無論是「不小心」還是「故意」，
傷人的言行都應該予以譴責制止，不是嗎？
尤其是傷人言行以「幽默或好玩」的外表包裝時，
往往會造成流傳更廣的傷害。
★柚子
刪掉之餘，若能轉告對方此信不妥就更好了。
★ROACH
美女是不褪流行的熱門關鍵字，倒扁、挺扁是近期最熱門的標籤，我這標題三者既然皆有，不破千也難啊。
★Miula
很高興看到六年級的男性如此回應。
台灣社會還不夠尊重老人，太多商業行銷都將「青春美麗」奉為至上標準，彷彿老、醜是天下最無法接受的罪惡，每次看到這種意識類型的廣告，都讓我非常感冒。
電視上的壞榜樣，一定要學嗎？
即使是未成年的孩子，也該具備是非判斷能力，
我以為，道德價值觀的基準點，
就在「己所不欲，勿施於人」，
如果不希望被別人抹黑、侮辱、暴力對待，
自己就不應該做這些事情吧。
至於每天作錯誤示範的電視節目，
完全不看是一種手段，
監督再予以抵制是另一種手段，
請參考「關於記者，十年記」文末的延伸閱讀：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2091998.html
★teacher
越亂的時局，教師的壓力和責任就越重大。
我是個教育性格頗強烈的人，之前寫「從媒體改革到教育改革」：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/293070.html
即在抒發個人的教育理念，至今我仍然認為：「一個好老師，抵過一百項學者和政府制訂出的教育改革政策。」但要抵過一百則錯誤示範的新聞報導，再怎麼好的老師都要花很大的力氣。
teacher老師辛苦了，請繼續加油。
★ｎ＿ｎ
無論是「不小心」還是「故意」，
傷人的言行都應該予以譴責制止，不是嗎？
尤其是傷人言行以「幽默或好玩」的外表包裝時，
往往會造成流傳更廣的傷害。
★柚子
刪掉之餘，若能轉告對方此信不妥就更好了。
★ROACH
美女是不褪流行的熱門關鍵字，倒扁、挺扁是近期最熱門的標籤，我這標題三者既然皆有，不破千也難啊。
★Miula
很高興看到六年級的男性如此回應。
台灣社會還不夠尊重老人，太多商業行銷都將「青春美麗」奉為至上標準，彷彿老、醜是天下最無法接受的罪惡，每次看到這種意識類型的廣告，都讓我非常感冒。
Posted by 關回話魚
at 2006年09月20日 19:57
http://98.to/新光銀行/ 東聊西聊不如有錢在手最好,保證90%可過件,留資料我們會與您聯絡
Posted by 網友
at 2006年09月20日 21:18
滴兒關魚
不客氣。
看關魚的回應，腦袋裡真的馬上浮現："這就是關魚"五個字^^ 然後又想起我很久前寫的那篇"說說那尾關小魚"...
我摘每一篇文章時，不管是評論、美食、旅遊甚至Kuso，都會想起自己當初的那句話：
「篤信“網路力量大”，擔任網摘師只有一個心願：把心目中的好文章推薦給大家。」
雖然每個人對好的定義不一樣^^
不客氣。
看關魚的回應，腦袋裡真的馬上浮現："這就是關魚"五個字^^ 然後又想起我很久前寫的那篇"說說那尾關小魚"...
我摘每一篇文章時，不管是評論、美食、旅遊甚至Kuso，都會想起自己當初的那句話：
「篤信“網路力量大”，擔任網摘師只有一個心願：把心目中的好文章推薦給大家。」
雖然每個人對好的定義不一樣^^
Posted by 阿餅
at 2006年09月20日 22:38
的確那樣的MAIL
已經不是在宣告自己的理念
而是有點拿肉麻當有趣
完全不好笑
而且是帶點偏差的社會價值觀
但是有時想想
這會不會是哪種行銷手法
類似這幾天新聞報導
在倒扁現場鏡頭上出現的一個辣妹
是某模特兒經紀公司的新人
(還變成專訪一樣)
畢竟拿非關議題的人物來報導
是有點宣傳效果
這樣的行為不太值得鼓勵
已經不是在宣告自己的理念
而是有點拿肉麻當有趣
完全不好笑
而且是帶點偏差的社會價值觀
但是有時想想
這會不會是哪種行銷手法
類似這幾天新聞報導
在倒扁現場鏡頭上出現的一個辣妹
是某模特兒經紀公司的新人
(還變成專訪一樣)
畢竟拿非關議題的人物來報導
是有點宣傳效果
這樣的行為不太值得鼓勵
Posted by 笨蛙
at 2006年09月20日 23:24
我將這篇文章轉寄出去..
請收到的人就不要再轉寄這類信件...
玩笑也應該適可而止..
to 青蛙..
你也來這啦..呵~
請收到的人就不要再轉寄這類信件...
玩笑也應該適可而止..
to 青蛙..
你也來這啦..呵~
Posted by cc
at 2006年09月21日 09:15
最近樂多引用好像不大行的樣子
感謝你的文章提醒了我......
感謝你的文章提醒了我......
Posted by 子衿
at 2006年09月21日 09:16
很慚愧,我有收到這封信
當時反應是哈哈一笑
沒有深思隱藏在背後
對於年老女性的不尊重
看來~我真的很膚淺ㄚ!!!!
(還常自以為很孝順媽媽呢)
當時反應是哈哈一笑
沒有深思隱藏在背後
對於年老女性的不尊重
看來~我真的很膚淺ㄚ!!!!
(還常自以為很孝順媽媽呢)
Posted by Ketty
at 2006年09月21日 10:45
昨天有同事把那封信轉寄給全公司
我剛剛也寫了一封信給所有公司同事：
Dear all,
希望大家勿再繼續轉寄「為什麼要支持倒扁的原因」這封信了
這封信看似具有創意
但是卻以一個很不恰當的方式來嘲諷不同陣營的朋友
不論原創者有心或無意，但都很不恰當
如果今天所謂挺扁陣營中阿媽的照片是您所認識的長輩
那可能您也笑不出來
不是我認真了
而是台灣現在最不需要的，就是這樣對不同陣營同胞的嘲諷
以及因此造成的對立了
這樣的信跟前晚台南市挺扁民眾砸紅車事件一樣都不該受到鼓勵...
我們都該學習互相尊重才對!
我剛剛也寫了一封信給所有公司同事：
Dear all,
希望大家勿再繼續轉寄「為什麼要支持倒扁的原因」這封信了
這封信看似具有創意
但是卻以一個很不恰當的方式來嘲諷不同陣營的朋友
不論原創者有心或無意，但都很不恰當
如果今天所謂挺扁陣營中阿媽的照片是您所認識的長輩
那可能您也笑不出來
不是我認真了
而是台灣現在最不需要的，就是這樣對不同陣營同胞的嘲諷
以及因此造成的對立了
這樣的信跟前晚台南市挺扁民眾砸紅車事件一樣都不該受到鼓勵...
我們都該學習互相尊重才對!
Posted by maurice
at 2006年09月21日 11:34
★網友：
我覺得有時候東聊西聊比有錢在手還好耶。
這裡不太歡迎純商業廣告，下次再來我就刪囉。
★滴兒阿餅
承蒙你看得起我這尾關小魚啦，你提到那篇舊文，就會讓我想到欠你的手工書，不知何年何月何日才生得出來，哈哈。
網路的確力量大，我發起愛的活動想做感動網摘，跟你「把心目中的好文章推薦給大家」理念是相通的喔！
★笨蛙
這封轉寄信，與其說拿肉麻當有趣，我覺得比較接近「剝削與歧視女性外表」耶。
轉寄來的美女照片裡，有位女生剛好是我之前從網路認識的朋友，雖然她是業餘模特兒，但就我所知，她並非為了行銷自己而去，是為自己的理念而去。
你最後說的對，玩笑應該適可而止。
★CC
要轉寄此篇文章，電子報的版本更方便喔：
http://enews.url.com.tw/aboutfish.shtml
★子衿
不客氣。
★Ketty
「將心比心」是需要學習的，當看到有人欺負弱勢、歧視老人時，將受欺負歧視者，換成自己的至親好友去想，相信你就會有不同的感受和想法。
我能有目前的視野和觀點，也是一路跟善心、熱情、體貼的前輩們學習來的喔。
★maurice
寫得好！
我覺得有時候東聊西聊比有錢在手還好耶。
這裡不太歡迎純商業廣告，下次再來我就刪囉。
★滴兒阿餅
承蒙你看得起我這尾關小魚啦，你提到那篇舊文，就會讓我想到欠你的手工書，不知何年何月何日才生得出來，哈哈。
網路的確力量大，我發起愛的活動想做感動網摘，跟你「把心目中的好文章推薦給大家」理念是相通的喔！
★笨蛙
這封轉寄信，與其說拿肉麻當有趣，我覺得比較接近「剝削與歧視女性外表」耶。
轉寄來的美女照片裡，有位女生剛好是我之前從網路認識的朋友，雖然她是業餘模特兒，但就我所知，她並非為了行銷自己而去，是為自己的理念而去。
你最後說的對，玩笑應該適可而止。
★CC
要轉寄此篇文章，電子報的版本更方便喔：
http://enews.url.com.tw/aboutfish.shtml
★子衿
不客氣。
★Ketty
「將心比心」是需要學習的，當看到有人欺負弱勢、歧視老人時，將受欺負歧視者，換成自己的至親好友去想，相信你就會有不同的感受和想法。
我能有目前的視野和觀點，也是一路跟善心、熱情、體貼的前輩們學習來的喔。
★maurice
寫得好！
Posted by 關回話魚
at 2006年09月21日 18:44
寫的真好，
我也有收到朋友轉寄來的那封比較信，
乍看好像有趣，
但其實我看了心情有些不太好，
因為就如站主所說，將心比心，
而且我最近看新聞老報反扁挺扁的，真的也受夠了。
我也有收到朋友轉寄來的那封比較信，
乍看好像有趣，
但其實我看了心情有些不太好，
因為就如站主所說，將心比心，
而且我最近看新聞老報反扁挺扁的，真的也受夠了。
Posted by 咕嚕
at 2006年09月21日 21:24
To 關魚
請以輕鬆的心來看世界
大家都是愛台灣的
大家都是尊重老人的
一個人如果以有色的眼光來看世界
會覺得世界是灰色的
放輕鬆 看世界 你會過的更快樂
請刪除 "請停止轉寄倒扁美女和挺扁阿桑的比較信！"
文章，台灣已經夠亂了，再由你顛倒是非會更亂
請以輕鬆的心來看世界
大家都是愛台灣的
大家都是尊重老人的
一個人如果以有色的眼光來看世界
會覺得世界是灰色的
放輕鬆 看世界 你會過的更快樂
請刪除 "請停止轉寄倒扁美女和挺扁阿桑的比較信！"
文章，台灣已經夠亂了，再由你顛倒是非會更亂
Posted by wkk
at 2006年09月21日 21:49
★咕嚕
將心比心很重要。
對多數有線電視台大量製播倒扁挺扁新聞倒胃口，
又想藉由新聞得知國內社會脈動，
建議你鎖定13頻道的公共電視囉。
★wkk
我想，這不是有色不有色的問題，
如果你要這樣看待我這篇文章，我只能說，很遺憾。
至於你說「大家」都是尊重老人的，
我看不出「製作和刻意轉寄」這封信的人，
究竟哪裡尊重老人。
所謂「是非公理自在人心」，
何者為是、何者為非，究竟誰在顛倒是非，
「大家」看得很清楚吧。
將心比心很重要。
對多數有線電視台大量製播倒扁挺扁新聞倒胃口，
又想藉由新聞得知國內社會脈動，
建議你鎖定13頻道的公共電視囉。
★wkk
我想，這不是有色不有色的問題，
如果你要這樣看待我這篇文章，我只能說，很遺憾。
至於你說「大家」都是尊重老人的，
我看不出「製作和刻意轉寄」這封信的人，
究竟哪裡尊重老人。
所謂「是非公理自在人心」，
何者為是、何者為非，究竟誰在顛倒是非，
「大家」看得很清楚吧。
Posted by 關回話魚
at 2006年09月21日 22:08
"創意"?益發突顯其"膚淺"乎?
Posted by LKK
at 2006年09月22日 00:36
嗯嗯~
我知道了~
不好意思, 現在才發現電子報的存在..:P
我知道了~
不好意思, 現在才發現電子報的存在..:P
Posted by cc
at 2006年09月22日 08:55
今天早上我老婆也跟我說她同事，轉了那封mail給她，我跟她說：社會經驗有限的跟歷經各種不同時局、不同統治手法的，您要選擇哪一個？
Posted by Hannibal
at 2006年09月22日 09:01
我其實並沒有收到有朋友寄來這個信
不過
就在兩天前發生的事....
我去參加了一個小朋友的生日聚餐
餐會上孩子的爸媽和保母都有去參與靜坐
會後他們都準備再去
沒錯倒扁的自發性很令人感動
但是
孩子的爸爸突然說
"你看倒扁都是些辣妹,挺扁都是一些老阿嬤...."
當下我並沒有把臉垮下來也沒有任何辯駁
我只是內心裡非常的難過
唉~~~這就是所謂的高知識份子
今天看到關魚的連結
才知道原來還有很多人附和那信
怎麼會這樣呢?
台灣的社會已經開始缺乏了對人的尊重
對人的關心要以顏色劃國區分
真的很悲哀....
真的停止了吧!!
這已經不是創意問題
如果偏激的挺扁人士收到會成為一種挑釁
接下來社會要怎麼亂我們真的不知道
要付出的社會成本不是光挺扁人士要負的
事實上我們每個人也不知怎麼負起責任吧~~
為了台灣好
要靜坐代表關心台灣,我們予以支持
但是,請停止繼續這種挑釁的行為!!!
不過
就在兩天前發生的事....
我去參加了一個小朋友的生日聚餐
餐會上孩子的爸媽和保母都有去參與靜坐
會後他們都準備再去
沒錯倒扁的自發性很令人感動
但是
孩子的爸爸突然說
"你看倒扁都是些辣妹,挺扁都是一些老阿嬤...."
當下我並沒有把臉垮下來也沒有任何辯駁
我只是內心裡非常的難過
唉~~~這就是所謂的高知識份子
今天看到關魚的連結
才知道原來還有很多人附和那信
怎麼會這樣呢?
台灣的社會已經開始缺乏了對人的尊重
對人的關心要以顏色劃國區分
真的很悲哀....
真的停止了吧!!
這已經不是創意問題
如果偏激的挺扁人士收到會成為一種挑釁
接下來社會要怎麼亂我們真的不知道
要付出的社會成本不是光挺扁人士要負的
事實上我們每個人也不知怎麼負起責任吧~~
為了台灣好
要靜坐代表關心台灣,我們予以支持
但是,請停止繼續這種挑釁的行為!!!
Posted by 波小姐
at 2006年09月22日 09:15
好幾天前就收到同事轉寄來的那封信
我只有寄給我老公看 然後就把它刪掉了
但是看到您這篇文章
我把它轉寄出去給我朋友們
當然是有附上來源
今天不管發生什麼事情
我覺得自己的日子還是要過
不管什麼黨派執政
我們還是要上班
還是要掙一點小錢 來養家
並不會因為倒扁成功
生意就會好 就可以不用上班
錢就會從天上掉下來
我們不藍也不綠
我們只是很努力的在過日子
也很珍惜老天爺給我們的一切
家人,食物,工作
實際過日子比較好點
投你一票!
我只有寄給我老公看 然後就把它刪掉了
但是看到您這篇文章
我把它轉寄出去給我朋友們
當然是有附上來源
今天不管發生什麼事情
我覺得自己的日子還是要過
不管什麼黨派執政
我們還是要上班
還是要掙一點小錢 來養家
並不會因為倒扁成功
生意就會好 就可以不用上班
錢就會從天上掉下來
我們不藍也不綠
我們只是很努力的在過日子
也很珍惜老天爺給我們的一切
家人,食物,工作
實際過日子比較好點
投你一票!
Posted by Erica
at 2006年09月22日 15:41
關魚
我也想回信跟他說明這樣不好,但學弟是高級知識份子,我是他們口中一高二低的人
我怕回過去會造成不必要的誤會,因此作罷..
我也想回信跟他說明這樣不好,但學弟是高級知識份子,我是他們口中一高二低的人
我怕回過去會造成不必要的誤會,因此作罷..
Posted by 柚子
at 2006年09月22日 15:49
今天朋友也跟我說到有這麼一封轉寄信件，聽了還真是啞口無言。她說是在謝振武的節目上看到一群年輕小朋友在討論這個信件，而這些小孩幾乎都有去捐一百元。後來我開始明白，其實這個社會最大的挑戰並不在於藍綠紅的問題，而是如何跟這些轉寄信件的人對話。
Posted by OJ
at 2006年09月22日 19:34
看到阿媽們的照片
與身著紅衣肩背LV包包的年輕女子的對照下
很想哭...
原來認真愛台灣的容顏最美
與身著紅衣肩背LV包包的年輕女子的對照下
很想哭...
原來認真愛台灣的容顏最美
Posted by 杜蘭朵
at 2006年09月23日 12:42
每個人的發言我都尊重
但是關於無米樂
不就是對於那些不關心基層百姓的政府
最大的諷刺嗎???
政府存在的最大意義不就是照顧百姓生活嗎???
所以您貼的這張辛苦做事白髮皺紋笑容可掬的婆婆是在諷刺現在的政府嗎???
akira
無米樂
75歲種稻的阿伯說
種田對他來說，是一種修行
風吹、日曬......有時候颱風來襲
農人是無法抵抗的
禪--就是不讓你反抗
你甘心忍受
農人都是如此忍受
像和尚修禪......靜靜的坐、靜靜的修
農人的勞動就是默默地修禪
一季望過一季
好壞冬望著好壞冬
靜待收成的到來
就像以前的人抓魚
這池子沒抓到魚，就換別的池子
總是有會抓到幾隻大魚
如此期待著
農人是如此期待著......
無米樂、無米樂
心情放輕鬆，不要煩惱太多
這叫做......無米樂啦
台灣錢淹腳目，是用來形容臺灣的富裕；我們很想發明一個新的片語--臺灣米淹腳目，來讚譽臺灣農業技術的成熟。
臺灣這個小島，山多平原少，但是人口密度卻居世界第一，如何滿足這兩千多萬張嘴呢？可能很少人想過這個問題。做為主要糧食的稻米，臺灣不僅自給自足，而且供過於求，有誰想過這是多麼了不起的成就呢？這一切都要感謝臺灣這一群任勞任怨，精耕細作的稻農。
無米樂，紀錄臺灣的大米倉之一，臺南縣後壁鄉三個老稻農的勞動與生活。一顆顆晶瑩剔透的汗珠和著一粒粒的稻米，陪他們走過了大半個世紀，透過他們的勞動與生活，我們可以領略到生活的智慧，也可以意會到人與人、人與動物、人與神、人與天、人與土地，是如何微妙地共生共存著，在浩瀚的天地之間，在人世的悲喜之間，他們終將成就了自身的圓滿。
WTO--這隻看不見的巨獸張著牙、舞著爪，就像烏雲密佈的惡魔天空，而這群老農民就像手無寸鐵的孤兒……主流社會關心他們嗎？政府在意他們嗎？捫心自問，我們自己曾經想過他們的存在嗎……我們是不是有時候愛吃不吃的，隨便扒了兩口飯，就把一千五百顆的米粒遺棄在孤獨的碗裡呢……即便如此，我們仍舊相信他們終將存活下去，只因為他們懂得如何糊口……。
摘至公共電視
但是關於無米樂
不就是對於那些不關心基層百姓的政府
最大的諷刺嗎???
政府存在的最大意義不就是照顧百姓生活嗎???
所以您貼的這張辛苦做事白髮皺紋笑容可掬的婆婆是在諷刺現在的政府嗎???
akira
無米樂
75歲種稻的阿伯說
種田對他來說，是一種修行
風吹、日曬......有時候颱風來襲
農人是無法抵抗的
禪--就是不讓你反抗
你甘心忍受
農人都是如此忍受
像和尚修禪......靜靜的坐、靜靜的修
農人的勞動就是默默地修禪
一季望過一季
好壞冬望著好壞冬
靜待收成的到來
就像以前的人抓魚
這池子沒抓到魚，就換別的池子
總是有會抓到幾隻大魚
如此期待著
農人是如此期待著......
無米樂、無米樂
心情放輕鬆，不要煩惱太多
這叫做......無米樂啦
台灣錢淹腳目，是用來形容臺灣的富裕；我們很想發明一個新的片語--臺灣米淹腳目，來讚譽臺灣農業技術的成熟。
臺灣這個小島，山多平原少，但是人口密度卻居世界第一，如何滿足這兩千多萬張嘴呢？可能很少人想過這個問題。做為主要糧食的稻米，臺灣不僅自給自足，而且供過於求，有誰想過這是多麼了不起的成就呢？這一切都要感謝臺灣這一群任勞任怨，精耕細作的稻農。
無米樂，紀錄臺灣的大米倉之一，臺南縣後壁鄉三個老稻農的勞動與生活。一顆顆晶瑩剔透的汗珠和著一粒粒的稻米，陪他們走過了大半個世紀，透過他們的勞動與生活，我們可以領略到生活的智慧，也可以意會到人與人、人與動物、人與神、人與天、人與土地，是如何微妙地共生共存著，在浩瀚的天地之間，在人世的悲喜之間，他們終將成就了自身的圓滿。
WTO--這隻看不見的巨獸張著牙、舞著爪，就像烏雲密佈的惡魔天空，而這群老農民就像手無寸鐵的孤兒……主流社會關心他們嗎？政府在意他們嗎？捫心自問，我們自己曾經想過他們的存在嗎……我們是不是有時候愛吃不吃的，隨便扒了兩口飯，就把一千五百顆的米粒遺棄在孤獨的碗裡呢……即便如此，我們仍舊相信他們終將存活下去，只因為他們懂得如何糊口……。
摘至公共電視
Posted by akira
at 2006年09月23日 15:10
★LKK
我自己有不少地方很膚淺，
但至少有個原則，
無論是表現創意或者流露膚淺，
傷人就是不對。
★cc
不用不好意思啦！
電子報本來就是隨人隨緣發現的。
我剛剛已經去你家留言囉！
★Hannibal
你的說法雖有創意，
卻也是一種「比較」呢。
★波小姐
你說：
>接下來社會要怎麼亂我們真的不知道
>要付出的社會成本不是光挺扁人士要負的
>事實上我們每個人也不知怎麼負起責任吧~~
我以為，
如果社會每個人都能知道自己的職責，
都能負起自己的責任，
那台灣的景況一定比現在好上一千倍。
先做到對自我負責，再做到對社會負責，
這是我給自己的要求和期許。
★Erica
之前看到有倒扁人士因不滿朋友沒參加靜坐和圍城，
便以「自掃門前雪」來批評，
我也覺得很火大。
身為單親家庭的家長，朋友撐得很辛苦，
為了孩子的教養費，身兼兩份工作，
對她來說，賺錢與跟孩子相處的時間比什麼都貴重，
靜坐、圍城人士的使用時間方式，
對她而言是種遙不可及的奢侈。
把自己的生活和家庭先顧好，
行有餘力再去參與社會運動，
本來就是最基本的事，
時間怎麼分配、生活方式怎麼選擇，
只要在合法範圍內，
都是個人的自由，
沒有誰比誰的時間分配方式偉大，
任誰都不應該對別人選擇的生活方式予以譏諷。
我自己有不少地方很膚淺，
但至少有個原則，
無論是表現創意或者流露膚淺，
傷人就是不對。
★cc
不用不好意思啦！
電子報本來就是隨人隨緣發現的。
我剛剛已經去你家留言囉！
★Hannibal
你的說法雖有創意，
卻也是一種「比較」呢。
★波小姐
你說：
>接下來社會要怎麼亂我們真的不知道
>要付出的社會成本不是光挺扁人士要負的
>事實上我們每個人也不知怎麼負起責任吧~~
我以為，
如果社會每個人都能知道自己的職責，
都能負起自己的責任，
那台灣的景況一定比現在好上一千倍。
先做到對自我負責，再做到對社會負責，
這是我給自己的要求和期許。
★Erica
之前看到有倒扁人士因不滿朋友沒參加靜坐和圍城，
便以「自掃門前雪」來批評，
我也覺得很火大。
身為單親家庭的家長，朋友撐得很辛苦，
為了孩子的教養費，身兼兩份工作，
對她來說，賺錢與跟孩子相處的時間比什麼都貴重，
靜坐、圍城人士的使用時間方式，
對她而言是種遙不可及的奢侈。
把自己的生活和家庭先顧好，
行有餘力再去參與社會運動，
本來就是最基本的事，
時間怎麼分配、生活方式怎麼選擇，
只要在合法範圍內，
都是個人的自由，
沒有誰比誰的時間分配方式偉大，
任誰都不應該對別人選擇的生活方式予以譏諷。
Posted by 關回話一魚
at 2006年09月23日 16:59
我們在批評別人時…
請問我們有用平等的態度、接受別人的批評嗎?
至少我在媒體新聞上看不到…
甚至還做了特別專輯報導…
就在施ㄨㄨ的旁邊!
請問是誰在『物化女性』?
利用媒體始俑者…………
媒體新聞記者!
請問我們有用平等的態度、接受別人的批評嗎?
至少我在媒體新聞上看不到…
甚至還做了特別專輯報導…
就在施ㄨㄨ的旁邊!
請問是誰在『物化女性』?
利用媒體始俑者…………
媒體新聞記者!
Posted by 緣淘JEN
at 2006年09月24日 16:19
★柚子
他們說你「一高二低」？是一種歧視的說法嗎？
高級知識份子也是人，同樣是人就不該貶低別人，
「互相尊重」跟學歷、背景、身份全部沒關係。
不過對同事和朋友，要發揮道德勇氣比對陌生人還難，
這我能理解，該怎麼處理，你就自行斟酌判斷囉。
★OJ
>>這個社會最大的挑戰並不在於藍綠紅的問題，而是如何跟這些轉寄信件的人對話。
我不太知道這封轉寄信到底流傳多廣，
但會轉寄的人應該有好幾種吧，
有人可能只是好玩，有人可能只是想轉寄美女，
但大概也有人是因為「立場相合」才轉寄，
若是第三種狀況，不也就是「藍綠紅」的問題之一嗎？
批ㄟ司
雖然還不認識你，但你的和聲我聽過很多遍了，哈哈。
看到你就想到「河：賴和音樂專輯」的感言我欠很久還沒寫出來，
大概還得再欠一陣子吧。
★杜蘭朵
相由心生囉。
★akira
我選崑濱姆的照片搭配這篇文章的理由，
很明白地寫在文末的「批ㄟ司萬」，或許你漏看了才會誤解，
那就再貼一次強調吧↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
圖片是我這幾年覺得最美麗的電影女主角之一，
無米樂的崑濱姆。
我由衷認為，她比許多電視新聞女主播來得美麗又可愛。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
至於無米樂這部片子，我到戲院買票看了三次，
還曾幫導演座談會做過義務紀錄：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish8/3/1247435242/20050524130307/
看電影的感言我去年寫成影詩「無米樂」，
因看到崑濱伯得獎，
就重貼在呼籲停止轉寄這篇文章的前一篇，
你在留言轉貼公視的無米樂DVD介紹詞，
我之前在影詩的批ㄟ司也有連結。
在導演座談記錄中，最契合我觀影心得的是下列這段：
⊙問：一部片有兩個導演，兩個人會不會對如何剪輯呈現有所爭執？目前這個版本是怎麼決定出來的？
⊙⊙答（顏蘭權）：
第一個版本我剪了六十分鐘，大談老農困境、ＷＴＯ、農業政策等問題，大概就是個自以為是的「知識份子版」，但看完後我深深覺得，為什麼那些可愛的人被我們弄得這麼無趣？我和莊子跟拍了四期稻作，親眼看到這些阿伯阿姆每次插秧都是充滿希望的，通常臨到收割才會有些擔憂的情緒跑出來，所以就決定重剪。這片子無法解決農業政策，我們也不想只講農業困境，真正想講的是那個「保有美好人性的年代」、阿伯阿姆的人生哲學，抱著「幸福要跟大家一起分享」的心情，才剪出現在播放的院線版。
★緣淘JEN
我也非常不贊同許多新聞「物化女性」的作法，
以前看到電視新聞處理不當時，我常打電話去反應，
但最近因為根本不看有線電視新聞，
只看公共電視，公視新聞還不至於淪陷到會被我罵的地步。
然而「媒體」是個很大的集合名詞，
不是所有媒體新聞記者都是物化女性的兇手，
有空進一步瞭解的話，
請參考「關於記者，十年記」的說明：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2091998.html
他們說你「一高二低」？是一種歧視的說法嗎？
高級知識份子也是人，同樣是人就不該貶低別人，
「互相尊重」跟學歷、背景、身份全部沒關係。
不過對同事和朋友，要發揮道德勇氣比對陌生人還難，
這我能理解，該怎麼處理，你就自行斟酌判斷囉。
★OJ
>>這個社會最大的挑戰並不在於藍綠紅的問題，而是如何跟這些轉寄信件的人對話。
我不太知道這封轉寄信到底流傳多廣，
但會轉寄的人應該有好幾種吧，
有人可能只是好玩，有人可能只是想轉寄美女，
但大概也有人是因為「立場相合」才轉寄，
若是第三種狀況，不也就是「藍綠紅」的問題之一嗎？
批ㄟ司
雖然還不認識你，但你的和聲我聽過很多遍了，哈哈。
看到你就想到「河：賴和音樂專輯」的感言我欠很久還沒寫出來，
大概還得再欠一陣子吧。
★杜蘭朵
相由心生囉。
★akira
我選崑濱姆的照片搭配這篇文章的理由，
很明白地寫在文末的「批ㄟ司萬」，或許你漏看了才會誤解，
那就再貼一次強調吧↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
圖片是我這幾年覺得最美麗的電影女主角之一，
無米樂的崑濱姆。
我由衷認為，她比許多電視新聞女主播來得美麗又可愛。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
至於無米樂這部片子，我到戲院買票看了三次，
還曾幫導演座談會做過義務紀錄：
http://mypaper.pchome.com.tw/news/aboutfish8/3/1247435242/20050524130307/
看電影的感言我去年寫成影詩「無米樂」，
因看到崑濱伯得獎，
就重貼在呼籲停止轉寄這篇文章的前一篇，
你在留言轉貼公視的無米樂DVD介紹詞，
我之前在影詩的批ㄟ司也有連結。
在導演座談記錄中，最契合我觀影心得的是下列這段：
⊙問：一部片有兩個導演，兩個人會不會對如何剪輯呈現有所爭執？目前這個版本是怎麼決定出來的？
⊙⊙答（顏蘭權）：
第一個版本我剪了六十分鐘，大談老農困境、ＷＴＯ、農業政策等問題，大概就是個自以為是的「知識份子版」，但看完後我深深覺得，為什麼那些可愛的人被我們弄得這麼無趣？我和莊子跟拍了四期稻作，親眼看到這些阿伯阿姆每次插秧都是充滿希望的，通常臨到收割才會有些擔憂的情緒跑出來，所以就決定重剪。這片子無法解決農業政策，我們也不想只講農業困境，真正想講的是那個「保有美好人性的年代」、阿伯阿姆的人生哲學，抱著「幸福要跟大家一起分享」的心情，才剪出現在播放的院線版。
★緣淘JEN
我也非常不贊同許多新聞「物化女性」的作法，
以前看到電視新聞處理不當時，我常打電話去反應，
但最近因為根本不看有線電視新聞，
只看公共電視，公視新聞還不至於淪陷到會被我罵的地步。
然而「媒體」是個很大的集合名詞，
不是所有媒體新聞記者都是物化女性的兇手，
有空進一步瞭解的話，
請參考「關於記者，十年記」的說明：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2091998.html
Posted by 關回話二魚
at 2006年09月24日 20:53
dear 關魚
你沈寂了好一陣子，我也很久沒回應了，不過看到這篇不吐不快。
我在想，長期以來，台灣的選舉惡質文化，用一些手法操弄民眾的情感，是不是讓很多人學到這種方式？挺扁=南台灣=沒水準=歐巴桑/歐里桑，真是受夠這種邏輯，而這篇mail顯然也是這種邏輯下的產物。
昨天晚上去買便當，因為交管被迫繞來繞去，只因為我家住在高雄挺扁大本營附近。老實說，我只有一個煩字，小孩在家喊肚子餓，我還在這邊被交通警察趕來趕去。想想住在凱道附近或在附近上班上學的人，肯定更不方便。
不過我沒收到這封mail（so far），我想我的朋友一定知道，敢轉寄這種mail給我的話，等著被我罵吧，哈哈。
也問候一聲。關心社會的同時，天涼了，也要多加件衣服喔。
你沈寂了好一陣子，我也很久沒回應了，不過看到這篇不吐不快。
我在想，長期以來，台灣的選舉惡質文化，用一些手法操弄民眾的情感，是不是讓很多人學到這種方式？挺扁=南台灣=沒水準=歐巴桑/歐里桑，真是受夠這種邏輯，而這篇mail顯然也是這種邏輯下的產物。
昨天晚上去買便當，因為交管被迫繞來繞去，只因為我家住在高雄挺扁大本營附近。老實說，我只有一個煩字，小孩在家喊肚子餓，我還在這邊被交通警察趕來趕去。想想住在凱道附近或在附近上班上學的人，肯定更不方便。
不過我沒收到這封mail（so far），我想我的朋友一定知道，敢轉寄這種mail給我的話，等著被我罵吧，哈哈。
也問候一聲。關心社會的同時，天涼了，也要多加件衣服喔。
Posted by mathue
at 2006年09月25日 08:30
mathue：
沈寂一陣子，是因為每年都有休眠期啊。
說到分化這回事，在我的日常生活裡，外省朋友和本省朋友都是可愛的台灣人，只有到選舉（尤其是首長選舉）時，才會有部分朋友露出彼此仇視的臉孔。我常會想，除了特殊背景（如二二八受難家屬）、家庭與媒體洗腦效應外，究竟還有什麼原因，會讓他們那麼容易遭到政客的族群語言操弄？
後來我發現，有個很重要的原因，是他們彼此在環境上的隔離，使得彼此很少有機會深入瞭解對方，例如南北、例如都會與鄉村、眷村與其他，地理上的區隔加大了心靈的距離，他們理解另一個族群的最主要管道，都是偏頗的媒體而來，也難怪他們那麼容易誤解非我族類了。
批ㄟ司
你的新聞台從去年三月就沒更新了，現在有其他個人網站或部落格嗎？
沈寂一陣子，是因為每年都有休眠期啊。
說到分化這回事，在我的日常生活裡，外省朋友和本省朋友都是可愛的台灣人，只有到選舉（尤其是首長選舉）時，才會有部分朋友露出彼此仇視的臉孔。我常會想，除了特殊背景（如二二八受難家屬）、家庭與媒體洗腦效應外，究竟還有什麼原因，會讓他們那麼容易遭到政客的族群語言操弄？
後來我發現，有個很重要的原因，是他們彼此在環境上的隔離，使得彼此很少有機會深入瞭解對方，例如南北、例如都會與鄉村、眷村與其他，地理上的區隔加大了心靈的距離，他們理解另一個族群的最主要管道，都是偏頗的媒體而來，也難怪他們那麼容易誤解非我族類了。
批ㄟ司
你的新聞台從去年三月就沒更新了，現在有其他個人網站或部落格嗎？
Posted by 關回話魚
at 2006年09月25日 21:14
今天（在台北）吃晚餐時，聽到附近桌有位男生，興高采烈地說：「挺扁的都是阿媽帶頭.....」然後看他比手劃腳說蘋果日報上面反扁的女生如何如何......
如果有真正懷抱著理念反扁的人，應該要起來揍他一拳吧。這種人越多，反扁的力量恐怕是會越消散。
如果有真正懷抱著理念反扁的人，應該要起來揍他一拳吧。這種人越多，反扁的力量恐怕是會越消散。
Posted by ROACH
at 2006年09月25日 23:13
謝謝關魚關心，居然還知道我的新聞台已經很久沒更新了，慚愧慚愧。
我目前工作家庭兩頭忙，兩個孩子都小（三歲七個多月和一歲四個多月），工作上也因為業務擴張，辦公室組織變大而十分忙碌。因此總覺得無力寫文貼文，有點空檔就是逛逛各家部落格，偶爾出聲回應或打個招呼。
希望等孩子大一點，還有點力氣整理一些心情跟想法，不過短時間內可能比較困難吧。或許會試試看只是一些瑣碎雜記，讓自己保持書寫的狀態。不過關魚這麼一關心，好像又讓我有點心動了啊。
我目前工作家庭兩頭忙，兩個孩子都小（三歲七個多月和一歲四個多月），工作上也因為業務擴張，辦公室組織變大而十分忙碌。因此總覺得無力寫文貼文，有點空檔就是逛逛各家部落格，偶爾出聲回應或打個招呼。
希望等孩子大一點，還有點力氣整理一些心情跟想法，不過短時間內可能比較困難吧。或許會試試看只是一些瑣碎雜記，讓自己保持書寫的狀態。不過關魚這麼一關心，好像又讓我有點心動了啊。
Posted by mathue
at 2006年09月26日 08:49
這樣的轉寄信件能讓大家聯想到沙豬主義、物化女性....只能說佩服。我不想筆戰..只想說：現在的孩子普遍缺乏創造力，就是因為在這樣的環境成長下，抑制了他們的思考空間。這是身為教師的我最感到心痛的地方，大人們，你們醒醒吧！別再輕忽創造力對人一生的影響力。
Posted by 藍天
at 2006年09月27日 11:50
想不到這種轉寄信也寫的出來
無聊當創意
偏見當有趣
關魚說的好
這是喪失了基本的對人尊重
無聊當創意
偏見當有趣
關魚說的好
這是喪失了基本的對人尊重
Posted by minorta
at 2006年09月27日 16:52
我也認同你。常收到一些令人反感的mail。且對現在的新聞報導非常失望，真的很少有溫馨報導，不是打殺就是對立，這也難怪很多人對台灣越來越沒有信心啦！ 今天我還收到罵主持大話新聞的鄭弘儀，說他是御用的媒體。說真的，很令人難過，因我個人覺得鄭先生是中立的，但依舊被批評的不是很好聽。現在只希望這些亂象趕快平息吧！
Posted by bella
at 2006年09月27日 17:00
我看完就刪掉ㄌ ~ 沒營養ㄉ信
Posted by koko
at 2006年09月27日 17:03
太閑了....歐巴桑感言ㄅ....
Posted by ...
at 2006年09月27日 17:14
Posted by 呆比
at 2006年09月27日 17:25
我想它最後的結語是有些不妥
但從中不也可以看出挺扁總部動員的方式！！
這些阿媽當中都是真心想去挺扁現場的嗎？？
這種利用她們來達到他們政治手段
這也不是對她們的一種傷害嗎？
難道這種動員文化又是正常的嗎？？
但從中不也可以看出挺扁總部動員的方式！！
這些阿媽當中都是真心想去挺扁現場的嗎？？
這種利用她們來達到他們政治手段
這也不是對她們的一種傷害嗎？
難道這種動員文化又是正常的嗎？？
Posted by ERIC
at 2006年09月27日 17:26
贊成樓上ERIC說的!!
世界上本來就有各式各樣的人
有的人沒有幽默感 有的有
閣下屬於聯想力很強的那種
只是一個笑話,如此肢解放大,人生太沉重了吧
倒扁的群眾中更不乏白髮蒼蒼的老嫗
請不要明著批沙文主義 暗著想挺扁
你倒不如發起要求淨化媒體的信
畢竟那些照片都是傳媒提供的
世界上本來就有各式各樣的人
有的人沒有幽默感 有的有
閣下屬於聯想力很強的那種
只是一個笑話,如此肢解放大,人生太沉重了吧
倒扁的群眾中更不乏白髮蒼蒼的老嫗
請不要明著批沙文主義 暗著想挺扁
你倒不如發起要求淨化媒體的信
畢竟那些照片都是傳媒提供的
Posted by CLARA
at 2006年09月27日 18:10
前幾天有個統計報導 ,
民進黨的年輕支持者已漸流失...
希望可以輕鬆看2方 ,
凡事有因果 , 民進黨也是執政黨 ,
2方都要檢討 ...
下台一鞠躬~
民進黨的年輕支持者已漸流失...
希望可以輕鬆看2方 ,
凡事有因果 , 民進黨也是執政黨 ,
2方都要檢討 ...
下台一鞠躬~
Posted by 路人
at 2006年09月27日 18:28
看到那兩張照片，原來倒扁還得靠露股露奶...，是倒扁還是倒奶？
Posted by Scott
at 2006年09月27日 20:29
我也收到了這樣的一封mail
但看完也隨手一刪
我倒扁
但能認同你的想法
雖然這樣博君一笑的mail不勝可數
有時候的確該適可而止
但看完也隨手一刪
我倒扁
但能認同你的想法
雖然這樣博君一笑的mail不勝可數
有時候的確該適可而止
Posted by 薄荷
at 2006年09月27日 21:57
再怎樣都比那些砸人家紅車的暴民文明多了吧
你有本事也去拍個挺扁辣妹啊 或是倒扁喔巴桑啊
反應這麼大幹嘛? 一看就知道那種信是倒扁的人在搞的..
你要挺扁也可以光明正大講出來啊
迂迴曲折說人家沙豬主義實在是半斤八兩啦
你看看現在游錫堃等人那種貨色
大閩南沙豬主義可是不惶多讓咧
你有本事也去拍個挺扁辣妹啊 或是倒扁喔巴桑啊
反應這麼大幹嘛? 一看就知道那種信是倒扁的人在搞的..
你要挺扁也可以光明正大講出來啊
迂迴曲折說人家沙豬主義實在是半斤八兩啦
你看看現在游錫堃等人那種貨色
大閩南沙豬主義可是不惶多讓咧
Posted by 天才
at 2006年09月27日 23:31
希望大家都有發表言論的自由以及接受大家意見的權益
謝謝
謝謝
Posted by peggy
at 2006年09月28日 11:19
端看看倌們的心裡裝了什麼，
而眼中就會看出了些什麼。
歡迎對號入座。
而眼中就會看出了些什麼。
歡迎對號入座。
Posted by JR
at 2006年09月28日 13:13
請直接在咕狗中分別輸入”倒扁美女”與”挺扁美女”來比較搜尋結果好嗎？我也收到這封信，我不懂跟沙豬有什麼屁關係？？？作為一個投扁兩次的小女子，我最有權要求該死的阿扁把話講清楚，不要逼到我和姊妹們也撩落去，到時保證你會看到的不只七張照片！我確定你現在要在18～28歲的美女中找個挺扁的是非常難！！
Posted by 女力
at 2006年09月28日 15:30
嗯!
時代變了
現在是不是美女
竟然自己說了就算
對我而言
通常刺激性的言語
影響的只有眼睛而已
若要更有 Power
我想需要更多的道理吧
譬如詳細說明
為什麼散發這種照片與沙豬主義是無關的?
板主文內那一個論點你不能苟同?
請別用"全部都不認同"的這種方式來含糊帶過
時代變了
現在是不是美女
竟然自己說了就算
對我而言
通常刺激性的言語
影響的只有眼睛而已
若要更有 Power
我想需要更多的道理吧
譬如詳細說明
為什麼散發這種照片與沙豬主義是無關的?
板主文內那一個論點你不能苟同?
請別用"全部都不認同"的這種方式來含糊帶過
Posted by 苦楝
at 2006年09月28日 16:47
抱歉得借用一下關魚大姐的版面講個話，希望不要弄巧成拙製造更多的紛爭才好：
各位參與倒扁活動的朋友們，當我聽到「只有整天閒閒沒事作領十八趴的人才會去倒扁靜坐」時，我也曾經非常生氣也非常傷心，所以將心比心一下，請不要這麼輕易地說「挺扁的人都是被動員來的愚夫愚婦」，這很令人傷心。
我們在凱達格蘭大道上講禮義廉恥，但是以美醜評論對長者失禮，而且如果我們面對批評不能自我反省，那麼我們有什麼資格要求總統「知恥」？當阿扁對於批評不看不聽是我們所痛惡的時候，我們更不能讓自己變成我們所反對厭惡的那個樣子。
或許坐擁權位者真的為了保住權位而煽動或動員，可是這些立場不同的人難道是敵人嗎？況且反過來想，難道不是因為我們對彼此存有這樣的偏見，這些手段才會奏效而且屢試不爽嗎？
我們要明白我們對抗的是什麼，真的，不然一切就沒有意義了，我是如此衷心地希望理念有實現的一天。
各位參與倒扁活動的朋友們，當我聽到「只有整天閒閒沒事作領十八趴的人才會去倒扁靜坐」時，我也曾經非常生氣也非常傷心，所以將心比心一下，請不要這麼輕易地說「挺扁的人都是被動員來的愚夫愚婦」，這很令人傷心。
我們在凱達格蘭大道上講禮義廉恥，但是以美醜評論對長者失禮，而且如果我們面對批評不能自我反省，那麼我們有什麼資格要求總統「知恥」？當阿扁對於批評不看不聽是我們所痛惡的時候，我們更不能讓自己變成我們所反對厭惡的那個樣子。
或許坐擁權位者真的為了保住權位而煽動或動員，可是這些立場不同的人難道是敵人嗎？況且反過來想，難道不是因為我們對彼此存有這樣的偏見，這些手段才會奏效而且屢試不爽嗎？
我們要明白我們對抗的是什麼，真的，不然一切就沒有意義了，我是如此衷心地希望理念有實現的一天。
Posted by 子衿
at 2006年09月28日 16:53
謝謝所有以上回應與指教的朋友。
最近工作較忙，恕我無法像之前般一一點名回應，僅就幾個大方向說些話。
這篇文章目前有篇引用，若點進去看可發現我之前跟一位叫「fu」的男性網友對話，他說到他認識的女性主義者，也會歧視男性，及他的男性本能注視倒扁美女與歧視無關等等，我的回應如下：
我在寫停止轉寄這篇文章時，心裡想的不是什麼女性主義，僅是很簡單的「將心比心」而已，我只是看完信立刻想到如果被嘲笑的人是我媽、我阿嬤、我的長輩親戚們，就湧起強烈的憤怒感，然後待憤怒感較平息後，花十幾分鐘把感受和觀點寫成文章。
fu說：
>>當倒扁美女穿比基尼露乳溝的時候
>>我整個人的注意力也就在乳溝上面了
>>這與歧視無關
是的，我可以認同fu在這個情況的注意力，只跟男性本能有關，但我所謂該封信的歧視，重點在「比較」，在「製作信件者對照片的詮釋」上。
fu提到：
>>我身邊的女性主義者也歧視醜人-也討厭與排斥"老"的事物
>>還有歧視胖子(我就常被她們拿來取笑)-歧視笨蛋-歧視下流
我從來不認為自己是女性主義者，說實話我也沒看過什麼女性主義的書，我只是從「己所不欲，勿施於人」及盡量做到「將心比心」的角度，期許自己能向人權主義者看齊而已。
我當然也有我個人的審美觀，但我不至於在公開的言行裡去歧視醜老、胖和笨，甚至為了對抗主流媒體傳送的瘦身美、醜老很可怕等既定價值觀，我寫過好幾篇文章試圖平衡，例如「怪是一種優點，老是一種優勢」等等，也例如在三年前的「☆關於美麗這回事★」（http://0rz.net/9f1RA）所提的：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我有幾位女性朋友（包括媽媽級）不愛化妝，
身材對瘦身廣告的模特兒而言有點豐滿，
但她們都很有自信，對自己和別人都很真誠善良，
不會像某些明明已經很瘦的女孩一天到晚說要「減肥」，
我一直由衷覺得她們是「大美女」，
然後一直很想等我有錢的時候，
拍一支能在主流媒體強力放送的「快樂胖子」公益廣告。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
至於下流，若到了傷人的層次，我不會用歧視對待，而會以批判及反對為之。
以上，就是我寫這篇文章的初衷來由。在此回應的某些網友，明顯曲解和誤解我的意思，那是讀者的自由，但關於言論自由的尺度，一如「新聞自由」也該有所規範般，我的個人看法在三年前所寫的文章「關於批評」中寫得很詳細，有興趣的朋友請參考：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2203786.html
最近工作較忙，恕我無法像之前般一一點名回應，僅就幾個大方向說些話。
這篇文章目前有篇引用，若點進去看可發現我之前跟一位叫「fu」的男性網友對話，他說到他認識的女性主義者，也會歧視男性，及他的男性本能注視倒扁美女與歧視無關等等，我的回應如下：
我在寫停止轉寄這篇文章時，心裡想的不是什麼女性主義，僅是很簡單的「將心比心」而已，我只是看完信立刻想到如果被嘲笑的人是我媽、我阿嬤、我的長輩親戚們，就湧起強烈的憤怒感，然後待憤怒感較平息後，花十幾分鐘把感受和觀點寫成文章。
fu說：
>>當倒扁美女穿比基尼露乳溝的時候
>>我整個人的注意力也就在乳溝上面了
>>這與歧視無關
是的，我可以認同fu在這個情況的注意力，只跟男性本能有關，但我所謂該封信的歧視，重點在「比較」，在「製作信件者對照片的詮釋」上。
fu提到：
>>我身邊的女性主義者也歧視醜人-也討厭與排斥"老"的事物
>>還有歧視胖子(我就常被她們拿來取笑)-歧視笨蛋-歧視下流
我從來不認為自己是女性主義者，說實話我也沒看過什麼女性主義的書，我只是從「己所不欲，勿施於人」及盡量做到「將心比心」的角度，期許自己能向人權主義者看齊而已。
我當然也有我個人的審美觀，但我不至於在公開的言行裡去歧視醜老、胖和笨，甚至為了對抗主流媒體傳送的瘦身美、醜老很可怕等既定價值觀，我寫過好幾篇文章試圖平衡，例如「怪是一種優點，老是一種優勢」等等，也例如在三年前的「☆關於美麗這回事★」（http://0rz.net/9f1RA）所提的：
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
我有幾位女性朋友（包括媽媽級）不愛化妝，
身材對瘦身廣告的模特兒而言有點豐滿，
但她們都很有自信，對自己和別人都很真誠善良，
不會像某些明明已經很瘦的女孩一天到晚說要「減肥」，
我一直由衷覺得她們是「大美女」，
然後一直很想等我有錢的時候，
拍一支能在主流媒體強力放送的「快樂胖子」公益廣告。
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至於下流，若到了傷人的層次，我不會用歧視對待，而會以批判及反對為之。
以上，就是我寫這篇文章的初衷來由。在此回應的某些網友，明顯曲解和誤解我的意思，那是讀者的自由，但關於言論自由的尺度，一如「新聞自由」也該有所規範般，我的個人看法在三年前所寫的文章「關於批評」中寫得很詳細，有興趣的朋友請參考：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2203786.html
Posted by 關說本意魚
at 2006年09月28日 21:20
見仁見智,兩面都糗!!笑一笑!!
幽默而已!不足討論!!
幽默而已!不足討論!!
Posted by 金鳥
at 2006年09月29日 00:34
各位同胞們:
覺醒吧!
想想當年我們台灣是如何從日本人手上拿回來的?
而當年是誰代表台灣去參加開羅會議而得到許多國家的支持?
第二次世界大戰的歷史誰有好好的讀過!
當年中共佔據大陸某些人徹退來台灣!
沒錯!二二八的事件是對有些人不公平!
有些原因也是因為語言上的不通所造成的!
"後山日先照"這部連續劇誰有好好的看過?
但事後當年的執政黨不是沒有作檢討,要不然當年的"三七五減租"之政策是怎麼來的?當年的台灣是很窮困,貧富不均,而這些錢又是誰供應的?
年輕的孩子們!用你們聰明而有智慧的頭腦想想吧!
台灣的將來就靠你們了!
讓我們心連心誠心的為這塊土地祈福吧!
覺醒吧!
想想當年我們台灣是如何從日本人手上拿回來的?
而當年是誰代表台灣去參加開羅會議而得到許多國家的支持?
第二次世界大戰的歷史誰有好好的讀過!
當年中共佔據大陸某些人徹退來台灣!
沒錯!二二八的事件是對有些人不公平!
有些原因也是因為語言上的不通所造成的!
"後山日先照"這部連續劇誰有好好的看過?
但事後當年的執政黨不是沒有作檢討,要不然當年的"三七五減租"之政策是怎麼來的?當年的台灣是很窮困,貧富不均,而這些錢又是誰供應的?
年輕的孩子們!用你們聰明而有智慧的頭腦想想吧!
台灣的將來就靠你們了!
讓我們心連心誠心的為這塊土地祈福吧!
Posted by lina
at 2006年09月29日 01:46
恩
Posted的意見我認同
雖然不管是誰執政
都不可能十全十美
每個團體都有好人
只是通常好人都要隱名埋姓
你永遠不記得他是誰
你只會記得幹壞事的
~
以前國民黨也是很多派系
有的人向共產黨靠攏
只因為她們與領導者意見不合
而國民黨至今也分裂四次
每一次都讓國民黨成長
但是國民黨不能躲避的
是歷史包袱
~
所以司法要獨立
讓民主政治更民主
過去的詬病
就要徹底改善
往好的方向走
領引我們的國家邁向美好的外來
~
題外話~國家認同
不管你支持誰
你反對誰
目前可以確定的是
台澎金馬東沙是中華民國
最基本的國家認同
Posted的意見我認同
雖然不管是誰執政
都不可能十全十美
每個團體都有好人
只是通常好人都要隱名埋姓
你永遠不記得他是誰
你只會記得幹壞事的
~
以前國民黨也是很多派系
有的人向共產黨靠攏
只因為她們與領導者意見不合
而國民黨至今也分裂四次
每一次都讓國民黨成長
但是國民黨不能躲避的
是歷史包袱
~
所以司法要獨立
讓民主政治更民主
過去的詬病
就要徹底改善
往好的方向走
領引我們的國家邁向美好的外來
~
題外話~國家認同
不管你支持誰
你反對誰
目前可以確定的是
台澎金馬東沙是中華民國
最基本的國家認同
Posted by 笨蛙
at 2006年09月29日 10:23
題外話二
中華民國是主權獨立的國家
記不是中華人民共和國
也不是台灣共和國
中華民國至今九十幾年
中華人民共和國至中華民國裡獨立至今六十幾年
兩個中國 一邊一國是事實
～
題外話三
大家可否知道
中華人民共和國的憲法
其實是以中華民國憲法為主體
修改了一些
把三民主義給拿掉而已
中華民國是主權獨立的國家
記不是中華人民共和國
也不是台灣共和國
中華民國至今九十幾年
中華人民共和國至中華民國裡獨立至今六十幾年
兩個中國 一邊一國是事實
～
題外話三
大家可否知道
中華人民共和國的憲法
其實是以中華民國憲法為主體
修改了一些
把三民主義給拿掉而已
Posted by 笨蛙
at 2006年09月29日 10:31
ㄟ 打錯
我是認同ｌｉｎａ大大的意見
～
題外話四
監察院
監察院的職責
本來就是更獨立於司法
做監督責任
但是現在監察院的名單
就是卡在裡面有高鐵董事長殷琪
利益迴避的問題
所以關於監委名單
就是要請總統重提
可是他卻不提新名單
當然舊的監察委員名單就不會通過
～在這點之上
大家無需爭辯
就請大家請我們總統重提名單
讓監察院正常運作
這是身為人民對於國家運作
所能提出的小小建議
我是認同ｌｉｎａ大大的意見
～
題外話四
監察院
監察院的職責
本來就是更獨立於司法
做監督責任
但是現在監察院的名單
就是卡在裡面有高鐵董事長殷琪
利益迴避的問題
所以關於監委名單
就是要請總統重提
可是他卻不提新名單
當然舊的監察委員名單就不會通過
～在這點之上
大家無需爭辯
就請大家請我們總統重提名單
讓監察院正常運作
這是身為人民對於國家運作
所能提出的小小建議
Posted by 笨蛙
at 2006年09月29日 10:42
這封信 我有收到,看過之後直接刪掉,因為每個人都有自己的言論行為自由,但若傷及人身攻擊我不同意
是否可認真想想 自己可以為這個社會做些什麼?而不是政府該為我做些什麼?
人人自掃門前雪 台灣只會更退步
是否可認真想想 自己可以為這個社會做些什麼?而不是政府該為我做些什麼?
人人自掃門前雪 台灣只會更退步
Posted by sasa
at 2006年09月29日 23:24
sasa您誤會我的意思了!
我只是把我所聽所聞告知年輕的孩子們!
讓大家去思考注意一些現象!
我沒有要人身攻擊的意思!
我只是把我所聽所聞告知年輕的孩子們!
讓大家去思考注意一些現象!
我沒有要人身攻擊的意思!
Posted by lina
at 2006年09月29日 23:44
蕃薯籐依舊是綠色勢力盤據!
反對綠色勢力的言論在此很難發聲
我還是退回到雅虎奇摩
畢竟那裏才是沒有顏色的網路空間
反對綠色勢力的言論在此很難發聲
我還是退回到雅虎奇摩
畢竟那裏才是沒有顏色的網路空間
Posted by wkk
at 2006年09月30日 00:31
有兩種言論，非當事者，通常很難體會那痛苦。
一種是性騷擾，一種是歧視（含嘲笑在內）。
即使發言的一方，並無性騷擾或歧視的本意，但只要他使用了讓對方不舒服的字眼或表達方式，讓對方有「性騷擾」或「被歧視」的感覺，他的言行即構成性騷擾或歧視。
歧視，尤其是種族歧視，在國外有法可罰，在國內似乎還欠缺法令規範，性騷擾則包括台灣在內，已有很多國都明令違法，不在言論自由的保障範圍內。
以前我在關於性別新聞台的後台留言版，曾經詳細說明性騷擾的判定觀念，剛剛找到重讀，覺得套用在「歧視」一事上也很合適，僅轉貼如下供大家參考↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「性騷擾」反應的是一種權力地位差異，重點在「騷擾」，而不只是帶有情愛和性別意識成分的「性」，只要權力地位高者（諸如男對女、長輩對晚輩、上司對下屬、醫生對護士），對權力地位較低者做出帶有性別歧視意涵的言行，導致受害者覺得尊嚴受傷、產生諸多不愉快情緒時，就算是一種「性騷擾」。
而且性騷擾判別時，絕大多數都是以「受害者的主觀意識為準」，因為當初在美國有很多案例，法官問加害者，幾乎每個加害者都會說他沒有惡意，但問題是加害者的言行明明造成了受害者心理上的不舒服，法官可以因為加害者沒有惡意而不還給受害者公道嗎？
因此後來美國的女權運動揭示：
性騷擾的認定應該以受害者的感受為主，
尤其強調一個觀念是：
「女人的受害感受就是女人的受害感受，
不需要經過男人或其他人的標準認定後，
女人的受害感受才算是真實。」
也因此，有些男生在言行中無意做出「性騷擾」，但對於他所言所行的女生來說，只要該女生覺得有性別意味上的不舒服，向該名男士反應後，該名男士仍然繼續做出令該名女性不舒服的言行，就已經構成性騷擾的要件，這是清楚的性騷擾判決定義，我看過不少國內外案例，懇請各位男士未來要多注意。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
一種是性騷擾，一種是歧視（含嘲笑在內）。
即使發言的一方，並無性騷擾或歧視的本意，但只要他使用了讓對方不舒服的字眼或表達方式，讓對方有「性騷擾」或「被歧視」的感覺，他的言行即構成性騷擾或歧視。
歧視，尤其是種族歧視，在國外有法可罰，在國內似乎還欠缺法令規範，性騷擾則包括台灣在內，已有很多國都明令違法，不在言論自由的保障範圍內。
以前我在關於性別新聞台的後台留言版，曾經詳細說明性騷擾的判定觀念，剛剛找到重讀，覺得套用在「歧視」一事上也很合適，僅轉貼如下供大家參考↓
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「性騷擾」反應的是一種權力地位差異，重點在「騷擾」，而不只是帶有情愛和性別意識成分的「性」，只要權力地位高者（諸如男對女、長輩對晚輩、上司對下屬、醫生對護士），對權力地位較低者做出帶有性別歧視意涵的言行，導致受害者覺得尊嚴受傷、產生諸多不愉快情緒時，就算是一種「性騷擾」。
而且性騷擾判別時，絕大多數都是以「受害者的主觀意識為準」，因為當初在美國有很多案例，法官問加害者，幾乎每個加害者都會說他沒有惡意，但問題是加害者的言行明明造成了受害者心理上的不舒服，法官可以因為加害者沒有惡意而不還給受害者公道嗎？
因此後來美國的女權運動揭示：
性騷擾的認定應該以受害者的感受為主，
尤其強調一個觀念是：
「女人的受害感受就是女人的受害感受，
不需要經過男人或其他人的標準認定後，
女人的受害感受才算是真實。」
也因此，有些男生在言行中無意做出「性騷擾」，但對於他所言所行的女生來說，只要該女生覺得有性別意味上的不舒服，向該名男士反應後，該名男士仍然繼續做出令該名女性不舒服的言行，就已經構成性騷擾的要件，這是清楚的性騷擾判決定義，我看過不少國內外案例，懇請各位男士未來要多注意。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
Posted by 關再聊聊魚
at 2006年09月30日 02:09
樓上有位CLARA提及：「你倒不如發起要求淨化媒體的信，畢竟那些照片都是傳媒提供的」，事實上，我過去寫過不少呼籲媒體改革的文章，只是大家多半都是從外頭的連結連來這篇，沒有探頭出去看看其他東西，不同文章，有不同的切入角度，對媒體新聞也覺得受不了的新朋友，請參考本部落格的「媒體評論」系列各篇：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/cat_47656.html
至於有幾位網客，仍將這篇文章視為「藍綠立場問題」，僅以之前寫的兩篇文章作為給你們的回應↓
「我愛你」，後記（2006版）
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2151109.html
把麥克風還給土地和海洋
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2179036.html
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/cat_47656.html
至於有幾位網客，仍將這篇文章視為「藍綠立場問題」，僅以之前寫的兩篇文章作為給你們的回應↓
「我愛你」，後記（2006版）
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2151109.html
把麥克風還給土地和海洋
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/2179036.html
Posted by 關回應魚
at 2006年09月30日 02:16
一直沒來回這篇，因為我不知道該如何說感受。
這陣子我在注意，居然還有很多媒體繼續在使用這篇報導，而且是跨越黨派.....
我覺得很可悲，因為陸續報導也依舊繞著原地打轉，根本沒看見問題在哪。
早上我在計程車上聽到電台，還是出現這篇，那位記者的結論居然是，挺扁群眾中也有美女.....
這是什麼價值性的報導！？？
我也感到失望，當一個不客觀、不中立的媒體在批評其他同業時，可曾想到自己也是如此青紅不分？
說真的，那種感覺很糟。
這陣子我在注意，居然還有很多媒體繼續在使用這篇報導，而且是跨越黨派.....
我覺得很可悲，因為陸續報導也依舊繞著原地打轉，根本沒看見問題在哪。
早上我在計程車上聽到電台，還是出現這篇，那位記者的結論居然是，挺扁群眾中也有美女.....
這是什麼價值性的報導！？？
我也感到失望，當一個不客觀、不中立的媒體在批評其他同業時，可曾想到自己也是如此青紅不分？
說真的，那種感覺很糟。
Posted by 水笙
at 2006年10月4日 12:45
版主寬心吧！
「你可能暫時地騙過多數人，
或者長久地騙過少數人，
但絕不可能永遠地騙過所有人。」
對這封查不出來頭的害人信
如果它是倒扁團體所發的
那麼這運動的格調大家也就歷歷在目了
也很有可能是惡意的第三者
想趁此機會
火上加油
加深台灣民眾的對立
不論是誰
此種偏激歧視的言論
日久終會被眾人所唾棄
「你可能暫時地騙過多數人，
或者長久地騙過少數人，
但絕不可能永遠地騙過所有人。」
對這封查不出來頭的害人信
如果它是倒扁團體所發的
那麼這運動的格調大家也就歷歷在目了
也很有可能是惡意的第三者
想趁此機會
火上加油
加深台灣民眾的對立
不論是誰
此種偏激歧視的言論
日久終會被眾人所唾棄
Posted by 鄉民
at 2006年10月11日 00:58
倒扁美女和挺扁阿婆的比較信，有那麼嚴重嗎？
關沙豬或是什麼你汙辱我阿媽之類，有任何關係嗎？
有需要討論到挺扁或倒扁的深層心理面嗎？
你有跟馬戲團小丑討論過他每天臉部化妝所隱藏的秘密訊息嗎？
你會在看漫畫的時候，懷著探討作者孩童時期的遭遇而影響作者現今的表現嗎？
你吃飯的時候，會研究做這道菜的餐廳大廚早上是否因為肚子痛而導致排盤的手稍微顫抖了一下？
有的話，我佩服您的無聊!
上方那些多餘的想法及回帖只是因為人想要獲得認同的表現，有誰說過選阿媽就是對？還是有誰說過選辣妹才是真理？
這是一種博君一笑的創意。
別再說，如果是你媽或我媽，你會怎樣想。
只有自己從心裡認為下面阿婆是醜陋的才會說出這句愚蠢的話。
妳打了自己一巴掌，OK？
沙豬？
年輕的異姓總是比年老的受歡迎，這是真理，而笑點總是從真理中研發而出。
共同的感受才會有群眾願意接受的笑料。
我不信大叫"沙豬"的你，會願意跟年長五、六十歲以上的異姓共同守候一生。
年輕美女或白髮阿媽都是堅持自己的理念，白髮阿媽看到的是三、五十年前的陰影，年輕美女看到的是這五年來的陰霾。
請不要用特定理念或歷史包袱，來鑑別作者或是任何人，因為你我都沒資格。
關沙豬或是什麼你汙辱我阿媽之類，有任何關係嗎？
有需要討論到挺扁或倒扁的深層心理面嗎？
你有跟馬戲團小丑討論過他每天臉部化妝所隱藏的秘密訊息嗎？
你會在看漫畫的時候，懷著探討作者孩童時期的遭遇而影響作者現今的表現嗎？
你吃飯的時候，會研究做這道菜的餐廳大廚早上是否因為肚子痛而導致排盤的手稍微顫抖了一下？
有的話，我佩服您的無聊!
上方那些多餘的想法及回帖只是因為人想要獲得認同的表現，有誰說過選阿媽就是對？還是有誰說過選辣妹才是真理？
這是一種博君一笑的創意。
別再說，如果是你媽或我媽，你會怎樣想。
只有自己從心裡認為下面阿婆是醜陋的才會說出這句愚蠢的話。
妳打了自己一巴掌，OK？
沙豬？
年輕的異姓總是比年老的受歡迎，這是真理，而笑點總是從真理中研發而出。
共同的感受才會有群眾願意接受的笑料。
我不信大叫"沙豬"的你，會願意跟年長五、六十歲以上的異姓共同守候一生。
年輕美女或白髮阿媽都是堅持自己的理念，白髮阿媽看到的是三、五十年前的陰影，年輕美女看到的是這五年來的陰霾。
請不要用特定理念或歷史包袱，來鑑別作者或是任何人，因為你我都沒資格。
Posted by 路人
at 2006年10月11日 13:57
讚讚讚
媽媽很偉大的
媽媽很偉大的
Posted by 開心果
at 2006年10月18日 10:35
我想不論個人的政治立場為何?當你在使用別人的照片於網路上流傳時, 是否想過當被照之人看到自己的照片被人如此濫用, 或者是被誇大其詞的渲染時, 是否就對人是一種傷害?
或許政治是如此的殘亂不堪, 但我們何嘗不試著以別人的觀感來看事情? 因為, 在人與人的互相諒解中, 是最能激發出人們屬於 愛的那一片天的.
或許政治是如此的殘亂不堪, 但我們何嘗不試著以別人的觀感來看事情? 因為, 在人與人的互相諒解中, 是最能激發出人們屬於 愛的那一片天的.
Posted by 冷凌
at 2006年10月23日 19:01
謝謝冷凌的回應，你指出的觀點正是我想強調的，當初我曾在「發表者的強權與曝光者的弱勢」一文用利表達：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/590255.html
這篇讓網友熱烈討論的文章，只是我當初理念的後續而已。
此篇呼籲停止轉寄歧視的文章，似乎也有不少網友轉寄出去，導致不斷有人來回應此篇。
對於大家的不同意見，我想用天下出版、麥克尼爾所寫「瘟疫與人」裡的幾個句子，作為最後的回答：
http://rs.bookzone.com.tw/book/showbook.asp?bookno=CS041
☆遇到邏輯無法決定的問題，生存終會出面解決。
☆正因為我們具有彼此溝通的能力，人類這種動物才得以稱霸生物世界。
☆我們必須盡全力運用我們所承繼到的語言及良知，而不必費心尋覓一項能夠在所有時空下滿足所有人的真理。
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/590255.html
這篇讓網友熱烈討論的文章，只是我當初理念的後續而已。
此篇呼籲停止轉寄歧視的文章，似乎也有不少網友轉寄出去，導致不斷有人來回應此篇。
對於大家的不同意見，我想用天下出版、麥克尼爾所寫「瘟疫與人」裡的幾個句子，作為最後的回答：
http://rs.bookzone.com.tw/book/showbook.asp?bookno=CS041
☆遇到邏輯無法決定的問題，生存終會出面解決。
☆正因為我們具有彼此溝通的能力，人類這種動物才得以稱霸生物世界。
☆我們必須盡全力運用我們所承繼到的語言及良知，而不必費心尋覓一項能夠在所有時空下滿足所有人的真理。
Posted by 關回話魚
at 2006年10月25日 01:39
樓上有位網友說：
>>我不信大叫"沙豬"的你，會願意跟年長五、六十歲以上的異性共同守候一生。
這個邏輯很奇怪，你不會跟比你年長五六十歲的異性共守一生，不代表你就有權利歧視比你年長五六十歲的異性，這根本就是兩碼子事。
將心比心尊重別人，真有這麼困難嗎？
>>我不信大叫"沙豬"的你，會願意跟年長五、六十歲以上的異性共同守候一生。
這個邏輯很奇怪，你不會跟比你年長五六十歲的異性共守一生，不代表你就有權利歧視比你年長五六十歲的異性，這根本就是兩碼子事。
將心比心尊重別人，真有這麼困難嗎？
Posted by 關補充魚
at 2006年10月25日 01:41
樓上的樓上那則回話留言寫了個錯字：
用利表達-->用力表達
用利表達-->用力表達
Posted by 關更正魚
at 2006年10月25日 02:19
幹麻都在搞分化何必在那分來分去分什ㄇ台灣人外省人重點大家都是在這片土地的人人與人之間的相處不就是互相尊重互相幫助人家畜牲都可以做的比我們人類好讓國際看了我們的笑話~別再讓他們的行銷及包裝搞亂了我們原有的純樸不要在被一些言語聳動~好趕傷喔~現在真的不比從前~太過民主不知是好還是壞~
Posted by Mison
at 2006年11月4日 11:10
Mison：
抱歉隔了兩年才回你的留言，你說的對，台灣實在沒有再分化的本錢，所以民眾更要警覺，在言行上盡量不要再跟政客和媒體起舞囉！
========
會再度想到這篇舊文，是因剛收到「知道葡萄酒和米酒的差別了吧」轉寄信，拿幽默來當歧視的方法跟倒扁美女和挺扁阿桑的轉寄信如出一轍，我也為那個被拿來轉寄被眾人嘲笑的釀米酒媽媽感到非常難過，所以把這篇推上來，並且再度懇切呼籲大家：
請不要嘲笑別人的外表。請別失去對別人，即使是陌生人的基本尊重。
Posted by 關說明魚
at 2008年12月19日 09:32
非常同意你的觀點
基本人權不該被所謂的"創意"踐踏
尊重基本人權不過就是一個"將心比心"
真有那麼難嗎?
Posted by aoi
at 2008年12月22日 23:48
aoi：
我認識很多體貼的台灣人，卻也看到不少無法做到將心比心的台灣人，個人以為這些現象都還是教育的問題，所以立志要做一個能教育出將心比心孩子的台灣老師：
http://blog.roodo.com/aboutfish/archives/293070.html
Posted by 關回話魚
at 2008年12月23日 11:49
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