March 20,2007

樂生、網路、社運

這次部落客為了樂生集資買廣報紙廣告的行動,真是太厲害。我不是每天上網的人,所以對這個號召後知後覺。但之前研究美國MoveOn,就完全是這個模式:針對特定議題向網友集資買廣告。
這是台灣網路社運的新模式。GAEA這裡有一篇很不錯的報導,而週二晚上有一個座談會,希望大家可以去參加(內容見後)。


剛好今天紐時專欄作家Thomas Friedman寫到一個環保團體如何影響一家石油公司,並討論網路時代的社運模式(當然我不認為地球是平)。他的討論無甚稀奇,但是結論似乎很適合這些可敬的朋友:
Message to young activists: If you do your homework, have your facts right and the merits on your side, and then build a constituency for your ideals through the Internet, you, too, can be at the table of the biggest deal in history.




《座談訊息》部落客可以在社運作什麼 --從樂生事件中「假記者」被逮補談起


不過,即使「假記者」被抓,即使主流媒體不報導,但挺「樂生」朋友依舊在努力,「樂生」消息依然在擴散,在人際間,在課堂裡,在職場中,訊息總是到處流竄。即使「假記者」被抓,即使主流媒體不報導,挺「樂生」朋友依舊在努力,「樂生」的消息依然擴散。在網路裡,有運動者的親身經歷,公民記者的第一手記實,有轉貼、有轉寄、有串連、有共筆、有捐款,甚至有部落客在網站發起
「100元買下『保留樂生」的小小夢想」,為樂生院集資登廣告,突破主流媒體的怠惰,提供更多公共討論的聲音。令人驚奇與感動的是,不到24小時,就募集到超過20萬的廣告費用。

越來越多比主流媒體更豐富的資訊,更真實的情感與紀錄,正逐步突破由政客、警察、資本、媒體所織成網羅,四處擴散。
但,網路的力量只能如此?部落客只能紀錄與串連?網友只能感動與轉貼?有沒有更進步的力量與更大的可能,讓網路就是運動,讓部落客就是撼動!

時間: 3 月20 日(週二)晚上六點半到九點

地點: The Wall Live House 這牆音樂藝文展演空間
地址:台北市文山區羅斯福路四段200號B1 (捷運公館站 1號出口,按此了解詳細位置 )


主持人:

管中祥(「台灣媒體觀察教育基金會」董事長)

與談人:

瓦礫( 讀稱戲局)

管婺媛(「青年樂生聯盟」發言人)

孫窮理(「苦勞網」秘書長)

羅世宏(「媒體改造學社」召集人)

豬小草(人行道 --Sideway)

台灣媒體觀察教育基金會、苦勞網、媒體改造學社 聯合主辦


Posted by soundfury at 樂多Roodo! │01:11 │回應(22)引用(0)媒體改革
樂多分類:文字創作 工具:加入樂多書籤編輯本文
Ads by Roodo! 

引用URL

http://cgi.blog.roodo.com/trackback/2883217
回應文章
「If you do your homework, have your facts right and the merits on your side,」
這句前提可能就不適用在樂生青年身上了吧。

Are they sure they've done appropriate homework, or just followed their emotion?
Never so much as talked about "having right facts and merits" !
Posted by 持疑論者 at March 20,2007 18:08
這得看持疑論者覺得樂生青年哪些功課沒做好吧

能否舉例呢?
Posted by 獨立軍發言人 at March 20,2007 20:27
您好,工程方面,我們無法得知90%方案如何解決集電靴,以及既有捷運車廂前後轉向架,經過「爭議中的五公尺段」時產生的高噪音及易磨損問題;實際上,這也是目前90%方案圖無法說服專業人士之處。

「人權」方面,除了呢尼喃喃的道德呼喊和道德指控(指控反對者粗暴和不仁),在各說各話的情況下,我們也無從從現有證據理解到新院區的確較舊建築設計不良。

對一個曾經拜訪樂生院的懷疑者(我)而言,脫掉樂生派論述中的情感外衣,老實說,我看不到足夠的證據;證明90%工程的確可行、證明遷居新院的確非常不人道(而不只是說搬家對老人不好等等)、證明樂生院的確有十幾億(相較捷運)的文化資產價值。

工程、人權、文化資產價值,這三方面,都必須更堅硬的證據,而不只是指控,指控,指控。
Posted by 持疑論者 at March 20,2007 20:45
個人認:在揭露"公共政策形成"(手段)的粗糙面上,就已顯出這個運動的價值,它在公共工程的目的上,恰恰是衝突的!
只是在人權與文化資產價值的追求的證立上顯得比較困難!
Posted by 什麼是玩政治 at March 21,2007 01:17
持疑論者:

如果就文化資產的角度
聯合國教科文組織想通過樂生院為世界文化遺產

這點有說服力嗎?

-------------------

還有如果就工程與人權的問題
那麼行政院為此就召開公聽會
公開審議90%方案

不就能解決爭端了嗎
Posted by 獨立軍發言人 at March 21,2007 02:46
獨立軍發言人您好,

我建議,在哥大優秀博士的部落格上討論事情,就不必要再演練「邏輯謬誤」了吧。

第一點是常見的 Appeal to Authority 和 Wishful Thinking ,目前也只有看見樂生支持者單方面的施為,希望申請為「世界文化遺產」,在UNESCO網站及新聞稿裡面,甚至查不到 LoSheng 一詞,索引 Taiwan ,也未見相關新聞,何來「聯合國教科文組織『想』……」之說?

第二點有些 Circular Reasoning,將被質疑的論點帶到「應該」召開公聽會的前題當中。如果迫遷(人權)僅止於施工期間(之後允許現有四十幾位院友搬回舊院區)、工程規劃沒有回應集電靴和與既有捷運車廂相容問題,怎能那麼肯定自己的正義,要求別人必須買單?
Posted by 持疑論者 at March 21,2007 04:04
好吧
既然這裡是哥大優秀博士部落格
身為私立大學畢業生的我還是不要獻醜
(比如我就不知道邏輯謬誤是什麼意思)

感謝您的回應

只是我還是問個比較笨的問題:

如果您認為"迫遷(人權)僅止於施工期間(之後允許現有四十幾位院友搬回舊院區)、工程規劃沒有回應集電靴和與既有捷運車廂相容問題,怎能那麼肯定自己的正義,要求別人必須買單?"
不過當時捷運局在整個規劃與施工過程中
也都沒有對樂生院做明確的告知
而是希望樂生院配合他們的決策
這似乎是很霸道的做法
當樂生院民事後才知道捷運局的目的
(本來是要全拆-41%保留是後來協調之後的結果)
他們才會起身抗爭

那麼官方在這一連串的過程裡面
粗暴的做法難道就稱得上"正義"二字
Posted by 獨立軍發言人 at March 21,2007 14:24
>我建議,在哥大優秀博士的部落格上討論事情,就不必要再演練「邏輯謬誤」了吧。

看到這段話還真是傻眼,不曉得這位「持疑論者」何時自動成了鐵兄的部落格管理員?或者是「邏輯導師」?
Posted by anarch at March 21,2007 17:44
補充一下下:
"保留不義的原貌做為一種省思"的價值,實有賴權力擁有者"視角的加寬"及
這個社會多元價值"涵容度的加厚".還有,"在提出而不在證明"的社運意義.
Posted by 什麼是玩政治 at March 21,2007 21:14
持疑論者,關於您說的"我們也無從從現有證據理解到新院區的確較舊建築設計不良。" 請見我新寫的文章,您就會明白,新的院區設計有極大的缺失與錯誤,完全不適合漢生病友居住。

http://nooorman.blogspot.com/2007/03/blog-post_21.html

還請明鑑。
Posted by 弱慢 at March 22,2007 18:52
還有,持疑論者,我放著博士論文不寫,只為樂生,蒐集了諸多資料,寫了幾篇批評性的文章,您的"沒做功課"之說,對很多認真寫文章的部落客非常的不公平,至少讓我很不舒服,還盼您收回這句話。
Posted by 弱慢 at March 22,2007 18:56
拜託拜託,「在哥大優秀博士的部落格上」這個諷刺意味實在太強。部落格上人人平等,更何況大家比我懂得太多。討論議題還是就實質討論吧。謝謝
Posted by iron at March 22,2007 19:07
真是越看越氣,持疑論者,日本社區總體營造大師級人物西村幸夫曾拜訪樂生,在採訪過程中,數度為樂生的處境落淚,他同時也是聯合國世界文化遺產的審定人之一,他曾表示願意為樂生的保存問題在聯合國發言,樂青目前手上有一封聯合國世界文化遺產單位的來信,表達對樂生的關懷,請問您,您所謂"目前也只有看見樂生支持者單方面的施為,希望申請為「世界文化遺產」" 這是什麼意思? 是誰在單方面希望? 還請您收集更多資料,足以證明您的說法之後,再審慎發言。
Posted by 弱慢 at March 22,2007 19:07
iron格主您好,

不敢有諷刺閣下的意思,如果造成誤解,請海涵。我只是希望討論能聚焦,不要玩邏輯遊戲。
Posted by 遲疑論者 at March 22,2007 19:25
弱慢您好,

我知道西村幸夫二00六年五月初曾造訪樂生,並為此三度落淚。基於此點,我特別去查閱 UNESCO 網站,試圖找到會議記錄也好、新聞稿也好、採訪札記也好,甚至有關臺灣的新聞摘選也好……

很遺憾,我沒有看到 LoSheng 。正因為我不認為西村幸夫可以完全代表 UNESCO,更抱持高度懷疑精神,藉由上述小動作來判斷。當然,您可以說我的資料蒐集管道有錯誤。

不過,我還主張:樂生同情者想為樂生申請,和UNESCO主動想保留,是不同樣的事。
Posted by 遲疑論者 at March 22,2007 19:31
弱慢您好,感謝您親自回應。

早先已拜讀大作,所以才有前言。扣除文學創作部分不談,事實上,就是因為只有ABCDE五點,我們才更不能理解樂生青年執著要將漢生病友安排在原院區的道理何在。

這是一個False Dilemma(錯誤的兩難論述 Ex.海珊是邪惡的 ≠ 美軍就是正義的);醫院場所不夠好 ≠ 一定只能留在舊院區(或舊院區較好)。

觀ABCD四點,無一非小事,甚至高低樓層、窗外有沒有植栽等問題,更動醫院內部裝修的工程期不超過一季。

我不理解,如果是站在「為漢生病友爭取更好的生活空間」這個基礎點,比較有效率的作法是「爭取更好的醫院/療養場所」,而不是立刻跳回「死守舊的療養場所」吧?

(這種思維過程,和那些因為討厭海珊,就覺得美軍是正義之師的論調有何不同?)

再退萬步言,公民眾議院裡,衛生署副署長(or衛生局副局長)表示:機場工程完工後,病友可選擇遷回原院區居住,並架設平台步道,方便病友來往新舊院區之間。如此,如果非得要居住在原建築群,譬如四十幾位自救會伙伴,又怎麼能說「無法選擇」?
Posted by 持疑論者 at March 22,2007 19:32
持疑論者,請到我的部落格留言吧,我想iron兄對於他的部落格,有自己的設定,既然您的發言是針對我的文章而來,還請到我那裡坐坐,我就先搬了你的意見到我那裡去。謝謝。
Posted by 弱慢 at March 22,2007 20:23
繼續打廣告

樂生影展在南部

本週六3月31日 高雄豪華場 地點:子宮
http://www.lofi.url.com.tw/womb/events/20070331_LoSheng_02.htm

台南場:4月10日(二)晚上7:00~9:30 是露天蚊子電影院喔
地點:台南成功大學光復校區∥藝文中心舞台
(台南後火車站出來左手邊)

台南場會放映兩部紀錄片

《樂生活》
台灣 / 2006 / 30分鍾 / 導演:許雅婷、林婉玉
樂生療養院,全台灣唯一痲瘋病隔離醫院。從日據時代強制隔離的政策開始,經過國民黨政府戒嚴時期,直至現今民主時代,痲瘋病患在此居住五、六十年,早已以院為家。200年捷運工程開挖,設新莊線機場於樂生院。政府為了經濟考量,要求院民搬離,並且拆除樂生院。面對強權的壓力,黃文章唱著「政府官員你侵害人權,你賠得起嗎?」,黃金英照顧眼睛、耳朵不好的鮑爺爺,賺錢餵養貓狗。院民勉勵著彼此,道出「就互相扶持、互相照顧一起拼下去吧!」

《樂生劫運》
台灣 / 2006 / 70分鍾 / 導演:平烈浩
樂生療養院是日治時期設立的痲瘋病院,由於錯誤的隔離政策,使得院民一生受痲瘋污名所苦,常年遺世獨居於此,然而捷運局卻相中這塊土地,再次逼迫他們搬離用心酸血淚建立的家園,但是這次,他們不再選擇沉默。
Posted by anarch at March 28,2007 01:07
這週作了關於樂生院病民歷史與人權毀滅的過程,能收入的故事有限,但是希望在16日拆遷之前,所有人能得到該有的資訊,這週末,又有各式團體跳出來斥責樂生院民,人權,怎麼會是那麼遙遠的理想。

青春歲月,人肉鹹鹹,政府欺騙,攏唔免賠!──樂生院內的病囚眼淚
http://www.pots.tw/node/1198
Posted by 李靜怡 at April 2,2007 14:57
鐵兄

不知你在紐約,是否有注意到?
這是立報記者的報導轉貼

http://gaea-choas.blogspot.com/2007/04/blog-post_7063.html

***********************************************************************

20070405
樂生去紐約

【記者胡慕情台北報導】青年樂生聯盟的成員與樂生院民周富子,4日(美國時間)在紐約進行一系列國際請願行動,希望借助國際社會關心,促使樂生遷院的問題以院民期待的方式解決。

美國時間4月4日上午,20多位胸前掛著「捍衛樂生」紙牌的青年樂生聯盟成員,和紐約留學生在曼哈頓第一大道與42街街角的「芮爾夫邦奇廣場」集合。青年樂生聯盟成員楊友仁說:「台灣政府不理,咱們就到國際上去!」

樂生戰火延燒多年,台灣政府仍對樂生院民採取拖延戰術,日前台北縣長周錫瑋承諾全力支持的「漢生病人權補償條例」,本應在前天協商,卻在立委蔡家福等人杯葛下流會。

紐約市自4日清晨即颳風下雨,濕冷的天氣使請願行動更添難度。楊友仁說,曾去函聯合國相關機構,表達會在聯合國總部前進行請願行動,但沒有獲得任何回應。青年樂生聯盟與院民仍沿著42街走向靠近第五大道的「駐紐約台北經濟辦事處」辦公大樓,由聲援這項行動的非政府國際組織「融和、尊嚴及經濟進步國際協會」的代表,向辦事處遞交對中華民國政府的陳情書。

協會的國際事務協調人拉奧遞交給紐約經文處副處長季韻聲的陳情書中指出,許多國家都有漢生病患療養院院民被迫遷移的問題。病患長年與世隔離,晚境堪憐,政府應考量院民生活的安定,不能只考慮到土地經濟價值而漠視弱勢者人權。

樂生院民周富子強調,樂生院的環境及歷史應該被保存。對於青年樂生聯盟為樂生的弱勢老人請命,她非常感念,也憂心學生們在抗爭行動時的安危。周富子說,外頭的人常說學生不能代表她們,說她們被學生騙。「但她們要騙我們什麼?我們沒錢、又醜,她們的學歷那麼高,是要騙我們什麼?」

拉奧表達對青年樂生聯盟行動的支持,雖請願行動未能有廣大參與,但至少以周富子為代表的樂生院民已表達她們的立場。楊友仁報告他針對全球各地漢生療養院遷移的前例所做的研究,重申公開審議的訴求。青年樂生聯盟成員計劃由紐約前往華府,聯繫國會人士,爭取美國政界對樂生問題的關切。
Posted by anarch at April 5,2007 22:57
anarch,謝謝,我上週起放春假人不在紐約,這兩天才會回去。但是我有很多朋友前往參與。
Posted by iron at April 5,2007 23:09
iron, 借你的版面打一下廣告喔...謝謝。

明天(4/15)下午的樂生大遊行還缺很多苦行的人力,
苦行即「六步一跪」,體會漢生病患身體的的痛苦、謙卑的生命形式。
當然,也是要引起社會大眾的關注。
有興趣參與的朋友請提早在下午一點到中正廟大中至正門集合,謝謝!

ps:我不是樂青的人,只是幫忙活動的平凡學生。


另外,上面討論串裡的持疑論者,如果你看到的話:
你質疑新院區哪裡不好,我想回應你這個問題。
1. 漢生病患罹病後皮膚會變得非常乾燥,若在又冷又乾的地方待久了,有些人甚至會乾裂流血。你可以接觸一下樂生的阿伯阿婆們,就會知道他們多麼不適合住在冷氣病房。

2. 他們雖然身體不好,但情況也沒惡劣到要住在病房、躺在病床。他們希望能過像平常人的生活,而非關在醫院裡。沒有要求一個有行動能力的人去躺病床的道理吧?

3. 新院區其實是「迴龍醫院」的後棟,可想而知是現代醫療大樓。這種電梯大樓的設施對靠代步車行走的漢生病患非常不便。除了身體已惡化到需要臥床的病患之外,多數樂生院民還是需要到外頭走走的。
Posted by Chris at April 14,2007 14:25