March 9,2007 23:28

歷史與記憶

最近台灣顯然成為一座與記憶鬥爭的島嶼。
從轉型正義、二二八,中正紀念堂拆牆,到樂生迫遷問題,這些社會鬥爭似乎都圍繞著關於歷史與記憶的遺忘與詮釋。
不禁想起昆德拉的這句話:
The struggle of man against power is the struggle of memory against forgetting。
(Oj也引用了)

當然,這些鬥爭不只是記憶,而是還有人在當下仍活生生在居住的場所,或者還有人仍然在背負著歷史的扭曲的。


  • soundfury 發表於樂多回應(44)引用(0)台灣政經編輯本文
    樂多分類:文字創作 │昨日人次:0 │累計人次:78
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    回應文章
    iron何妨寫篇長文來多談談?
    | 檢舉 | Posted by HOW at March 10,2007 02:38
    上次在鐵大這邊放火的楊友仁
    幹了件我做不到的事

    鐵大的版具社會知名度
    把訊息轉貼在這裡
    希望可以引起更多人注意
    去聲援他一下
    (不管認不認同他的理念或喜不喜歡他)

    -----------------------------------------------------

    黑手那卡西的楊友仁正絕食抗議,由於警方持續精神壓迫騷擾,請台北的朋友若是方便,可以到場關心、打氣或支援。

    絕食宣言
    http://www.coolloud.org.tw/news/database/Interface/Detailstander.asp?ID=121824

    苦勞網對警方騷擾的報導
    http://www.coolloud.org.tw/news/database/interface/detailstander.asp?ID=121825
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 10,2007 03:18
    楊友仁是個需要就醫的年輕人
    有去座談會現場的人應該都可以同意

    上次他已經去KMT黨部表演過了
    一點效用也沒有
    名不正言不順
    | 檢舉 | Posted by 4F at March 10,2007 04:12
    "楊友仁是個需要就醫的年輕人"

    (從他的留言看來-我有點可以同意這句話)

    不過也不用去聲援啦
    我一覺醒來就聽說他已經被警方"勸"離了
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 10,2007 14:02
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    | 檢舉 | Posted by 完美女人更多時尚名牌保養系列搜索由此進: http://buy99.biz/ at March 10,2007 17:02
    >楊友仁是個需要就醫的年輕人

    我不明白這位「4F」是要說什麼?是要告訴我們他的絕食行動可笑?或是無理取鬧所以被警方帶走是應該的?

    我不在乎楊友仁的精神狀況是不是如你所述,我不一定同意他對部份715學者或統獨的某些看法,但我敬佩他和黑手那卡西為台灣社會民主的貢獻與付出,我還知道他為了樂生獨自絕食卻遭國家機器的暴力對待,而我不知道「4F」你為樂生院民做了什麼。

    楊友仁需不需要就醫?請問4F到底要告訴我們什麼?

    另外,底下苦勞報導楊友仁今晨被警方帶走的粗暴過程:
    警方清晨偷襲 楊友仁絕食靜坐遭擒
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 10,2007 19:08
    對嘛對嘛,根本就是兩件不同的事,幹麻扯在一起哩?
    | 檢舉 | Posted by cehraidc at March 11,2007 00:54
    >楊友仁是個需要就醫的年輕人

    意思就是:
    楊友仁的思緒狀況有些問題
    無法跟人講理
    也下意識地拒絕跟人溝通
    也聽不進別人說的話

    最重要的是
    自己已經無法平述完整的講完一件事或一個問題
    眼睛也無法正視別人

    用cehraidc的形容詞來說

    楊友仁老把兩件不同的事扯在一起
    然後暴衝
    | 檢舉 | Posted by 4F at March 11,2007 01:38
    所以呢?4F,你的意思是不是要換個人去絕食,這樣正當性高一點,不知道你什麼時候開始?
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 11,2007 14:33
    我的意思是
    把楊友仁打造成悲愴英雄
    老是去找蘇貞昌
    而放過周錫緯或捷運局
    只會讓你們的行動扣分
    | 檢舉 | Posted by 4F at March 11,2007 18:32
    我又看不懂了,問題到底是出在楊友仁還是針對蘇貞昌?

    如果是問題是出在楊友仁需要就醫,那他去找周錫偉和蘇貞昌,都是有問題,都是會扣分。

    如果問題是出在針對蘇貞昌,我不以你又用藍綠的邏輯來看這件事情,這樣解決的方法也很簡單,4F你可以自己去北縣政府絕食,既可以讓樂生行動加分。喔,楊友仁腦筋不清楚跑去蘇貞昌那裡絕食,這個我暫時同意的話,那腦筋清楚的4F你,該做什麼也是很清楚的了。

    4F順便一提,在正義無敵演唱會的事情上,之前我也在anarch那裡留言認為楊友仁瘋狗亂咬不妥,大家可以繼續就事論事談,期待你的回應及行動。
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 11,2007 19:43
    關於中正紀念堂拆牆一事,
    李丁讚教授3/11在中時寫了一篇文章〈別丟了文化養分〉,
    不知Iron讀過沒有?
    我個人覺得這篇文章著實公允,幾乎道盡了我心中的想法。

    政府當局粗糙地決定以拆牆來解構過去的威權統治之時,
    似乎完全忽略後一代的我們如何看待這個場域,
    中正紀念堂作為市民休憩與觀看表演的空間,
    早就為民眾形塑另一番集體記憶。

    至於樂生迫遷一事,讀了這麼多論述下來,
    我忽然覺得,也許「人權」不足以說服那些覺得事不關己、
    堅持捷運通車至上的民眾,
    那麼這項開發案背後的政商勾結(如果真有其事)
    或許會比較讓人「刮目相看」。
    | 檢舉 | Posted by meanders at March 12,2007 01:46
    meanders:

    謝謝寶貴的建議 :)


    鐵兄:

    考量到你這邊來往常客的屬性,借你這邊推一下這篇文章。
    希望學運世代且偏綠的前輩們可以看到、反省。

    給我學運世代的體制內兄弟姊妹們
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 12,2007 03:47
    我並不想行動
    也不再回應

    我只想說
    楊友仁這個人讓我倒盡胃口
    他的動作
    也讓我無法再對這個行動
    產生任何同情與援助

    sorry,鐵兄
    在你這兒打攪了
    | 檢舉 | Posted by 4F at March 12,2007 04:46
    4F,你這樣說我就更不懂了。

    楊友仁令你想吐,和你無法對樂生運動產生任何的同情和援助有什麼關係?比方說陳水扁也令我想吐,但我能說無法對民主運動產生任何的同情與援助?老實說,除非我心裡其實是支持獨裁威權的,陳水扁這個爛腳只是我拿來反對民主運動的工具,要不然,這種連結我實在是做不出來。

    如果4F你覺得樂生運動有問題,那就說樂生院應該拆,新莊捷運應該快通車,那也可以坦承,幹嘛舉一個極端的例子,來否定整個運動,倒不如直接一點,反而令人讚賞。

    另外,據我所知,楊友仁的絕食,是個人行為,樂生聯盟也無法制止他,所以你也可以發現樂生的blog中,楊友仁的宣言和日誌都沒有。好,你自己也去瞭解一下,如果我說的這個是事實,那你到底是因為反對楊友仁而跟著反對樂生運動,或者其實心裡是因為反對樂生運動針對蘇貞昌。

    再提醒你一次,不論如何,這不代表警方就可以驅離楊友仁。
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 12,2007 10:04
    另外,那個給學運世代的信,實在寫得不錯。如果在政府機關內的野百合,能夠公開做個連署,宣稱不惜以罷工抵制蘇貞昌及行政院,那真的就蠻有力量的。
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 12,2007 11:00
    拜託,我實在忍不住了,請anarch及ISRE省省吧,那篇蘇憩的爛文實在可笑,我學運世代的長官早上看了在辦公室差點笑翻,拿給我們當作蠢文分享。

    幾歲了,居然還相信寫寫文章、連連署就會讓樂生的事情有轉機,這麼天真,難怪樂生院最後的下場會是被推土機碾過。

    學運世代早過了不知天高地厚的時期,台灣重要的事情這麼多,會跟著你們瘋才有鬼。我等著永遠長不大的蘇憩捶心肝,想到就爽!
    | 檢舉 | Posted by 紅有機 at March 12,2007 12:52
    "居然還相信寫寫文章、連連署就會讓樂生的事情有轉機,這麼天真,難怪樂生院最後的下場會是被推土機碾過。"

    那麼紅有機能否提供什麼好的方案
    能讓台灣能留下樂生療養院
    畢竟聯合國教科文組織已經打算通過中韓臺三地的痲瘋病院
    為世界文化遺產

    如果台灣放手讓樂生療養院拆掉60%
    我相信很大的程度上會讓台灣成為國際笑柄

    身為台獨支持者我非常不樂見這樣的事情發生

    既然紅有機似乎跟執政黨剖有交情(學運世代的長官)
    能否請您從體制內來推動保留樂生院呢?
    如果您能說服民進黨內高層
    我相信對事情會有很大的幫助

    ------------------------------------

    還有對於4F的話
    我其實也是能夠理解的
    這次聲援樂生院的學生與團體當中
    有些名字在光譜上偏藍(而且很藍)
    而他們在抗爭過程中也都儘量避談馬英九與周錫瑋還有國民黨應負的責任
    但這樣的事情就像台籍慰安婦向日本求償的事情依樣
    台灣人(或稱本土勢力)自己不站出來為台灣的弱勢捍衛
    泛藍(深藍)人士跳出來用他們的時間力量資源來替台灣人捍衛弱勢
    即便他們之中有人想藉此取得利益(我聽某外省朋友說他的好朋友參與樂生的抗爭行動-目的是為了替自己累積資歷-以後在"某個圈子"自己就會出名)
    但那也是因為我們台灣人自己長期漠視台灣的文化與社會發展所造成的
    被殖民化的結果

    所以正因為台灣是我們自己的國家自己的家園
    台灣人才應該站出來保護台灣的文化資產與弱勢族群

    所以我們應該做的是積極參與樂生院的保護
    當然對於參與其中的某些人我們也許看不慣
    也許質疑他們的動機
    但重點還是在於能否救下樂生院
    比較重要吧

    不然4F也許我們可以號召許多光譜上偏綠的熱血份子
    起身拯救樂生院

    這樣也可以避免有心人士利用樂生院來操作議題替他們自己謀取利益
    不是嗎?
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 12,2007 15:55
    獨立軍發言人這樣的態度我很欣賞,覺得目前保留樂生院的人藍藍的,就坦誠說出來,但又覺得樂生院該保留,那就用自己的方式來抗議,找一批人去幹周錫偉和北市捷運局,順便替這幾天被鎮壓的出頭,幹郝龍斌管轄下的北市警局。

    至於紅有機,你的留言,只是讓我覺得體制化真的好可怕,我不知道是學運世代受你的影響而同流合污,還是你其實是受他們的影響同流合污,最後,我只希望你的預言是錯的。
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 12,2007 16:18
    獨立軍大大,我覺得你不需要杞人憂天,之前阿扁拆14、15號公園、廢除公娼執照,也有許多的抗議,那時也有人認為會造成台獨運動的傷害,但事後證明這些都是對的,台灣人也明瞭這一點繼續挺阿扁,台灣獨立還是持續進行中,而且越來越近,我想正如你所說,台灣是要等到成為正常國家後,這些事情自然迎刃而解,所以在樂生的事情上,不論結果如何,我們還是像之前那樣相信民進黨就好,民進黨自然會對樂生院的院民有好的安排。

    你說從體制內來保留樂生,我認為我們已經這樣做了,而且做得很好、很棒,新醫院也蓋了,院區也保留40%,我搞不懂的是,為什麼蘇憩這個局外人,寫得一副我們什麼都沒做一樣,好像不照他的意,就是不民主、就是學國民黨。因為不論學運世代,還是我們這些新世代,都已經在體制內盡最大的可能在幫助樂生,實在不懂還要抗議什麼。

    還有這幾次的抗議,說什麼國家機器暴力,這些人真是不知天高地厚、不知民主法治,這些人違反集會遊行法,本來就該驅散,要不然去年紅衫軍集結暴亂,根本沒法結束,台灣民主就毀於一旦。

    還有那個楊友仁絕食不能制止,就像4F所講,這個人腦筋有問題,台灣民主政府已經是法外開恩,因為警方根本就可以把他抓起來送進精神病院,還好言相勸,希望他保重身體離開,根本就是為他好在保護他好嗎?

    以上都是台灣民主治理的共識、常識,不要說我接觸的學運世代只有那幾個,沒代表性,好啦,又有多少學運世代站出來挺各位呢?蘇憩說什麼要體制內的學運世代公開抗議,我想真是笑話,像羅文嘉,今天還不是宣布要參選民進黨的不分區立委,他有因為剛剛行政院做了樂生的事情而譴責民進黨嗎?沒有嘛!反而也想回到體制內。好啦,當年廣場內人數最多時大概是5000人,我給蘇憩最大的空間,只要體制內的學運世代有50個人站出來,我就覺得了不起,怎樣,百分之一喔,拜託,我看兩隻手指能不能數完我都懷疑,不要出來丟人現眼了。
    | 檢舉 | Posted by 紅有機 at March 12,2007 20:04
    紅有機:

    你的言論非常沒有民主素養
    你也根本不了解樂生療養院對台灣的價值
    竟然還維護集會遊行法這條惡法

    你的言論跟過去黨國體制培養出來如馬英九郝龍斌等流
    跟那些崇尚現代化-極權統治-右派-菁英主義的人如出一轍


    你上面的留言是在開玩笑
    還是你真的那樣想

    如果你真的是那樣思考的話
    那麼你比日本右派軍國主義者還糟糕
    簡直就像法西斯政權維護者

    我沒想過青年本土派竟然還有你這樣想法的人出現
    真是台灣的悲哀
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 12,2007 22:28
    我並不在乎紅有機這次講了什麼離譜的東西,因為他一直都很離譜,我比較在意的,是他對體制內泛綠政治工作者的描述與判斷,是不是真的。

    媽的,如果到最後真的只有不到10個甚至沒有,我們能幹嘛,大概只能說再有理想的的政治工作者,體制化後都是紅有機。
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 12,2007 23:38
    獨立軍我不怪你在樂生院將被拆除的這個當口有這樣的反應,只要時間過去,冷靜下來,站穩腳步,一步步走下去,在一時的爭議中可以激烈,長遠來看本土政權依舊會讓台灣人民知道現在的爭議誰對誰錯,過往的案例如此,我相信樂生的案例也會是如此。另一方面,持平來看,現在目前樂生的爭議完全沒有讓台灣人民對民進黨失望,就算有少部分人覺得不好,但影響不了大局,所以未來民進黨政府更不會因此而有任何的影響,大家要認知這個現實。

    ISRE,我想請問一下,我從以前到現在的預言,有哪一次是錯的?從這篇蘇憩這篇文章發表到現在已經好幾天,那個什麼體制內的學運世代有因為蘇憩的召喚呼應了什麼嗎?當然沒有,因為沒有必要有嘛,因為樂生這件事發展到現在,我們包括學運世代的前輩們,在基於社會正義及資源分配的平衡下,民主政府已經有了極好的措施,我們對自己非常驕傲。
    | 檢舉 | Posted by 紅有機 at March 13,2007 11:19
    民進黨不代表整個台灣
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 13,2007 12:37
    "在基於社會正義及資源分配的平衡下,
    民主政府已經有了極好的措施,
    我們對自己非常驕傲。"

    我勒
    這種話都打的出來
    真是慘呀!
    | 檢舉 | Posted by 卡五盎 at March 13,2007 12:49
    有點看不下去了,紅有機你需要這樣得意洋洋的表達你所認知的事實嗎?我真為你們這群在體制內工作卻妄稱正義的人感到可恥,反正學運的資本你們已經吃得一乾二淨,你們就這樣墮落下去吧。
    | 檢舉 | Posted by ISRE at March 13,2007 13:06
    停戰吧, 看看你們有沒有辦法對抗這些結構性困境, 如果暫時沒有, 就還給這個部落格本來有的比較知識性的對話空間吧!


    中國時報 2007.03.13 
    三股力量 毀了樂生
    陳世岸

    毫無疑問的,樂生院是一個弱勢團體,且主要只有也是弱勢的學生團體幫忙,而缺乏社會力量的支持,還要力抗更多無情的打壓。整個事件過程中,最感慨的是樂生院問題暴露出今日台灣社會發展的幾個結構性的困境。

    首先,政黨政治的現實。他們面對的是以前支持弱勢的在野黨政府。二○○○年以前,民進黨還是在野黨的時候,只要是「反國民黨」的議題幾乎是無役不與,不論是各種生態、環境、勞工、文化……等非主流的議題,各種議題的社運力量因「反國民黨」而結合。

    但今天民進黨執政,面對同樣的這些非主流議題,態度卻變得跟國民黨一樣了。而昔日和民進黨並肩作戰的社會團體,今日不僅面對同樣的課題,還要面對昔日的戰友,旁邊還有虎視眈眈的昔日敵人。這種惡劣的情勢在樂生院議題發生了,在蘇花高、松山菸廠、東山掩埋場、湖山水庫……等數不清的議題上,一再地發生。藍綠政黨透過對立操作瓜分了選票,卻在非政治的邊緣議題上合作無間。這是第一個結構性的困境。

    其次,是媒體力量的現實。昔日威權時代的媒體解構後,取而代之的是藍媒與綠媒各聚一方,透過論述的再製,生產了一批批假對立的政治群眾。在樂生院的案例中,看到某家媒體的第一個新聞報導是學生被警察抬上車,接續第二個新聞報導是部分已搬到新大樓院區的院民,不斷稱讚新大樓不止方便,還像個「天堂」。這是一個「新聞」嗎?看到這則「報導」的民眾對於爭議的焦點可以了解多少呢?除了合理化政府立場之外,對於相對缺乏「聲音」的弱勢而言,媒體又給予多少機會發言呢?

    透過媒體的渲染與不實的偏頗報導,把延宕工期、增加工程經費、阻擋公共工程建設、阻礙地方發展的大帽子就硬生生地扣在樂生院的頭上!這些媒體力量,透過製造對立,來對弱勢團體施壓,這是借刀殺人之計,也是一個「製造真相」的過程。「媒體」負責製造「真相」。這是第二個結構性的困境。

    第三,是發展建設的現實。眾所皆知,樂生院的存亡是因為捷運建設而發生。在樂生院居住了數十年的院民,因為當初捷運建設規劃將此地視為一片空地,而有了最初全部拆遷的決定。其後才有後來保存院區的共識(目前爭議在於保存多少、如何保存)。然而,目前仍有許多人認為保存是毫無價值、豪無意義的,因為當保存會阻礙發展建設的時候,任何再正確的保存都是錯誤的。這是經濟掛帥的第三世界國家普遍存在的「發展建設至上」情結。其邏輯是,在「發展建設」的道路上,沒有邊際也沒有界線,只要是為了「發展建設」,就是正確的、合理的,任何阻礙或延緩「發展建設」的人事物,都必須被迅速剷除。

    然而,什麼是「發展建設」呢?「發展建設」只可以有上述那一種剷平一切的那種才叫做「發展建設」嗎?什麼樣的「發展建設」是才我們要的呢?不就是因為當初捷運工程所設計的那一種漠視樂生院的存在,所採取「剷平一切」的模式出了問題,所以才需要修正,也才有後來文建會所提出保留九十%的版本,不是嗎?但最近的焦點卻反倒把「阻礙建設」的帽子扣在樂生院的頭上,似乎捷運工程的建設擁有至高無上的合理性與正當性,而永遠不檢討規劃究竟犯了哪些錯誤?受害者成為罪人,這就是「發展建設」的操作邏輯。這是第三個結構性的困境。

    上述這三個現實力量左右了「正確」與「真理」(真相)如何被詮釋。樂生院事件也揭露出台灣社會大多數人所身處的尷尬處境:當我們自以為發展、快速、方便、不斷更新才是「進步」思維的時候,其實我們只是被現實更牢牢的綑綁住罷了。樂生院,為我們上了這現實的第一課。

    (作者為南華大學環境與藝術研究所研究生,嘉義市人文關懷協會理事)
    | 檢舉 | Posted by kay at March 13,2007 14:47
    鐵兄正在閉關的時候,套用一段我尊敬的前輩林世煜先生在自家對紅有機的留言,再次覆述如下


    紅有機兄,
    請你高抬貴手,放過這個部落格吧。
    感激不盡。」

    或許,我們可以在樂生運動過後,弄張「請紅有機放過我的部落格」貼紙串連?
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 13,2007 19:37
    紅有機,忍不住提醒你

    「因為樂生這件事發展到現在,我們包括學運世代的前輩們,在基於社會正義及資源分配的平衡下,民主政府已經有了極好的措施,我們對自己非常驕傲。」

    你這段話,至少就侮辱了兩位長期關注樂生議題,絕對不苟同你的學運世代(當然他們不求名求權,與你的老闆完全不同),其中一位就是本部落格閉關的主人。
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 13,2007 19:45
    給關心樂生,卻還不知道連署的朋友們:

    輔大的學生朋友發起的聲援連署,或許因為沒有特別宣傳,導致連署人數才剛剛過4百。

    瓦礫已經徵得發起人同意,做了連署的貼紙。

    因為現在各種能試方法都要試,可以拜託各位連署並幫忙宣傳嗎?

    連署網址
    http://www.petitiononline.com/Neil/petition.html

    若有需要連署貼紙,語法瓦礫文章裡有
    http://blog.roodo.com/ancorena/archives/2815455.html
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 13,2007 21:28
    ISRE,你說「只能說再有理想的的政治工作者,體制化後都是紅有機。」。別擔心,體制內還是有很多不是紅有機。例如這位剛過世的朋友。http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110514+112007031300298,00.html
    | 檢舉 | Posted by iron at March 14,2007 02:22
    紅有機
    把名字秀出來
    讓我在真實世界問候一下
    你這位號稱學運世代接班人的雜碎


    也讓我見識一下是哪些雜碎
    是你偉大的學運世代前輩
    | 檢舉 | Posted by luofeei at March 14,2007 13:08
    有朋友告訴我這裡有關於我那篇登在苦勞網的文章的討論,剛剛看了一下,真的覺得非常難過。先強調一下,前一篇文章我的目的不是要朋友表態,這裡的留言也不是要對誰定性。都只是感想而已。

    我好好仔細看了幾遍,如果我沒看錯,我和紅有機談的脈絡都是「體制內」的學運世代,所以anarch講的世煜及iron這兩位都不太算我期望的範圍內,事實上,這兩位一直以來的表現,我也一直覺得很了不起,在他們的位置上沒有人能做得比他們好了。但我還是得提一下,在這件事情上,所有類似於iron位置的學運世代,不是沒聲音,就是曖昧,寫得閃來躲去,如有疏漏,盼請見諒。

    我並不覺得紅有機的言論冒犯了我什麼,或許有人覺得被冒犯了吧。我真正覺得比較難過的,就是這段「只要體制內的學運世代有50個人站出來,我就覺得了不起,怎樣,百分之一喔,拜託,我看兩隻手指能不能數完我都懷疑」還真的被他說對了。唉,iron指出汪平雲,這才「破蛋」,但這是為過世的人代言,我真是懷疑,汪平雲如果還在世,他會站出來反對目前蘇貞昌的惡行嗎?

    幾個朋友這幾天也和我通信、MSN,大家都在講這是怎麼了?除了紅有機之外鴉雀無聲!我們大概把目前我期待的體制內學運世代做了一些區分,如果有不精確的地方,也請大家包涵。

    第一種就是類似紅有機這種,完全被體制內化,也強化了體制,只要看見敵人就動用一切可能利用的意識型態喊打喊殺,這種是「酷吏」。請不要說沒有,我知道有一些老朋友對於蘇貞昌的魄力相當讚賞,興奮的臉上都藏不住,連MSN的暱稱都透露出來了,真的就是很「驕傲」。雖然luofeei說要紅有機站出來,但我一點點私心,我真的不想知道他是誰,省得難過。

    第二種則是在裡面仍有想像,但由於相當間接,自己的業務又仍有可為,再加上看到去年一看到只要一內部檢討民進黨就被保皇派清算,只好縮起來「好官我自為之」。

    第一類「酷吏」我真的不期待了,但對於第二類「好官」,或許蘇貞昌鎮壓樂生這件事情還不到各位的底線,我的問題只是,那各位的底線是什麼?還有,到底現在在體制內,我真的非常非常好奇,是第一種佔主流還是第二種?

    這一陣子剛好也是反反分裂法兩週年紀念,一個朋友昨天也應景將兩年前野百合論壇做的自由台灣宣言寄給我,我算了算,95人連署。或許當年的客觀環境和現在不同,當時學運世代或許還有一定程度集結的條件,另外,反分裂法這種事情或許對很多人來說比較重要,這我都能理解,但學紅有機的計算,95人裡面的1%就好,按照iron的計算,勉強達到95:1,不過這個1到底存不存在還不知道呢。

    一點小感想,拜託也請紅有機手下留情,我不期待你,你也別來鬧了。
    | 檢舉 | Posted by 蘇憩 at March 14,2007 14:16
    蘇憩,算你知道現實,沒錯,現實是殘酷的,天真是無法成事的。我真的認為,經過多年的歷練,我不認為體制內的學運世代,會覺得目前民主政府在樂生的事件上,會有你所說這麼多政治正確的問題。希望上面的人不要在硬ㄠ了,說什麼至少兩人,抱歉,目前一個都沒有,這連蘇憩都承認了,此外,就我認識的汪大哥,沈穩、自信,是做大事的人,絕不會隨著一些激情的話起舞,看去年國務機要費的事情就知道了,我相信他也不會因為這件事情而跳出來反對。

    另外,我在網路上常常遇到咬我的瘋狗(是你先罵我雜碎的),但從沒碰到luofeei這麼好笑的。不過我還是好好和你講,我不用本名,你看我的blog就知道,我得罪新潮流系過深,他們勢力龐大,我非常怕他們整我,新潮流現在是中國流,又掌握情治系統,我是惹不起,我會因為你激一激就受騙嗎?

    當然,這不是重點,如果你要向我證明什麼,你與其閒著沒事幹當匿名瘋狗,你幹嘛不有種一點搞個50人體制內學運世代大連署,證明我是錯的。

    你可以看我一貫的態度,blog上都有,我這個人是非常注重實力的,之前民進黨內投機派,我也叫他們有種就在去年北高市長反輔選,不要搞小動作。現在呢,有種luofeei你也用行動來和我的說法對決啊。不過從以前到現在我都非常有自信,你們這些人就只會玩陰的,然後在後面歲歲念,一要你們幹嘛就縮,各位抱蛋到底吧。
    | 檢舉 | Posted by 紅有機 at March 14,2007 18:02
    ■給其他所有關心樂生的朋友:

    你們必須比我付出更多心力,所以紅有機這種人不值得你們再消耗力氣回應。
    若有必要,這種吵架的事就讓沒有幫樂生什麼忙的我代勞吧。


    ■給蘇憩

    起碼我覺得你的文章,讓我動容,這幾天我也看到真正本土派的朋友在部落格轉貼這篇文章。

    我說紅有機「至少就侮辱了兩位長期關注樂生議題,絕對不苟同你的學運世代」,指的當然不是你期待的體制內啦(因為我是針對傲慢的紅有機)~事實上,也絕不只兩位。

    我知道的,曾經明確關切樂生議題的學運世代,有自己部落格的就最少有三位(包括iron,若加上我不確定是否同樣學運世代的林世煜就有四位),其中只有一位算是「世代論壇」成員,與「體制」有一點關係。

    我在iron這邊推你的文章,期待的也是更多「非體制內」的學運世代看到,然後提醒自己。

    我們本來就不必期待那些「紅有機」,他/他們的思維跟以往那些打壓台獨、打壓社運、打壓街頭運動的國民黨文宣部隊根本同一個模子,甚至因為打著「台灣派」的招牌更囂張。


    ■給紅有機:

    除了把你當成不知道自己有多可憐還傲慢自大的角色,我實在不知道要跟你說什麼?

    我甚至不曉得你是不是真心信仰你自己說得那些比國民黨還國民黨的話?你跟民進黨裡那些頭頭,到底清不清楚整個民主運動、台獨運動的價值與形象,被你們在這幾年猛烈地敗光?

    你那麼愛談實力,那個你所相信的「實力」卻是那麼虛幻?除了老是把應該讓人覺得驕傲的「台灣」拿來當遮羞布外,完全沒有一點點「價值」「人權」與「理想主義」?

    就像你的老闆、就像你的同夥、就像那些被權力與選票誘惑而沉淪的政客與那個我挺過的政黨,你們只問實力,卻不思自己把過往的理想毀棄到怎樣的地步?


    ■給鐵兄:

    我蠻擔心你見怪的,我老是在別人的部落格沈不住氣,吵起來。
    但我知道,你在異地閉關,心裡是關切這塊島嶼上義與不義的事情、發展……

    我這幾天看著這些識與不識的朋友網路串連、現場行動,明知不樂觀卻堅持與樂生院民同一國、同進退到最後一天,我很想驕傲地跟你說:

    「台灣還是有這麼多燃燒著理想火焰的行動者,這麼多年輕的理想主義者」

    我期待你的歸來,紀錄下一本「反叛的凝視」,屬於台灣的人、土地與社會。
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 14,2007 21:01
    鐵大:

    事已至此
    看起來台灣的藍綠陣營與媒體都不願意提90%保存樂生院的議題
    也都在淡化處理這件事情
    那麼
    不知道鐵大能否花一點時間(或者是能否找到有熟識管道的人)
    把目前樂生抗爭的過程(報導與文章)翻成/寫成英文
    然後向聯合國投訴台灣政府的行為(教科文組織或是人權單位等)
    把台灣政府的惡行攤在全世界面前
    讓台灣政府如同阿富汗神學士政權破壞巴米揚大佛那樣
    背負千古惡名

    如果台灣政府完全不理會樂生院這樣重要的人權文化議題
    我想可能只有透過國際的力量才有可能辦成這事

    (不然我能做的也只有慫恿院民自焚-或是集合抗議民眾前往總統府絕食抗議)

    因為我英文能力極差
    也不知如何向國際媒體投書
    不知道鐵兄有沒有興趣找人來做這件事呢?
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 15,2007 00:07
    蘇憩,謝謝你對我的鼓勵,我覺得你的反省很珍貴。我不是說體制內的理想主義者只有平雲,我也不知道平雲在這個議題上的態度,只是我覺得一來平雲的確是一個對權力淡薄之人,二來黃文雄那篇文章對於體制內學運世代的角色是一個重要期許或反省。

    anarch,世煜當然不是學運世代,他是八零年代就在黨外打拼的前輩!我自己是非常敬佩他這樣一個人權工作者。

    發言人,我現在自己有點狀況,可能分身乏術。我想要找英文好的人很多,之前樂生也去過聯合國抗議。
    | 檢舉 | Posted by iron at March 15,2007 00:17
    也是

    樂生的人應該會有動作

    靜觀其變就好
    | 檢舉 | Posted by 獨立軍發言人 at March 15,2007 02:49
    噗噗,還相信有人挺樂生的快來看這裡,曾韋禎大哥轉貼了一篇文章,將來龍去脈講得很清楚,我早說了,什麼是對、什麼是錯,聽我的就對了。大家不要被騙了,民主政府仍然值得大家信任。
    | 檢舉 | Posted by 紅有機 at March 15,2007 12:31
    鐵兄

    再借人氣版面,公益廣告:

    黑米群組發起
    100元買下「保留樂生」的小小夢想

    請各位有黑米帳號的朋友,多多相挺。
    沒有黑米帳號卻想要支持的朋友,也請註冊加入黑米(很簡單啦)
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 16,2007 16:38
    各位朋友,黑米募款的這份要求樂生審議緩拆的廣告
    將會刊在週一3月19日蘋果日報A10半版。

    望請購報、宣傳。
    | 檢舉 | Posted by anarch at March 18,2007 02:58
    鐵兄,借版面待發一下通知:

    【樂青緊急通知】

    捷運912要動工,911樂生守夜912阻擋動工行動
    http://www.wretch.cc/blog/happylosheng&article_id=9243409

    911守夜行動:晚上七點半院區蓬萊舍集合。
    912捍衛行動:上午七點樂生院門口集合。
    | 檢舉 | Posted by anarch at September 11,2007 20:15
    目前消息傳來,台北縣警方已經動員三百警力,預計在明(9/12)日凌晨6:00前,佔領樂生院大門,將預計前往聲援的學生隔開,進行清場,截至9/11 晚間10:00為止,青年樂生聯盟所號召的守衛樂生大門的人,只有二十餘位,由於樂青預計集結的時間,是明天(9/12)早上7:00,要阻止縣政府強勢進駐,非常需要大家的支援,從現在開始,今晚樂生仍持續擴大集結中,請看到消息的朋友,儘速前往樂生院,把消息散佈出去。

    ***********************************

    2007.09.11 22:35 最新消息:
    12日凌晨四點,警方將接管樂生守衛室。

    http://www.coolloud.org.tw/node/8455
    | 檢舉 | Posted by anarch at September 11,2007 23:18
    沒問題,我也收到多人寄來的訊息。會放在左上角公告欄。
    | 檢舉 | Posted by iron at September 12,2007 00:16