June 19,2006
本土民主主義
朋友問我最近怎麼都沒寫政治評論,我的答案是除了實在過於忙碌外,主要因為自己無甚高見,沒必要只是在這裡發牢騷。當然,事實上是每天都生活中發牢騷、罵民進黨。上週末還和下面轉載文章作者及一群朋友聊了一晚。作者在民進黨工作多年,寫下這樣的文章,可見他的心痛,但是我們也看到一個政治工作者的理想與熱情。
2006.06.19 中國時報
本土民主主義者的提問
顧家銘
趙家弊案爆發後,後扁時代提前來臨,影響的不只是四大天王的排序競爭,更是亦裸裸的政權存續的問題。但在看似動盪不安的時刻,民進黨員,或是民進黨的政治工作者,其實更應該去思考的是:民進黨的立場是什麼?民進黨的利益是什麼?
或者,更精確的談,目前在府院黨、從中央到基層這一整批因為堅持本土主權及民主價值而投身於綠營的政治工作者,要問自己的是:本土政黨的前景應該是什麼?台灣未來的長遠利益到底是什麼?
2006.06.19 中國時報
本土民主主義者的提問
顧家銘
趙家弊案爆發後,後扁時代提前來臨,影響的不只是四大天王的排序競爭,更是亦裸裸的政權存續的問題。但在看似動盪不安的時刻,民進黨員,或是民進黨的政治工作者,其實更應該去思考的是:民進黨的立場是什麼?民進黨的利益是什麼?
或者,更精確的談,目前在府院黨、從中央到基層這一整批因為堅持本土主權及民主價值而投身於綠營的政治工作者,要問自己的是:本土政黨的前景應該是什麼?台灣未來的長遠利益到底是什麼?
往回看,我們看到的是我國憲政史上首次成案的總統罷免案與總統府內步步為營、逐次展開的低調反擊;如果看兩個月前,那時有國共論壇在北京上演的親熱愛情劇與之後「意外的蘇修」;時序若拉長到兩年,當然沒有人會忘記那時兩顆子彈鬧翻天,和選後長達兩個多月的政局動盪。
如果看二十年前,我們會看到了什麼?那時候台灣還沒解嚴,軍警特務仍在島嶼上恣意橫行,美麗島世代的前輩們還關在牢裡,黑名單依舊海外歸不得家園,民進黨即將在風雨飄搖的九月成立……
往回看,歷史的容貌總是比較容易清晰。但往未來看呢?
往未來看,我們大概會看到即將登場的罷免與答辯之間的藍綠對決,以及王金平的算計和李登輝的動向;往後看兩個月,看到的會是新閣揆嗎?是呂總統嗎?最被看重的是兩年後,一些人擔心可能的是,馬英九是否真能帶領藍軍中興復國,以及民進黨能否在新的領袖帶領下再以國族意識穩住江山?或是,到底是誰能再讓少數執政的本土政權撐個幾年?
但是,對照著二十年前台灣第一個本土民主政黨的誕生,若從今天往未來看二十年,如果這個黨可以經過時間的考驗,我們會在四十歲的民進黨身上看到什麼?
未來幾天或未來兩個月,如果真可能倒閣或罷免成功,對阿扁及四大天王可能是重要的,但大多數的民進黨員和台灣人民卻是使不上力;至於兩年後呢?面對二○○八的勤王大戰,難道就是這些人再次擇木而棲、投注於下個領袖的重要時刻嗎?
今天我們碰到的,是阿扁的問題,但不只是阿扁的問題;是四大天王的問題,但也不只大天王的問題;是民進黨體質、結構、理念出了問題,但也不只是民進黨本身的問題……。所有問題裡面都包括了綠營的菁英、黨員與支持者六年來的依附、噤聲、犬儒和偽善,對於核心價值的沈淪一直只是看著、包容著、體諒著,於是,當有一天問題爆發至無可收拾,才發現我們其實也早已成為了問題的一部份。
任何一個長期關注台灣民主運動發展、並自許與「民主、進步」力量共同長成的民主運動者都必須認清:陳水扁是否提早下台並不重要!呂秀蓮是否繼位也不重要!甚至二○○八交出政權,真的也沒有那麼重要!
在這些紛擾的政爭之後、事件的表相之下,我們有更重要、必須去深省的課題:
──就算阿扁不知情,為何身邊的親信家屬一一涉案?就算只是總統周邊少數個人的貪腐行徑,為何六年來民進黨沒有辦法產生制衡的機制?
──是什麼樣「民主、進步」的邏輯,讓黨的領導階層在這當口仍是無法虛心檢討,還在鞏固領導中心?
──為什麼「高層喬金控」、「基層初選買票」會變成常態?曾經標榜的民主進步理念,何時變成需要花大筆動員費去搞到變走路工?
──何時執政變得這麼重要?何時行政資源變成這麼重要?這些以前國民黨都有,卻又如何?當執政變成目的,是否掌握政權恰恰就變為促成腐敗的土壤、進步力量的反挫?
──民進黨的執政是否有讓台灣更團結還是更分裂?民進黨的執政是否有讓台灣的本土意識更堅強、國際支持度更提升?
──最後,回顧六年來,當核四不能停建、國號無法變動、環境條件退化、經濟不再高度成長、社會福利沒有更公平……,民進黨這個號稱本土、清廉、公義的民進黨政權,除了有人當了總統、有人位居廟堂,這個黨到底是否曾經真的執政?(作者為立法院國會助理)
延伸悅讀:
我的民主(進步)黨的進步主義運動
山農的「須得辯證批判的本土意識」
如果看二十年前,我們會看到了什麼?那時候台灣還沒解嚴,軍警特務仍在島嶼上恣意橫行,美麗島世代的前輩們還關在牢裡,黑名單依舊海外歸不得家園,民進黨即將在風雨飄搖的九月成立……
往回看,歷史的容貌總是比較容易清晰。但往未來看呢?
往未來看,我們大概會看到即將登場的罷免與答辯之間的藍綠對決,以及王金平的算計和李登輝的動向;往後看兩個月,看到的會是新閣揆嗎?是呂總統嗎?最被看重的是兩年後,一些人擔心可能的是,馬英九是否真能帶領藍軍中興復國,以及民進黨能否在新的領袖帶領下再以國族意識穩住江山?或是,到底是誰能再讓少數執政的本土政權撐個幾年?
但是,對照著二十年前台灣第一個本土民主政黨的誕生,若從今天往未來看二十年,如果這個黨可以經過時間的考驗,我們會在四十歲的民進黨身上看到什麼?
未來幾天或未來兩個月,如果真可能倒閣或罷免成功,對阿扁及四大天王可能是重要的,但大多數的民進黨員和台灣人民卻是使不上力;至於兩年後呢?面對二○○八的勤王大戰,難道就是這些人再次擇木而棲、投注於下個領袖的重要時刻嗎?
今天我們碰到的,是阿扁的問題,但不只是阿扁的問題;是四大天王的問題,但也不只大天王的問題;是民進黨體質、結構、理念出了問題,但也不只是民進黨本身的問題……。所有問題裡面都包括了綠營的菁英、黨員與支持者六年來的依附、噤聲、犬儒和偽善,對於核心價值的沈淪一直只是看著、包容著、體諒著,於是,當有一天問題爆發至無可收拾,才發現我們其實也早已成為了問題的一部份。
任何一個長期關注台灣民主運動發展、並自許與「民主、進步」力量共同長成的民主運動者都必須認清:陳水扁是否提早下台並不重要!呂秀蓮是否繼位也不重要!甚至二○○八交出政權,真的也沒有那麼重要!
在這些紛擾的政爭之後、事件的表相之下,我們有更重要、必須去深省的課題:
──就算阿扁不知情,為何身邊的親信家屬一一涉案?就算只是總統周邊少數個人的貪腐行徑,為何六年來民進黨沒有辦法產生制衡的機制?
──是什麼樣「民主、進步」的邏輯,讓黨的領導階層在這當口仍是無法虛心檢討,還在鞏固領導中心?
──為什麼「高層喬金控」、「基層初選買票」會變成常態?曾經標榜的民主進步理念,何時變成需要花大筆動員費去搞到變走路工?
──何時執政變得這麼重要?何時行政資源變成這麼重要?這些以前國民黨都有,卻又如何?當執政變成目的,是否掌握政權恰恰就變為促成腐敗的土壤、進步力量的反挫?
──民進黨的執政是否有讓台灣更團結還是更分裂?民進黨的執政是否有讓台灣的本土意識更堅強、國際支持度更提升?
──最後,回顧六年來,當核四不能停建、國號無法變動、環境條件退化、經濟不再高度成長、社會福利沒有更公平……,民進黨這個號稱本土、清廉、公義的民進黨政權,除了有人當了總統、有人位居廟堂,這個黨到底是否曾經真的執政?(作者為立法院國會助理)
延伸悅讀:
我的民主(進步)黨的進步主義運動
山農的「須得辯證批判的本土意識」
引用URL
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回應文章 
世界很小
我們跟作者的姐姐比較熟...
我們跟作者的姐姐比較熟...
Posted by wendelin
at June 20,2006 00:21
"本土"政權指的到底是什麼?是指以台灣為主體意識的政權?還是指要以"本省人"來執政的政權?如果國民黨2008年的總統候選人不是馬英九而是王金平,民進黨還會不會一直用這個口號?
我是外省第三代,生在台灣,長在台灣,在國外唸書時,我永遠都說自己是Taiwanese,有的朋友是"ABC",我糾正他們應該是"ABT"。可是在台灣,有時候遇到一些新朋友,聊到大家是哪裡人時,有人會問我:"你是外省人還是台灣人?",很顯然他們不認為外省人是台灣人;但有趣的是,當我指出這個問題的邏輯錯誤時,會發現他們並沒有什麼不敬的意思,只是很習慣就是這樣,閩南話是台灣話,閩南人是台灣人,很理所當然。
當外省人是台灣人也可以很理所當然的時候,也許就不會再聽到"悍衛本土政權"、"愛台灣"、"民進黨可以輸,台灣不行輸"、"咱台灣人要站起來"之類的口號了。
我是外省第三代,生在台灣,長在台灣,在國外唸書時,我永遠都說自己是Taiwanese,有的朋友是"ABC",我糾正他們應該是"ABT"。可是在台灣,有時候遇到一些新朋友,聊到大家是哪裡人時,有人會問我:"你是外省人還是台灣人?",很顯然他們不認為外省人是台灣人;但有趣的是,當我指出這個問題的邏輯錯誤時,會發現他們並沒有什麼不敬的意思,只是很習慣就是這樣,閩南話是台灣話,閩南人是台灣人,很理所當然。
當外省人是台灣人也可以很理所當然的時候,也許就不會再聽到"悍衛本土政權"、"愛台灣"、"民進黨可以輸,台灣不行輸"、"咱台灣人要站起來"之類的口號了。
Posted by Nowhere
at June 20,2006 03:57
如果不分派系,在市議員初選到來時,都會蒐集黨員,我想這個黨也是前途堪憂。而只有選舉到了時候,這個黨的民意代表才會帶著旗子上街頭,不管怎麼看,都還是覺得這個黨前途堪憂。
Posted by cstr
at June 20,2006 07:09
國親的基本教義派多是外省人,而且透過家庭教育的傳遞我想,「本省對外省」這樣的問題還是會不斷的繼續下去。不然馬英九面對北社的聲明時,也不會一下子就搬出「族群對立」的免死金牌。
民進黨太忽略外省人的政治動員能力,導致今日,有相當多數的人,根本不會管你民進黨做什麼,他們只想把你拉下來(用一個比較軟性的詞彙)。
民進黨太忽略外省人的政治動員能力,導致今日,有相當多數的人,根本不會管你民進黨做什麼,他們只想把你拉下來(用一個比較軟性的詞彙)。
Posted by cstr
at June 20,2006 07:26
沒什麼意見,純粹想起一些事情。
2004年時,顧家銘和其它一群學運的朋友,以野百合之名,召開記者會及舉辦了一系列的演講。這次好像沒有人再這樣做了。
那時的新聞:當年學運領袖:民進黨應展開改革
說到他姊姊,那時是搞工傷,現在則是在外勞領域,在第二天,跑去行政院抗議:腐爛野百合,好臭!砸掉爛野百合 為新世代學運加油。
後來顧家銘再出現,是在這裡看到的:自由台灣宣言。
我不知道,顧家銘這篇文章,能否撼動民進黨?又或者該不該、值不值得撼動它?
2004年時,顧家銘和其它一群學運的朋友,以野百合之名,召開記者會及舉辦了一系列的演講。這次好像沒有人再這樣做了。
那時的新聞:當年學運領袖:民進黨應展開改革
說到他姊姊,那時是搞工傷,現在則是在外勞領域,在第二天,跑去行政院抗議:腐爛野百合,好臭!砸掉爛野百合 為新世代學運加油。
後來顧家銘再出現,是在這裡看到的:自由台灣宣言。
我不知道,顧家銘這篇文章,能否撼動民進黨?又或者該不該、值不值得撼動它?
Posted by Torrent
at June 20,2006 11:58
Re:大概會看到即將登場的罷免與答辯...
只要民進黨執政一天就一定會繼續使用藍綠對決的必殺絕招
但哪裡有作者講的答辯?
民進黨政權的存續或綠營菁英的前(錢)途真的那麼重要嗎?
都已經沒有人認真考慮第三勢力崛起的可能性嗎?
只要民進黨執政一天就一定會繼續使用藍綠對決的必殺絕招
但哪裡有作者講的答辯?
民進黨政權的存續或綠營菁英的前(錢)途真的那麼重要嗎?
都已經沒有人認真考慮第三勢力崛起的可能性嗎?
Posted by 阿紫
at June 20,2006 14:30
文末的六問真的是教人沈慟無比的六大天問.
何時執政變得這麼重要?
何時行政資源變成這麼重要?
民進黨的執政是否有讓台灣更團結還是更分裂?
民進黨的執政是否有讓台灣的本土意識更堅強、國際支持度更提升?
不論哪個政黨都該時時刻刻拿出這些問題自我檢視反省.
何時執政變得這麼重要?
何時行政資源變成這麼重要?
民進黨的執政是否有讓台灣更團結還是更分裂?
民進黨的執政是否有讓台灣的本土意識更堅強、國際支持度更提升?
不論哪個政黨都該時時刻刻拿出這些問題自我檢視反省.
Posted by carrie2046
at June 20,2006 15:26
我可以看到為文者的感嘆. 我們都同意, 失去理想性與核心精神是民進黨最大的問題. 然而, 作者所提出的六個問題 (都是修辭問題, 預設的答案很明顯) 當中, 有的我贊成, 有的則是有不一樣的看法.
首先, 鞏固領導中心是不是就一定是 "沒有虛心檢討" 的結果
或者反映? 我認為這是兩件事, 沒有必然的因果關係, 要分開來看.
是的, 執政應該是手段, 實踐理念才是目的.
但是, 什麼時候手段變得不重要?
"國民黨以前都有, 卻又如何?" 這樣的問話是奇怪的,
因為國民黨不就是被一個想要透過執政與取得行政資源
進行改革的黨所取代嗎?
所以, 問題不在於執政與行政資源應該不應該是重要的,
而在於理想是不是錯將手段當目的.
作者作為一個有政黨屬性的政治工作者, 難道不知道
"取得政權" 和政黨本身的存在是不可分割的嗎?
"取得權力就開始腐化" 是左派對當權者的永恆批判.
但是, 要當個永遠熱情澎湃的左派就應該獨立於政黨之外.
"民進黨的執政是否有讓台灣更團結還是更分裂"?
我想問題不是這樣問的.
過去國民黨執政下, 族群怎能是個問題?
被壓抑幾十年的族群問題當然就是在國民黨下臺後爆發出來.
這不是在替民進黨的族群政策辯護, 而是要說明
問題的前提根本就是錯誤的.
首先, 鞏固領導中心是不是就一定是 "沒有虛心檢討" 的結果
或者反映? 我認為這是兩件事, 沒有必然的因果關係, 要分開來看.
是的, 執政應該是手段, 實踐理念才是目的.
但是, 什麼時候手段變得不重要?
"國民黨以前都有, 卻又如何?" 這樣的問話是奇怪的,
因為國民黨不就是被一個想要透過執政與取得行政資源
進行改革的黨所取代嗎?
所以, 問題不在於執政與行政資源應該不應該是重要的,
而在於理想是不是錯將手段當目的.
作者作為一個有政黨屬性的政治工作者, 難道不知道
"取得政權" 和政黨本身的存在是不可分割的嗎?
"取得權力就開始腐化" 是左派對當權者的永恆批判.
但是, 要當個永遠熱情澎湃的左派就應該獨立於政黨之外.
"民進黨的執政是否有讓台灣更團結還是更分裂"?
我想問題不是這樣問的.
過去國民黨執政下, 族群怎能是個問題?
被壓抑幾十年的族群問題當然就是在國民黨下臺後爆發出來.
這不是在替民進黨的族群政策辯護, 而是要說明
問題的前提根本就是錯誤的.
Posted by William
at June 20,2006 16:58
永远热情澎湃的左派和无政府主义者也差不太远了,自然会再政党之外。但如果台湾缺乏一个足够强大的左派政治代表参与主流政治,那对台湾绝非是福。
在我这个大陆人看来,民进党的问题是党的自身整合和建设上差的太多,身上还带有鲜明的威权转型时期反对派大联盟的特点。这样的政党,从激进反对党到理性在野党再到成熟执政党的转变,是一个远比取得政权所需要的时间长出几倍的过程。然而民进党现在给人的感觉是,大家都在玩儿策略,甚至在玩儿修辞,而不是在搞政治。说的激烈一点,民进党即便能在扁时代修宪,恐怕也是如同“终止国统会”or“中止国统会”一般的文字游戏,难道这就是台湾朋友们所期待的国家宪法吗?
从旁观者的立场出发,依我看,国民党的问题在“上梁”:党内实权者大多是旧时代的人物或者后代;民进党的问题则表面在“上梁”,其实在“下梁”:党的自身建设(尤其是政治组织动员能力)严重滞后,导致台湾的新生代精英,虽然多有泛绿情结,但反而很大部分没有被吸纳进党内,成为台湾社会精英群体中“绿色的失落人群”。这么下去,台湾恐怕就连三流人搞政治都做不到了,会变成下流人搞政治。(当然,大陆是黑社会搞政治,家丑就不多提了)
ps,铁志,我也在等着看你的大陆之行观感呢。在此催促你速速动笔贴出来,呵呵。
在我这个大陆人看来,民进党的问题是党的自身整合和建设上差的太多,身上还带有鲜明的威权转型时期反对派大联盟的特点。这样的政党,从激进反对党到理性在野党再到成熟执政党的转变,是一个远比取得政权所需要的时间长出几倍的过程。然而民进党现在给人的感觉是,大家都在玩儿策略,甚至在玩儿修辞,而不是在搞政治。说的激烈一点,民进党即便能在扁时代修宪,恐怕也是如同“终止国统会”or“中止国统会”一般的文字游戏,难道这就是台湾朋友们所期待的国家宪法吗?
从旁观者的立场出发,依我看,国民党的问题在“上梁”:党内实权者大多是旧时代的人物或者后代;民进党的问题则表面在“上梁”,其实在“下梁”:党的自身建设(尤其是政治组织动员能力)严重滞后,导致台湾的新生代精英,虽然多有泛绿情结,但反而很大部分没有被吸纳进党内,成为台湾社会精英群体中“绿色的失落人群”。这么下去,台湾恐怕就连三流人搞政治都做不到了,会变成下流人搞政治。(当然,大陆是黑社会搞政治,家丑就不多提了)
ps,铁志,我也在等着看你的大陆之行观感呢。在此催促你速速动笔贴出来,呵呵。
Posted by 羽良
at June 20,2006 17:50
to cstr
"國親的基本教義派多是外省人,而且透過家庭教育的傳遞",這句話有問題,當然,我也可以把"國親"換成"泛綠",把"外省人"換成"本省人",只是我不想,因為這只是一種本質化雙方的論述。
沒有人是鐵板一塊的好嗎?
(還有,我對於你發表外國論文時要用taiwan、不用roc一點興趣也沒有,所以這一次回我的文,請不要再提這件事,謝謝。)
"國親的基本教義派多是外省人,而且透過家庭教育的傳遞",這句話有問題,當然,我也可以把"國親"換成"泛綠",把"外省人"換成"本省人",只是我不想,因為這只是一種本質化雙方的論述。
沒有人是鐵板一塊的好嗎?
(還有,我對於你發表外國論文時要用taiwan、不用roc一點興趣也沒有,所以這一次回我的文,請不要再提這件事,謝謝。)
Posted by 弱慢
at June 20,2006 20:14
我只能說,民進黨不瞭解外省人。
發表論文如果要國科會的補助,還是要寫上ROC,不過變通的方法是:ROC(Taiwan)。
發表論文如果要國科會的補助,還是要寫上ROC,不過變通的方法是:ROC(Taiwan)。
Posted by cstr
at June 20,2006 20:29
弱慢,其實你如果「把"國親"換成"泛綠",把"外省人"換成"本省人"」,應該沒有多大問題,因為前提就是形容藍綠雙方「基本教義派」啊。
我的意思是藍綠雙方支持者確實不該用省籍本質化,但兩邊陣營裡不可否認還是都有這麼一塊省籍鐵板,而各自的鐵板跟所屬陣營基本教義派重疊性蠻高的。
我的意思是藍綠雙方支持者確實不該用省籍本質化,但兩邊陣營裡不可否認還是都有這麼一塊省籍鐵板,而各自的鐵板跟所屬陣營基本教義派重疊性蠻高的。
Posted by anarch
at June 21,2006 02:21
本土民主主義,好一個奇特的語詞
我以為本土民主幾字洩漏某些
命名者對現在台灣民主狀況的認識
認為某些民主參與者不本土嗎?
請問多本土才夠掛上本土的勳章呢?
我以為民進黨未曾真正關心過基層和基層底下的underclass
左派的理念只是掛在嘴邊的裝飾
意外執政
基層人民對它的一場誤會吧
台灣需要在基層實踐的左派
需要拒絕成為國家工具的左派
我以為本土民主幾字洩漏某些
命名者對現在台灣民主狀況的認識
認為某些民主參與者不本土嗎?
請問多本土才夠掛上本土的勳章呢?
我以為民進黨未曾真正關心過基層和基層底下的underclass
左派的理念只是掛在嘴邊的裝飾
意外執政
基層人民對它的一場誤會吧
台灣需要在基層實踐的左派
需要拒絕成為國家工具的左派
Posted by 過客
at June 21,2006 04:47
拒絕成為國家工具的左派? 哈哈哈
你是講夏潮幫那群廢物吧
可惜人家是籃到深處無怨尤
你是講夏潮幫那群廢物吧
可惜人家是籃到深處無怨尤
Posted by 黑崎
at June 21,2006 09:49
過客只是提到「拒絕成為國家工具的左派」,不曉得樓上的仁兄為何幫夏潮對號入座?
Posted by anarch
at June 21,2006 22:12
真恐怖。希望拒絕成為國家工具的左派,不是只剩下夏潮而已。
Posted by 瓦礫
at June 22,2006 23:07
只知道夏潮也是個可慮的現象
其實我指涉的是許多知道國家動員的社區總體營造
不是基層社區民主的社會改革
因而堅持不依附
仍然在基層社區實踐理想(夢想)的基層組織工作者
和文化工作者
其實我指涉的是許多知道國家動員的社區總體營造
不是基層社區民主的社會改革
因而堅持不依附
仍然在基層社區實踐理想(夢想)的基層組織工作者
和文化工作者
Posted by 過客
at June 23,2006 02:00
就像性的體驗一般,每個人的生理心理本質不同,每個人遇到的對象也不同.
能夠一概而論嗎
就像書本上說,老師也說,政府....的也一致認定要戴保險套避孕....避個頭啊---如果我本身就有缺陷還要避嗎!!!
每個人所需要的性教育和性知識都不同的.
台灣人最大的悲哀就在沒有台灣人自己的思想....
美國的歐洲的制度和台灣有啥關係....
老美的憲法和英國的憲法就又相同了嗎
所有的制度和規範本來就因時因地因人而不同....
台灣人到底需要什麼????才是個重要的問題
看看現在號稱本土的台灣,頭戴白布條抗議,幹麻,你們是日本神風哦....
又要向日本要賠償道歉,又要哈日...看的我這個本土的台灣人都覺的'都臉"
哈日又不夠,還要哈美....全民英檢什麼的.....
本來麻,全民公投要投的不是要不要統....反到應該是要不要歸美還歸日比較切題了.....
看看這些現象...我們也不用罷扁了....真是直接公投看歸美還歸日好了....
---借個空間談談,請勿介意
能夠一概而論嗎
就像書本上說,老師也說,政府....的也一致認定要戴保險套避孕....避個頭啊---如果我本身就有缺陷還要避嗎!!!
每個人所需要的性教育和性知識都不同的.
台灣人最大的悲哀就在沒有台灣人自己的思想....
美國的歐洲的制度和台灣有啥關係....
老美的憲法和英國的憲法就又相同了嗎
所有的制度和規範本來就因時因地因人而不同....
台灣人到底需要什麼????才是個重要的問題
看看現在號稱本土的台灣,頭戴白布條抗議,幹麻,你們是日本神風哦....
又要向日本要賠償道歉,又要哈日...看的我這個本土的台灣人都覺的'都臉"
哈日又不夠,還要哈美....全民英檢什麼的.....
本來麻,全民公投要投的不是要不要統....反到應該是要不要歸美還歸日比較切題了.....
看看這些現象...我們也不用罷扁了....真是直接公投看歸美還歸日好了....
---借個空間談談,請勿介意
Posted by 性生活_書上的知識_初體驗_經驗_得到的結論_無用的知識
at June 24,2006 07:35
不合邏輯的推論內容
看的我是介意的要命
看的我是介意的要命
Posted by 99
at June 25,2006 09:21
Adam6156 June 20,2006 23:17 在山農那兒的結語:
凡是能讓多數人自信、有力的應用於斯土斯民,且創造成特色者,那就是本土。它難有純粹性,更不可能鎖國自閉。
=====
我覺這話ㄦ好,轉貼於此。
我看喜歡談「本土」兩字的知識份子實在太多字卑,其實台灣的本土文化,到了大陸看得更清楚:那些被北京官方提醒不要模仿「台灣腔」的節目主持人,被一代流行音樂首腦崔健稱為當代中國流行音樂皇帝的周杰倫,用力裝潢後一碗肉燥飯要價新台幣五十元的上海台菜餐廳,各地的珍珠奶茶和茶館,聽「愛拼才會贏」的揚州司機..........可見台灣文化實力堅強。但喜歡談到台灣文化的知識份子,喜歡談的是台灣文化被打壓的歷史,過於懷舊,悲情太多。悲情太多,就放不開,被情緒束縛太多,於是對於台灣的當前利益不能做出理智判斷。
上面有個外省人也有點ㄦ無聊了。什麼ABC或者ABT,T的周杰倫成為中國音樂皇帝,是T還是C?T的張惠妹成為中國音樂女王,是T還是C?鴻海成為中國最大出口商,是T還是C?
關鍵是T在世界和中國的位置嘛。有認同分歧很好嘛,本質化的台灣人又如何呢!
凡是能讓多數人自信、有力的應用於斯土斯民,且創造成特色者,那就是本土。它難有純粹性,更不可能鎖國自閉。
=====
我覺這話ㄦ好,轉貼於此。
我看喜歡談「本土」兩字的知識份子實在太多字卑,其實台灣的本土文化,到了大陸看得更清楚:那些被北京官方提醒不要模仿「台灣腔」的節目主持人,被一代流行音樂首腦崔健稱為當代中國流行音樂皇帝的周杰倫,用力裝潢後一碗肉燥飯要價新台幣五十元的上海台菜餐廳,各地的珍珠奶茶和茶館,聽「愛拼才會贏」的揚州司機..........可見台灣文化實力堅強。但喜歡談到台灣文化的知識份子,喜歡談的是台灣文化被打壓的歷史,過於懷舊,悲情太多。悲情太多,就放不開,被情緒束縛太多,於是對於台灣的當前利益不能做出理智判斷。
上面有個外省人也有點ㄦ無聊了。什麼ABC或者ABT,T的周杰倫成為中國音樂皇帝,是T還是C?T的張惠妹成為中國音樂女王,是T還是C?鴻海成為中國最大出口商,是T還是C?
關鍵是T在世界和中國的位置嘛。有認同分歧很好嘛,本質化的台灣人又如何呢!
Posted by 沙包
at June 28,2006 01:04
難道過去對岸賺幾個錢就得忘記自己是台灣人嗎?就要忘了自已是T?就要變成C?你們就是不明白對吧,我是台灣的外省人,我可以說自己是Chinese,但不能由你們來說我是中國人。
Posted by C.J
at June 28,2006 01:14
非也非也。愈是到了中國,台灣人的身分愈突出。因為每個中國人看起來都差不多,基於辨別差異的需要,另一種認同會跑出來。
一個台灣的外省浙江二代到了浙江,難道還是浙江人?不,他一定變成了台灣人。外省人是台灣內部的問題,到了中國就不是問題。
T和HK超過BJ、SH,有時可以和C同等,並駕齊驅,但有時又被降為和BJ、SH同級。因此T是曖昧、不穩定的,但這種曖昧可以被視為有趣。未必要非此即彼。
很自在嘛!!老是講什麼旺季旺季,昏倒。何必緊張哩。
一個台灣的外省浙江二代到了浙江,難道還是浙江人?不,他一定變成了台灣人。外省人是台灣內部的問題,到了中國就不是問題。
T和HK超過BJ、SH,有時可以和C同等,並駕齊驅,但有時又被降為和BJ、SH同級。因此T是曖昧、不穩定的,但這種曖昧可以被視為有趣。未必要非此即彼。
很自在嘛!!老是講什麼旺季旺季,昏倒。何必緊張哩。
Posted by 沙包
at June 28,2006 14:47