April 27,2006
刺殺蔣經國
剛過去的四月二十四日，是個在台灣歷史上極重要的日子，場所正是在紐約。
每每帶朋友經過紐約中央公園旁的這家美麗飯店Plaza Hotel，我都會介紹這就是1970年黃文雄刺殺蔣經國的地方。
當然，蔣經國沒有死，台灣歷史沒有改變；當年留學生黃文雄的生命卻從此進入另一個軌道。
他開始在國際上逃亡，並成為台灣最後一個不准回國的黑名單。
他是我最佩服的一位前輩，不只是因為他刺殺蔣經國的勇氣；而是因為他是一位真正的人權鬥士。原本在台獨運動中，他就是被視為台獨左派，因為他一直關心各種社會運動。在流亡時，他也參與了許多國際左派組織活動。回台灣之後，他擔任台灣人權促進會會長，2000年 後成為新政府的人權諮詢委員會委員----即便如此，他對扁政府的人權政策，卻都是毫不留情的批判。
和他見面機會不多，但每每都可以深深感覺到一個長者的溫暖以及對改革台灣的熱情。
看到這樣的前輩，總是會讓人覺得自己的微不足道，並且要更努力才行。
很喜歡後面文章對他的形容：用詩寫成的人。
之所以寫下這個感想，是因為看到另一位前輩胡慧玲的文章，以下經作者同意轉載
每每帶朋友經過紐約中央公園旁的這家美麗飯店Plaza Hotel，我都會介紹這就是1970年黃文雄刺殺蔣經國的地方。
當然，蔣經國沒有死，台灣歷史沒有改變；當年留學生黃文雄的生命卻從此進入另一個軌道。
他開始在國際上逃亡，並成為台灣最後一個不准回國的黑名單。
他是我最佩服的一位前輩，不只是因為他刺殺蔣經國的勇氣；而是因為他是一位真正的人權鬥士。原本在台獨運動中，他就是被視為台獨左派，因為他一直關心各種社會運動。在流亡時，他也參與了許多國際左派組織活動。回台灣之後，他擔任台灣人權促進會會長，2000年 後成為新政府的人權諮詢委員會委員----即便如此，他對扁政府的人權政策，卻都是毫不留情的批判。
和他見面機會不多，但每每都可以深深感覺到一個長者的溫暖以及對改革台灣的熱情。
看到這樣的前輩，總是會讓人覺得自己的微不足道，並且要更努力才行。
很喜歡後面文章對他的形容：用詩寫成的人。
之所以寫下這個感想，是因為看到另一位前輩胡慧玲的文章，以下經作者同意轉載
標題：424的啟示
作者：胡慧玲
4月24日，曾經是驚天動地的日子，靜悄悄地過去了。沒有詩，沒有歌，沒有文，沒有紀念儀式，就這樣靜悄悄的，與平常日子沒兩樣的過去了。台灣真是一個奇怪的社會，該爭論的不爭論，該發酵的不發酵，該追念的不追念，該編入教科書的題材，反而消失於民族的集體記憶。
1970年4月24日，時任台灣行政院副院長的蔣經國赴美訪問，在紐約廣場大飯店前，被台灣留學生黃文雄開槍行刺，穿越層層安全人員保護，那顆子彈，射歪了幾吋，打中旋轉玻璃門，黃文雄和同伴鄭自財，當場被捕。現行犯黃文雄在警察壓制下，大聲說：『Let me stand up like a Taiwanese!』─讓我像個台灣人站起來！
36年前，晚春的那聲槍響，震驚全世界，上了各大媒體的新聞頭條。封閉的，保守的，黯啞的，高壓統治下的台灣人，終於向全世界發出巨大的抗暴之聲。
史稱「刺蔣」事件，在國際社會捲起一波又一波的驚奇、評論和救援活動，當時在台灣，卻是極機密的諮詢。改變的是，監牢裡的政治犯，許多人被加重徒刑，黃文雄和鄭自財的家人，也被嚴密地看管和迫害。據說，此後蔣經國突然開始自問：『為什麼台灣人這麼恨我？』或者問人：『台灣的政權，遲早屬於台灣人的，他們為什麼這麼急？』
自問和問人，顯示出統治者和被統治者的差異。1970年之前，國民黨來台統治之後，二二八事件造成台灣人民，死亡3萬，傷者和失蹤者不論；繼之而來的，瀰天漫地的白色恐怖，3千人遭槍決，8千人被判重刑，整個世代的菁英，幾乎消殞殆盡，只有殘存的、零星的反對者，在黑暗中，卑微地傳遞薪火。
蔣介石敗逃來台後，在小朝廷裡當皇帝，並積極栽培兒子蔣經國接班，時至1970年，蔣經國歷任國民黨省黨部主委、中常委、總政戰部主任、救國團主任、退輔會主委、國防部長、行政院副院長兼財經委員會主委，掌握了黨政軍特金大權，並代表蔣介石一再出訪美國、日本、韓國、泰國。黨外反對的己槍決，黨內異己的已剷除，眼見再也沒有人可以阻止蔣氏父子的兩代統治。
黃文雄和鄭自財被捕後，在美台灣人籌措了天價般的19萬美元，予以保釋。日後他們被以「企圖謀殺和非法持有武器」重罪起訴，兩人拒絕被判刑，分頭逃亡。結果，鄭自財在瑞典被引渡回美國，兩罪各判刑5年，1991年返回台灣，身繫囹圄時，仍參與設計二二八紀念碑；黃文雄於1996年返台，是長長的黑名單的最後一人，他的整個逃亡路線、消聲匿跡的30幾年，返回台灣的方式，至今仍是謎。
前台獨聯盟執行委員吳木盛在自傳中回憶，他說：『黃文雄長得很帥，又瀟灑，又浪漫．．．，使人感覺他是用詩寫成的一個人。他很恬靜，記憶裡沒有他講過話的印象。』黃文雄事後說，「在一個不平常的時代，即使一個普通的台灣人，也會做出一些比較不普通的事。」鄭自財在刺蔣前夕有交待，他說：『這一去，等於是去戰爭了，戰死或戰活，是另外一回事了。』
黃文雄和鄭自財，用青春和半生歲月，表達了台灣人的意志和想法。如果荊軻刺秦王，可以成為千古美談。那麼，我們的刺蔣呢？
〔資料來源：中央廣播電台〕
作者：胡慧玲
4月24日，曾經是驚天動地的日子，靜悄悄地過去了。沒有詩，沒有歌，沒有文，沒有紀念儀式，就這樣靜悄悄的，與平常日子沒兩樣的過去了。台灣真是一個奇怪的社會，該爭論的不爭論，該發酵的不發酵，該追念的不追念，該編入教科書的題材，反而消失於民族的集體記憶。
1970年4月24日，時任台灣行政院副院長的蔣經國赴美訪問，在紐約廣場大飯店前，被台灣留學生黃文雄開槍行刺，穿越層層安全人員保護，那顆子彈，射歪了幾吋，打中旋轉玻璃門，黃文雄和同伴鄭自財，當場被捕。現行犯黃文雄在警察壓制下，大聲說：『Let me stand up like a Taiwanese!』─讓我像個台灣人站起來！
36年前，晚春的那聲槍響，震驚全世界，上了各大媒體的新聞頭條。封閉的，保守的，黯啞的，高壓統治下的台灣人，終於向全世界發出巨大的抗暴之聲。
史稱「刺蔣」事件，在國際社會捲起一波又一波的驚奇、評論和救援活動，當時在台灣，卻是極機密的諮詢。改變的是，監牢裡的政治犯，許多人被加重徒刑，黃文雄和鄭自財的家人，也被嚴密地看管和迫害。據說，此後蔣經國突然開始自問：『為什麼台灣人這麼恨我？』或者問人：『台灣的政權，遲早屬於台灣人的，他們為什麼這麼急？』
自問和問人，顯示出統治者和被統治者的差異。1970年之前，國民黨來台統治之後，二二八事件造成台灣人民，死亡3萬，傷者和失蹤者不論；繼之而來的，瀰天漫地的白色恐怖，3千人遭槍決，8千人被判重刑，整個世代的菁英，幾乎消殞殆盡，只有殘存的、零星的反對者，在黑暗中，卑微地傳遞薪火。
蔣介石敗逃來台後，在小朝廷裡當皇帝，並積極栽培兒子蔣經國接班，時至1970年，蔣經國歷任國民黨省黨部主委、中常委、總政戰部主任、救國團主任、退輔會主委、國防部長、行政院副院長兼財經委員會主委，掌握了黨政軍特金大權，並代表蔣介石一再出訪美國、日本、韓國、泰國。黨外反對的己槍決，黨內異己的已剷除，眼見再也沒有人可以阻止蔣氏父子的兩代統治。
黃文雄和鄭自財被捕後，在美台灣人籌措了天價般的19萬美元，予以保釋。日後他們被以「企圖謀殺和非法持有武器」重罪起訴，兩人拒絕被判刑，分頭逃亡。結果，鄭自財在瑞典被引渡回美國，兩罪各判刑5年，1991年返回台灣，身繫囹圄時，仍參與設計二二八紀念碑；黃文雄於1996年返台，是長長的黑名單的最後一人，他的整個逃亡路線、消聲匿跡的30幾年，返回台灣的方式，至今仍是謎。
前台獨聯盟執行委員吳木盛在自傳中回憶，他說：『黃文雄長得很帥，又瀟灑，又浪漫．．．，使人感覺他是用詩寫成的一個人。他很恬靜，記憶裡沒有他講過話的印象。』黃文雄事後說，「在一個不平常的時代，即使一個普通的台灣人，也會做出一些比較不普通的事。」鄭自財在刺蔣前夕有交待，他說：『這一去，等於是去戰爭了，戰死或戰活，是另外一回事了。』
黃文雄和鄭自財，用青春和半生歲月，表達了台灣人的意志和想法。如果荊軻刺秦王，可以成為千古美談。那麼，我們的刺蔣呢？
〔資料來源：中央廣播電台〕
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引用列表:
在歷經了整整兩天的疲累之後，我決定從這篇文章以及其後續的討論文章做為出發來自我反省。 當黃文雄刺殺蔣經國未遂之際，現行犯黃文雄在警察壓制下，大聲說：『Let me stand up like a Taiwanese!』─讓我像個台灣人站起來！ 這個想像畫面一定感動了不少人，有個留言者就說他因此淚流滿面。 我也被感動了。 不過，我的反省才剛開始。在後續的討論留言裡面，暴力氣氛瀰漫，死傷人數少則三萬、多則三千萬(相當於死了一個半的台灣國)，喔，我還漏掉了一個6.5億，真是悲慘啊，死了半...
刺蔣與刺殺一個客服【諸菩薩應善用其心】
at April 29,2006 13:38
看著這個標題，看著黃文雄的故事，難免覺得有點心疼那個年代的人們。 我在青年時期身邊的喪事總是比喜事多，而寵物過世的時候，更加清楚生命的珍貴和醫學的極限。 說「我了解當時台灣人的痛苦」這句話說出口，只是會顯出自己的愚昧跟假同情。 不過，知道失去多少「生命」才換來「自由」，這樣我就了解。 後面的兩岸互相交換心得、互相溝通，剛開始覺得兩方面都很衝。 後來就越來越好了，這也是一件好事。 之所以後面的溝通比較良好，或許是因為前半部是「兩方面用自己的資訊，去看對方」，後半部則是「互相交換對方的資訊，再來
五十步，笑百步。【PetKing事件記事本】
at May 4,2006 18:56
回應文章 
Posted by 豬小草
at April 27,2006 23:24
台湾人,可以说是中国人里(如果他们还认为自己是中国人)比较懦弱没有骨气的一族.
别和我说什么誓死保卫台湾的屁话，让我们看看台湾的投降史好了。
台湾有文字记载的历史可以追溯到公元230年。当时三国吴王孙权派1万官兵到达“夷洲”(台湾)，吴人沈某（此字打不出来）的《临海水土志》留下了世界上对台湾最早的记述。隋唐时期(公元589—618年)称台湾为“流求”。隋王朝曾三次出师台湾。据史籍记载，610年(隋大业六年)汉族人民开始移居澎湖地区。到宋元时期(公元960一1368年)，汉族人民在澎湖地区已有相当数量。汉人开拓澎湖以后，开始向台湾发展，带去了当时先进的生产技术。公元12世纪，宋朝将澎湖划归福建泉州晋江县管辖，并派兵戍守。元朝也曾派兵前往台湾。元、明两朝政府在澎湖设巡检司，负责巡逻、查缉罪犯，并兼办盐课。明朝后期开始出现台湾的名称。进入17世纪之后，汉人在台湾开拓的规模越来越大。在战乱和灾荒的年代，明朝政府的福建当局和郑芝龙集团曾经有组织地移民台湾。
然后呢，西班牙人来了占领了台湾（没听见任何关于台湾人抗击和抵抗的传闻），再然后荷兰人赶走了西班牙人（外国人打外国人，台湾人只是看），在然后郑成功赶走了荷兰人，这次据说是送了些物资，但是也是在郑老先生把荷兰人逼的困守孤城以后。然后就是施良登陆台湾，在后来就是割让台湾给日本,很多台湾人后来还取了日本名字，加入了日本军队，对中国进行侵略，这就是台湾人。
看看台湾的历史其中没有什么台湾人大规模的抵抗，更多的是登陆就投降，这就是台湾人的奴性和懦弱，我是不知道台湾人所为了解是什么，我知道就是如果没有美国和日本干爹干妈，台湾屁都不是。
别和我说什么誓死保卫台湾的屁话，让我们看看台湾的投降史好了。
台湾有文字记载的历史可以追溯到公元230年。当时三国吴王孙权派1万官兵到达“夷洲”(台湾)，吴人沈某（此字打不出来）的《临海水土志》留下了世界上对台湾最早的记述。隋唐时期(公元589—618年)称台湾为“流求”。隋王朝曾三次出师台湾。据史籍记载，610年(隋大业六年)汉族人民开始移居澎湖地区。到宋元时期(公元960一1368年)，汉族人民在澎湖地区已有相当数量。汉人开拓澎湖以后，开始向台湾发展，带去了当时先进的生产技术。公元12世纪，宋朝将澎湖划归福建泉州晋江县管辖，并派兵戍守。元朝也曾派兵前往台湾。元、明两朝政府在澎湖设巡检司，负责巡逻、查缉罪犯，并兼办盐课。明朝后期开始出现台湾的名称。进入17世纪之后，汉人在台湾开拓的规模越来越大。在战乱和灾荒的年代，明朝政府的福建当局和郑芝龙集团曾经有组织地移民台湾。
然后呢，西班牙人来了占领了台湾（没听见任何关于台湾人抗击和抵抗的传闻），再然后荷兰人赶走了西班牙人（外国人打外国人，台湾人只是看），在然后郑成功赶走了荷兰人，这次据说是送了些物资，但是也是在郑老先生把荷兰人逼的困守孤城以后。然后就是施良登陆台湾，在后来就是割让台湾给日本,很多台湾人后来还取了日本名字，加入了日本军队，对中国进行侵略，这就是台湾人。
看看台湾的历史其中没有什么台湾人大规模的抵抗，更多的是登陆就投降，这就是台湾人的奴性和懦弱，我是不知道台湾人所为了解是什么，我知道就是如果没有美国和日本干爹干妈，台湾屁都不是。
Posted by .
at April 28,2006 02:15
鐵志，可以把這篇粗魯無禮的文章刪除嗎？
Posted by snow
at April 28,2006 02:22
不是指你的文章，而是上面這篇署名.的回應...
Posted by snow
at April 28,2006 02:25
『然后呢，西班牙人来了占领了台湾（没听见任何关于台湾人抗击和抵抗的传闻），再然后荷兰人赶走了西班牙人（外国人打外国人，台湾人只是看）』
西班牙人荷蘭人初來之時
台灣最多的是原住民,其次才是極少量的漢人海盜與新移民
(第一波大規模的漢人移民要等到荷蘭人統治時)
此時的"台灣人"就是原住民
原住民仍為部落社會，沒有發展出國家民族意識，對西荷的侵略自然僅有零星反抗而已，更不可能插手兩個先進國家之間的衝突
所以不知道你這番處心積慮的嘲諷有什麼意義?
西班牙人荷蘭人初來之時
台灣最多的是原住民,其次才是極少量的漢人海盜與新移民
(第一波大規模的漢人移民要等到荷蘭人統治時)
此時的"台灣人"就是原住民
原住民仍為部落社會，沒有發展出國家民族意識，對西荷的侵略自然僅有零星反抗而已，更不可能插手兩個先進國家之間的衝突
所以不知道你這番處心積慮的嘲諷有什麼意義?
Posted by orz
at April 28,2006 04:08
「據說，此後蔣經國突然開始自問：『為什麼台灣人這麼恨我？』或者問人：『台灣的政權，遲早屬於台灣人的，他們為什麼這麼急？』」
小蔣真的會這樣自問、問人？尤其是第二句「台灣的政權遲早屬於台灣人的」。莫非小蔣有獨台傾向。
小蔣真的會這樣自問、問人？尤其是第二句「台灣的政權遲早屬於台灣人的」。莫非小蔣有獨台傾向。
Posted by chi
at April 28,2006 04:11
抱歉，鐵志，我原來想說不要留言算了，不過覺得不平則鳴才是正道。
我為這位前來質問台灣人的中國朋友感到可憐。可憐的是，當我們一直想要瞭解中國的廣大群眾的現況，和希望找出共產政權的壓迫之外對於中國民主仍可能留下的一些出路時，為什麼一位可以享受在美國自由閱讀台灣人聲音的中國「知識份子」，要濫用並且褻瀆在公共場合上做理性與建設性討論的機會，只為了得到藉由辱罵台灣人發言的機會，來用言辭報復你實際上想要嗆聲的美國日本？
悲哀的是，當中國的其他朋友，和無法接觸網路的人民，只能期待中共在國內給予些許言論和抗議自由的時候，這位中國朋友，為什麼並沒有把自己國內的同胞當同胞，為他們發生，反而急切地想要為共產黨的國族意識「教訓」台灣的「同胞」？
我為這位前來質問台灣人的中國朋友感到可憐。可憐的是，當我們一直想要瞭解中國的廣大群眾的現況，和希望找出共產政權的壓迫之外對於中國民主仍可能留下的一些出路時，為什麼一位可以享受在美國自由閱讀台灣人聲音的中國「知識份子」，要濫用並且褻瀆在公共場合上做理性與建設性討論的機會，只為了得到藉由辱罵台灣人發言的機會，來用言辭報復你實際上想要嗆聲的美國日本？
悲哀的是，當中國的其他朋友，和無法接觸網路的人民，只能期待中共在國內給予些許言論和抗議自由的時候，這位中國朋友，為什麼並沒有把自己國內的同胞當同胞，為他們發生，反而急切地想要為共產黨的國族意識「教訓」台灣的「同胞」？
Posted by icep
at April 28,2006 07:00
刺殺陳水扁大概也需要不少勇氣吧?
駕機起義來台灣也需要不少勇氣吧?
在這裡用簡體字留言罵台灣需要不少勇氣吧?
想把這些留言刪掉當駝鳥也需要不少勇氣吧?
駕機起義來台灣也需要不少勇氣吧?
在這裡用簡體字留言罵台灣需要不少勇氣吧?
想把這些留言刪掉當駝鳥也需要不少勇氣吧?
Posted by S*M*A*S*H
at April 28,2006 09:35
有時我在想, 是否應該對獨裁者保持仁慈, 但矛盾的是, 我知道獨裁者不會對我仁慈, 當他在位的時後.
馬英九如果選上總統, 不知是否會成為獨裁者?
馬英九如果選上總統, 不知是否會成為獨裁者?
Posted by cstr
at April 28,2006 11:03
從初次造訪你的網站至今已經半年有餘了，由於自己並不善於言說，縱使常常瀏覽你的部落格總收穫良多，卻一直沒有留言，今天看到這文章眼淚不禁流下，這兩位長輩確確實實是以自己原本應得的前途作為賭注（或者犧牲？），這需要何等的勇氣！！
我的一對長輩夫妻也是黑名單，經過長年的美國生活，他們依然選得回到台灣，辛勞的為著台灣而工作，這樣溫文儒雅、知識淵博的長輩居然曾為台灣拒絕入境，作為晚輩的我們實在很難相信。
多麼希望以下的這句話，能夠被台灣的子子孫孫傳頌著~~
現行犯黃文雄在警察壓制下，大聲說：『Let me stand up like a Taiwanese!』─讓我像個台灣人站起來！
我的一對長輩夫妻也是黑名單，經過長年的美國生活，他們依然選得回到台灣，辛勞的為著台灣而工作，這樣溫文儒雅、知識淵博的長輩居然曾為台灣拒絕入境，作為晚輩的我們實在很難相信。
多麼希望以下的這句話，能夠被台灣的子子孫孫傳頌著~~
現行犯黃文雄在警察壓制下，大聲說：『Let me stand up like a Taiwanese!』─讓我像個台灣人站起來！
Posted by Justine
at April 28,2006 11:33
我想我先不刪除那篇粗魯的留言，讓大家看看無知。
我當初目的只是想讓一些朋友知道這段台灣歷史。當然對只有台灣民主化後記憶的年輕朋友來說，可能很難瞭解黃文雄是出於什麼樣的心情作出這樣的舉動。我希望如果不太瞭解台灣威權歷史的朋友，可以去找找資料，理解一下1970年的台灣是什麼樣的高壓統治，且是如何絕望的心情才讓一個溫文儒雅的學生願意如此犧牲自己的一生：因為他可能當時會被警衛槍斃也不一定。
如果任何人有機會看到今日的黃文雄，我相信沒有人不會喜歡他。
我當初目的只是想讓一些朋友知道這段台灣歷史。當然對只有台灣民主化後記憶的年輕朋友來說，可能很難瞭解黃文雄是出於什麼樣的心情作出這樣的舉動。我希望如果不太瞭解台灣威權歷史的朋友，可以去找找資料，理解一下1970年的台灣是什麼樣的高壓統治，且是如何絕望的心情才讓一個溫文儒雅的學生願意如此犧牲自己的一生：因為他可能當時會被警衛槍斃也不一定。
如果任何人有機會看到今日的黃文雄，我相信沒有人不會喜歡他。
Posted by iron
at April 28,2006 12:32
雖然僅僅是數面之緣，我想，iron說的是對的：
如果任何人有機會看到今日的黃文雄，我相信沒有人不會喜歡他。
對於人權的堅持，那種堅毅的意志，原是其來有自。
如果任何人有機會看到今日的黃文雄，我相信沒有人不會喜歡他。
對於人權的堅持，那種堅毅的意志，原是其來有自。
Posted by poiesis
at April 28,2006 13:13
poiesis老哥好久沒出現，令人想念啊
Posted by iron
at April 28,2006 13:18
我想提一下刺蔣案的另外一些影響。
一是台灣人社群對兩位行動者的支持，是非常值得肯定的，而那些未在媒體上曝光的無名英雄，所付出的代價與承擔的勇氣實在值得後輩景仰。在短短時間內籌了天價保釋金，很多人因而負債。當他們棄保逃亡時，負責籌募保釋金的同志，也有人不得不「跑路」。他們的生命都因此而改變。
還有一位不能忘懷的偉大行動者，就是黃文雄的妹妹、鄭自財的太太黃晴美。鄭自財逃亡瑞典後被捕，黃晴美帶著孩子在瑞典展開長期的請願、抗爭，得到歐洲社會的關注，將台灣議題帶到相較於美國更重視人權的地方，以極少數人的行動換來台灣的能見度、成功控訴國民黨暴政，實在是珍貴的一頁歷史。
當然，也不能忘記當時獨盟如何斷尾求生，否認和這個行動的關係。
我們得承認，大部分台灣人是現實的、精於計算的。像黃、鄭這樣的理想主義者，在台灣的過去與現在都是稀有的存在，台灣的社會整體氣氛不知道怎樣安置這種人。上面那位中國網友的台灣史知識鴉烏烏，荒謬可笑，但他對台灣人的嘲諷，倒也不完全謬誤。
台灣人要爭氣。得在老成世故、現實主義之外，保留一點純真傻氣與正義感，才不致落入奴性窠臼。
一是台灣人社群對兩位行動者的支持，是非常值得肯定的，而那些未在媒體上曝光的無名英雄，所付出的代價與承擔的勇氣實在值得後輩景仰。在短短時間內籌了天價保釋金，很多人因而負債。當他們棄保逃亡時，負責籌募保釋金的同志，也有人不得不「跑路」。他們的生命都因此而改變。
還有一位不能忘懷的偉大行動者，就是黃文雄的妹妹、鄭自財的太太黃晴美。鄭自財逃亡瑞典後被捕，黃晴美帶著孩子在瑞典展開長期的請願、抗爭，得到歐洲社會的關注，將台灣議題帶到相較於美國更重視人權的地方，以極少數人的行動換來台灣的能見度、成功控訴國民黨暴政，實在是珍貴的一頁歷史。
當然，也不能忘記當時獨盟如何斷尾求生，否認和這個行動的關係。
我們得承認，大部分台灣人是現實的、精於計算的。像黃、鄭這樣的理想主義者，在台灣的過去與現在都是稀有的存在，台灣的社會整體氣氛不知道怎樣安置這種人。上面那位中國網友的台灣史知識鴉烏烏，荒謬可笑，但他對台灣人的嘲諷，倒也不完全謬誤。
台灣人要爭氣。得在老成世故、現實主義之外，保留一點純真傻氣與正義感，才不致落入奴性窠臼。
Posted by judie35
at April 28,2006 20:45
＜＜據說，此後蔣經國突然開始自問：『為什麼台灣人這麼恨我？』或者問人：『台灣的政權，遲早屬於台灣人的，他們為什麼這麼急？』＞＞
這段據說可以榮登世界笑話冠軍候選之列，混水摸魚之兇令人瞪目咋舌！
這段據說可以榮登世界笑話冠軍候選之列，混水摸魚之兇令人瞪目咋舌！
Posted by 李狂傲
at April 28,2006 20:48
刺蒋是中国人的血性使然,如果有读中国历史的人应该知道中国近代史上为了理想和自由抛头颅撒热血的人不计其数,尤其是早期的中国共产党,上百万的地下党员被蒋,汪(也曾为了理想刺杀清朝亲王)枪毙,可是仍然有无数的党员视死如归为了改造中国的理想前赴后继,终于成立了中华人民共和国.对于我们国家的民主,我不想多说,如果没有真的在中国大陆生活过,凭些道听途说就没有发言权.美国就有民主,台湾就有民主?全世界,最让人瞧不起的就是美国狗,日本狗.和看美国,日本脸色做事情的人.中国人虽然很瞧不起台湾人的懦弱和没骨气,可并不想打台湾,只是吓吓台湾人.中国人真正只想打的只有一个国家:日本.
Posted by forever young,forever tears
at April 28,2006 21:31
forever young,forever tears：
承蒙您的瞧不起而不打台灣呢。
「瞧得起和瞧不起」何時和「打和不打」掛勾起來了麼？
只想用武力來教訓、報仇的人，可悲的不只是使用武力本身；還有滿腦子教訓、報仇的自卑心態。
中國近代史上為了理想拋頭顱灑熱血的人是不計其數。為了權力拋人頭顱、灑人熱血的也不是沒有。
什麼時候又對發言權這麼注重？上訪和維權人士的發言權又有被尊重嗎？
承蒙您的瞧不起而不打台灣呢。
「瞧得起和瞧不起」何時和「打和不打」掛勾起來了麼？
只想用武力來教訓、報仇的人，可悲的不只是使用武力本身；還有滿腦子教訓、報仇的自卑心態。
中國近代史上為了理想拋頭顱灑熱血的人是不計其數。為了權力拋人頭顱、灑人熱血的也不是沒有。
什麼時候又對發言權這麼注重？上訪和維權人士的發言權又有被尊重嗎？
Posted by chi
at April 28,2006 22:01
forever young,forever tears：
您確定所有中國人都瞧不起台灣人嗎？
您確定所有中國人真的都想打日本人嗎？
相信並不是吧！所以，句子請以「我」作為主詞，別以偏概全地用「中國人」作為主詞。
您確定所有中國人都瞧不起台灣人嗎？
您確定所有中國人真的都想打日本人嗎？
相信並不是吧！所以，句子請以「我」作為主詞，別以偏概全地用「中國人」作為主詞。
Posted by boozy cat
at April 28,2006 22:18
我也想说两句:我们中国在二战时被日本人杀了3000万骨肉同胞,我们想报仇有错吗?从1937年日本开始侵华,中国人没有一刻停止过把他们驱逐出中国的艰苦斗争,祖国的大好河山怎么能容忍被别人侵占?更何况日本直到现在染指中国辽阔肥沃土地的心从来就没有死过,如果那豺狼来了,迎接它的是猎枪啊?!难道这是自卑心态?!这也有问题吗?台湾被日本奴役过50年,大多数人甘心情愿做亡国奴(当然也有些小规模的反抗,但只是极少数真正有勇气的人,他们始终是台湾人中的少数,比如刺蒋的黄也是),这有什么值得尊重的?特别是现在的台湾人把这些以前被异族侵略奴役的历史忘得一干二净不说,部分人还美化这段历史,对杀过自己同胞的日本东洋人一副献媚的丑恶嘴脸.
中国的绝大多数人认同台湾人的奴性是台湾人最大的特点.象黄这样的义士太少了.
中国的绝大多数人认同台湾人的奴性是台湾人最大的特点.象黄这样的义士太少了.
Posted by 大陆人
at April 28,2006 23:07
大家瞭解了中國人仇日心態，也是有學到。
雖然你實在沒資格大放厥詞說台灣人如何。請到此為止。
雖然你實在沒資格大放厥詞說台灣人如何。請到此為止。
Posted by iron
at April 28,2006 23:14
本來想貼陳真寫有關黃文雄的往事，不過後來想想中國閑閑沒事的網友還有情治系統很厲害，我怕這樣造成陳真無端的困擾，所以作罷。
不過我覺得iron的決定沒錯，留言不需要刪。
這又讓我回想到上次吳叡人老師講的，台灣正因為處在種種的困境中，迫使我們要思考的問題層面很多很廣，相對的，我們在知識、學術上所累積出來的高度相當珍貴。
相反地，有些“地大物博”的國家，反正就仗自己什麼都大，人數多，想做什麼就蠻幹、想說什麼就說，根本不需要講道理、論述、知識這些東西。(霸道的人不都想幹麻就幹麻嗎？反正槍桿子最大，哪裡需要什麼“理由”)
留下留言，可以讓更多人從實際留言去看到這樣的粗魯醜態。
同時一來一往的回應，也增加閱讀繁體字或正體字的機會。
我是覺得這些人滿悲哀的，這樣的留言終究只是一種“自慰”的行為而已，除了自己爽了那麼一下，別無其他。
要是真的那麼行，要是真的想幹麻，那就請行動吧！
如果不行、不敢、不能幹麻的話，那就請繼續“自慰”吧！
不過我覺得iron的決定沒錯，留言不需要刪。
這又讓我回想到上次吳叡人老師講的，台灣正因為處在種種的困境中，迫使我們要思考的問題層面很多很廣，相對的，我們在知識、學術上所累積出來的高度相當珍貴。
相反地，有些“地大物博”的國家，反正就仗自己什麼都大，人數多，想做什麼就蠻幹、想說什麼就說，根本不需要講道理、論述、知識這些東西。(霸道的人不都想幹麻就幹麻嗎？反正槍桿子最大，哪裡需要什麼“理由”)
留下留言，可以讓更多人從實際留言去看到這樣的粗魯醜態。
同時一來一往的回應，也增加閱讀繁體字或正體字的機會。
我是覺得這些人滿悲哀的，這樣的留言終究只是一種“自慰”的行為而已，除了自己爽了那麼一下，別無其他。
要是真的那麼行，要是真的想幹麻，那就請行動吧！
如果不行、不敢、不能幹麻的話，那就請繼續“自慰”吧！
Posted by 10
at April 28,2006 23:27
把留言留下,看看對岸國家的流氓行徑,有個在法國台灣朋友
其中國同學跟他說,為了收回台灣,死一半的中國人在所不惜！！
用6.5億換2300萬的話竟然可以出自中國人的口中,這國家的人
許多可能都病得不輕唷!!
其中國同學跟他說,為了收回台灣,死一半的中國人在所不惜！！
用6.5億換2300萬的話竟然可以出自中國人的口中,這國家的人
許多可能都病得不輕唷!!
Posted by ringo
at April 29,2006 00:23
每次跟中國大陸同學爭辯，總覺得好像十幾年前遇到一些受國民黨黨國教育的同學，其實爭辯的內容也差不多，因此，希望大家以同理心來面對。
威權體制轉型之前的台灣人也是很蠢的，電視上還常常播出抗日剿匪的影片，歌頌大中國意識跟蔣家的偉大，大家要承認這一點，才能多理解黃文雄的歷史意義，他所做的事情，應該聯想成在一九九四年刺殺鄧小平、或是在一九七五年刺殺周恩來或毛澤東差不多，這種事情有多少人敢做？
至於中國人普遍存在的反日瘋，也確實是太嚴重了點，一位大陸同學解釋說，妳想台灣人怎樣看待二二八，中國人在八年抗戰中死了上千萬人，跟台灣死幾萬人，分配到每一百個家庭還是都有死幾個，因此仇視日本人還是可以理解的。但問題是，中國人對當代日本的認識實在太淺薄了，就算是瞭解敵人也好，多唸一點日本近代跟戰後經濟奇蹟與民主化的歷史也是應該的，怎麼會這麼無知呢？
所以說袁偉時在中青報那篇痛罵「義和團」而讓冰點被禁的文章，應該要被廣為討論，事實上，扭曲歷史事實，是中國共產黨跟以前國民黨都常用來欺騙年輕人的伎倆。
現在中國大陸一子化之後的年輕人，就是吃中共「義和團主義」奶水長大的，行為跟思想都不是很獨立，沒當過兵不知道軍隊與戰爭的殘忍，也不懂挑戰黨國權威需要多大的勇氣，日本社會則更為民主、多元、開放又公平有秩序，這樣下去，中國人再過二十五年也追不上日本的。
威權體制轉型之前的台灣人也是很蠢的，電視上還常常播出抗日剿匪的影片，歌頌大中國意識跟蔣家的偉大，大家要承認這一點，才能多理解黃文雄的歷史意義，他所做的事情，應該聯想成在一九九四年刺殺鄧小平、或是在一九七五年刺殺周恩來或毛澤東差不多，這種事情有多少人敢做？
至於中國人普遍存在的反日瘋，也確實是太嚴重了點，一位大陸同學解釋說，妳想台灣人怎樣看待二二八，中國人在八年抗戰中死了上千萬人，跟台灣死幾萬人，分配到每一百個家庭還是都有死幾個，因此仇視日本人還是可以理解的。但問題是，中國人對當代日本的認識實在太淺薄了，就算是瞭解敵人也好，多唸一點日本近代跟戰後經濟奇蹟與民主化的歷史也是應該的，怎麼會這麼無知呢？
所以說袁偉時在中青報那篇痛罵「義和團」而讓冰點被禁的文章，應該要被廣為討論，事實上，扭曲歷史事實，是中國共產黨跟以前國民黨都常用來欺騙年輕人的伎倆。
現在中國大陸一子化之後的年輕人，就是吃中共「義和團主義」奶水長大的，行為跟思想都不是很獨立，沒當過兵不知道軍隊與戰爭的殘忍，也不懂挑戰黨國權威需要多大的勇氣，日本社會則更為民主、多元、開放又公平有秩序，這樣下去，中國人再過二十五年也追不上日本的。
Posted by 路人ㄟ
at April 29,2006 02:49
讓我們回到iron這篇文章吧。
我們現在還會深陷在「兩岸議題」、「中國問題」，「台獨」與否竟會成為一個議題、甚至要他國來參與決定權。就是因為：
台灣離上帝太遠、而離中國太近。
黃文雄先生當年行為，到現今憤而離開總統府國策顧問的職位；都是在用自己的生命為台灣衝撞出人權與民主的進步。
儒教圈內的中國人，你真能瞭解嗎？
我們現在還會深陷在「兩岸議題」、「中國問題」，「台獨」與否竟會成為一個議題、甚至要他國來參與決定權。就是因為：
台灣離上帝太遠、而離中國太近。
黃文雄先生當年行為，到現今憤而離開總統府國策顧問的職位；都是在用自己的生命為台灣衝撞出人權與民主的進步。
儒教圈內的中國人，你真能瞭解嗎？
Posted by Antonio Chen
at April 29,2006 11:37
跟 Justine 一樣，拜讀 iron 文章許久卻情怯未曾留過言
今天看到『Let me stand up like a Taiwanese!』時，眼淚瞬間飊出就再也停不下來，好似那抑鬱許久的心理頓時找到一個出口......
感謝 iron 的分享，謝謝!!
今天看到『Let me stand up like a Taiwanese!』時，眼淚瞬間飊出就再也停不下來，好似那抑鬱許久的心理頓時找到一個出口......
感謝 iron 的分享，謝謝!!
Posted by quixotic
at April 29,2006 12:09
謝謝幾位朋友的感性分享和知性分析，真的很珍惜這些意見，也很高興你們可以跟我一起在這個歷史中得到感動與力量
Posted by iron
at April 29,2006 13:30
呵呵，有时候总在想，yam这个博客服务器为啥还没被屏蔽。就好像每次读马克思的论普鲁士书报检查令时，总在想马恩全集为啥还没被禁一样。哈哈
铁志，有机会给看你博客的大陆人讲讲朱高正如何在立法院开“武斗”先河的英雄事迹吧。大陆长久以来以台湾民主的议会武斗文化讥笑民主，殊不知朱高正当年在议长桌上登高一骂的万丈气概到底源于什么，于民主斗争又有什么影响。
另外，大陆“叛逆”之流如我者众，只不过人口基数太大，我这样的就显得少了。大陆人也并非毫无觉醒，1998年中国民主党在大陆成立的一幕，想来也不逊于当年民进党突破党禁的意义吧。各位朋友，对大陆的很多人，还是要有些耐心。
铁志，有机会给看你博客的大陆人讲讲朱高正如何在立法院开“武斗”先河的英雄事迹吧。大陆长久以来以台湾民主的议会武斗文化讥笑民主，殊不知朱高正当年在议长桌上登高一骂的万丈气概到底源于什么，于民主斗争又有什么影响。
另外，大陆“叛逆”之流如我者众，只不过人口基数太大，我这样的就显得少了。大陆人也并非毫无觉醒，1998年中国民主党在大陆成立的一幕，想来也不逊于当年民进党突破党禁的意义吧。各位朋友，对大陆的很多人，还是要有些耐心。
Posted by 羽良
at April 29,2006 14:34
公说公有理,婆说婆有理,也许两岸的华人应该多些思考,多些换位思考,多些交流,少些指责,少些愤怒.我理解台湾人的悲情,在国际空间上被这样地打压,印象中都是知书达礼,温和友好的台湾人有这样的那样的情绪太正常不过.
也请台湾的朋友们多了解大陆的同胞,不要一味地认为我们过着水深火热的生活,因为没有民主,因为专制,因为共产党.不是这样的,中国现状就象是个封建资本主义国家,封建国家的特点是高度集权,它的优势就是社会的稳定,中国人现在在努力拼经济,改善自己的生活,没有稳定的社会,经济就搞不上去,经历过文革的中国人都意识到这一点,毕竟我们是那么大的那么多民族的国家,谁也不想倒退到那种混乱的年代,只有阶级斗争,或是换成饿着肚子的民主和自由.
台湾对中国始终是最重要的问题.中国在近现代遭受异族的侵略和屈辱,就因为中国的落后.毛泽东本质是个农民起义军领袖,他的境界导致他做了好多坏事和错事,但他说过;落后就要挨打.还是很对的.共产党再不好,但毕竟结束了中国近代被别人打和侵略的历史,还在朝鲜战争中狠狠教训了美国军队,让他们吃了美国建国以来所有战争里唯一的一次失败的战争.中国人确实在1949年后站起来了,也没有谁敢再象19世纪那时侵略我们.这一点中国大陆的老百姓都有共识.但是邻国日本对中国领土的野心一直都没有消失过,因为对未来可能日本军队对中国再象1930年代挑起事端侵略中国的军事的考虑,台湾对中国非常重要.也因此,日本是对于台湾独立最支持的国家.一旦台湾和中国统一,那日本就根本没有任何的机会和实力来侵略中国.
天要下雨,娘要嫁人,台湾独立也许是历史的趋势,台湾加入联合国,对台湾有百益无一弊,但我想说的是,台湾人千万别忘了自己的根,自己是从哪里来的.如果台湾加入联合国,台湾和中国还是要有个大的联合的经济共同体和政治体,类似欧盟,联合起来,发挥中国人在世界上的影响力,为世界贡献力量和承担责任.这样也能真正造福两岸人民.
也请台湾的朋友们多了解大陆的同胞,不要一味地认为我们过着水深火热的生活,因为没有民主,因为专制,因为共产党.不是这样的,中国现状就象是个封建资本主义国家,封建国家的特点是高度集权,它的优势就是社会的稳定,中国人现在在努力拼经济,改善自己的生活,没有稳定的社会,经济就搞不上去,经历过文革的中国人都意识到这一点,毕竟我们是那么大的那么多民族的国家,谁也不想倒退到那种混乱的年代,只有阶级斗争,或是换成饿着肚子的民主和自由.
台湾对中国始终是最重要的问题.中国在近现代遭受异族的侵略和屈辱,就因为中国的落后.毛泽东本质是个农民起义军领袖,他的境界导致他做了好多坏事和错事,但他说过;落后就要挨打.还是很对的.共产党再不好,但毕竟结束了中国近代被别人打和侵略的历史,还在朝鲜战争中狠狠教训了美国军队,让他们吃了美国建国以来所有战争里唯一的一次失败的战争.中国人确实在1949年后站起来了,也没有谁敢再象19世纪那时侵略我们.这一点中国大陆的老百姓都有共识.但是邻国日本对中国领土的野心一直都没有消失过,因为对未来可能日本军队对中国再象1930年代挑起事端侵略中国的军事的考虑,台湾对中国非常重要.也因此,日本是对于台湾独立最支持的国家.一旦台湾和中国统一,那日本就根本没有任何的机会和实力来侵略中国.
天要下雨,娘要嫁人,台湾独立也许是历史的趋势,台湾加入联合国,对台湾有百益无一弊,但我想说的是,台湾人千万别忘了自己的根,自己是从哪里来的.如果台湾加入联合国,台湾和中国还是要有个大的联合的经济共同体和政治体,类似欧盟,联合起来,发挥中国人在世界上的影响力,为世界贡献力量和承担责任.这样也能真正造福两岸人民.
Posted by 大陆人
at April 30,2006 21:11
樓上的朋友，中國要是真的那麼在乎台灣人是否忘記自己的根、那麼在意台灣對中國的戰略重要性，就立刻承諾放棄武力恐嚇、給台灣國際空間、內部改革比台灣進步(例如先台灣一步承認同性婚姻、比台灣重視勞動三權保障)，我相信到時候絕大多數台灣人會棄美日投向「祖國」懷抱。
問題是中國敢嗎？
問題是中國敢嗎？
Posted by anarch
at May 1,2006 03:37
謝謝你大陸人
我不會忘了我的根
我的根是我媽給的
我媽再之前是猴子變來的
猴子也同樣變出日本人 美國人跟台灣人跟你們中國人
我不會忘了我的根
我的根是我媽給的
我媽再之前是猴子變來的
猴子也同樣變出日本人 美國人跟台灣人跟你們中國人
Posted by 猴子
at May 1,2006 04:12
潛水了一段時間,今天看到大家所討論的問題,小弟也想提一下自己的看法...
我從以前就一直相信,"我是台灣人"!這一句話的意義對我來說是非常重大的
因為透過歷史,我們了解自己生長的土地...樓上的一位大陸朋友,用過去的例子來批判我們的,在我認為是非常不公平的!一方面說台灣人跟大陸人都是同宗同族,另一方面卻又說我們是"懦弱","怕事"?這不是自打嘴巴嗎!再者,我認為,今天我會對於這塊土地有所認同正是來自從前我的祖先,我的長輩們對於台灣的共同歷史經驗和努力!正因為我們這"彈丸之地"的海島民族包容性,才能夠在經過這麼多外來統治者的打壓與治理過後,依然保有一份作為台灣人的尊嚴!
目前,我的父母都在大陸經商,所以一年都會到內地去個兩三趟,我所任市和接觸到的朋友們都是善良熱情的好人!我也曾經詢問過他們對於兩岸問題的看法,其回答不外乎都是希望彼此和平共處,大家都能安居樂業如此罷了!至於統不統一,報不報仇的,那都是兩岸"高幹"的問題了......
不論兩岸問題將來會如何發展,但是小弟認為唯有和平,溝通才是解決一切紛爭的辦法!要不然真的動起武來,不就正跟布希一樣可笑了嗎? 以上都只是我個人的淺見,如果有冒犯的地方還請原諒! peace
我從以前就一直相信,"我是台灣人"!這一句話的意義對我來說是非常重大的
因為透過歷史,我們了解自己生長的土地...樓上的一位大陸朋友,用過去的例子來批判我們的,在我認為是非常不公平的!一方面說台灣人跟大陸人都是同宗同族,另一方面卻又說我們是"懦弱","怕事"?這不是自打嘴巴嗎!再者,我認為,今天我會對於這塊土地有所認同正是來自從前我的祖先,我的長輩們對於台灣的共同歷史經驗和努力!正因為我們這"彈丸之地"的海島民族包容性,才能夠在經過這麼多外來統治者的打壓與治理過後,依然保有一份作為台灣人的尊嚴!
目前,我的父母都在大陸經商,所以一年都會到內地去個兩三趟,我所任市和接觸到的朋友們都是善良熱情的好人!我也曾經詢問過他們對於兩岸問題的看法,其回答不外乎都是希望彼此和平共處,大家都能安居樂業如此罷了!至於統不統一,報不報仇的,那都是兩岸"高幹"的問題了......
不論兩岸問題將來會如何發展,但是小弟認為唯有和平,溝通才是解決一切紛爭的辦法!要不然真的動起武來,不就正跟布希一樣可笑了嗎? 以上都只是我個人的淺見,如果有冒犯的地方還請原諒! peace
Posted by enix
at May 1,2006 05:27
『台湾人千万别忘了自己的根,自己是从哪里来的』
有機會到goolge搜尋 "平埔族 漢化" 看看
那些被滿清皇民化改漢姓、移風易俗的原住民
才是被台灣人遺忘的根
有機會到goolge搜尋 "平埔族 漢化" 看看
那些被滿清皇民化改漢姓、移風易俗的原住民
才是被台灣人遺忘的根
Posted by orz
at May 1,2006 19:10
回到鐵志的本文
Peter（黃文雄）的確是個可愛又有堅持
對權位毫不戀棧的前輩
我很榮幸認識他
也有幸與他共事
而黃晴美女士雖然人在瑞典
但也相當關心台灣的人權議題
甚至具體協助被中國政府通緝追捕的中國民運人士
上面謾罵的中國朋友
恐怕根本沒有意識到或根本不瞭解自己國內的人權問題是多麼嚴重
中國的農民、工人、百姓、維權人士受到什麼樣的侵害
這是中國知識份子的墮落與悲哀吧
Peter（黃文雄）的確是個可愛又有堅持
對權位毫不戀棧的前輩
我很榮幸認識他
也有幸與他共事
而黃晴美女士雖然人在瑞典
但也相當關心台灣的人權議題
甚至具體協助被中國政府通緝追捕的中國民運人士
上面謾罵的中國朋友
恐怕根本沒有意識到或根本不瞭解自己國內的人權問題是多麼嚴重
中國的農民、工人、百姓、維權人士受到什麼樣的侵害
這是中國知識份子的墮落與悲哀吧
Posted by zhenzi
at May 9,2006 02:14
韋氏字典中對 "暴力" 的定義是這樣的:
exertion of physical force so as to injure or abuse
當然, 我們都同意, 暴力透過各種形式而存在的, 而不只是身體層面的. 但是, violence 一個很重要的特質, 是 "so as to injure and abuse". 也就是說, "暴力" 是去遂行傷害與殘虐他人的意圖.
而這就是國民黨政權在 1990 年代以前透過黨政軍特對臺灣人所做的. 事實上, 到了 1991 年五月九日 (對, 就是臺灣時間的今天), 也就是 "動員勘亂" 終止後的第九天, 清大歷史所的一位學長廖偉程還因為撰寫論文而赴日接觸史明, 在凌晨五點被調查局從宿舍抓走, 罪名是 "參與叛亂組織".
這些暴力是如此地無孔不入, 以及不容發聲反抗, 以至於很多人忘記甚至沒有感受它的存在. 聽起來矛盾, 但是當一個社會當中的人們已經習於承受各種暴力的存在時, 的確就開始對各種加於自己和他人的壓迫感到麻木了.
當年議會中甩立法院長巴掌的朱高正, 以及黃文雄的刺蔣, 是為了戳破這樣的一種習慣與麻木. 當然, 把朱跟黃拿來並比, 在現在這個時空脈絡下是有些奇怪. 不過, 我不知道在當時的政治結構暴力之下, 還有什麼更好的方法喚醒這群麻木的民眾. 在臺灣人來說, 他們行為的目的是對暴力的反抗, 是讓自己的孩子不會在早上五點從大學宿舍消失, 是讓自己的孩子不會因自己的政治立場被一夕之間殺光, 而不是去傷害或殘虐他人. 誰不會為了保護自己愛的人, 與侵犯者死命搏鬥?
exertion of physical force so as to injure or abuse
當然, 我們都同意, 暴力透過各種形式而存在的, 而不只是身體層面的. 但是, violence 一個很重要的特質, 是 "so as to injure and abuse". 也就是說, "暴力" 是去遂行傷害與殘虐他人的意圖.
而這就是國民黨政權在 1990 年代以前透過黨政軍特對臺灣人所做的. 事實上, 到了 1991 年五月九日 (對, 就是臺灣時間的今天), 也就是 "動員勘亂" 終止後的第九天, 清大歷史所的一位學長廖偉程還因為撰寫論文而赴日接觸史明, 在凌晨五點被調查局從宿舍抓走, 罪名是 "參與叛亂組織".
這些暴力是如此地無孔不入, 以及不容發聲反抗, 以至於很多人忘記甚至沒有感受它的存在. 聽起來矛盾, 但是當一個社會當中的人們已經習於承受各種暴力的存在時, 的確就開始對各種加於自己和他人的壓迫感到麻木了.
當年議會中甩立法院長巴掌的朱高正, 以及黃文雄的刺蔣, 是為了戳破這樣的一種習慣與麻木. 當然, 把朱跟黃拿來並比, 在現在這個時空脈絡下是有些奇怪. 不過, 我不知道在當時的政治結構暴力之下, 還有什麼更好的方法喚醒這群麻木的民眾. 在臺灣人來說, 他們行為的目的是對暴力的反抗, 是讓自己的孩子不會在早上五點從大學宿舍消失, 是讓自己的孩子不會因自己的政治立場被一夕之間殺光, 而不是去傷害或殘虐他人. 誰不會為了保護自己愛的人, 與侵犯者死命搏鬥?
Posted by William
at May 9,2006 10:47
看完這篇跟以上的部份留言對話
我......
討厭死大陸人了！
我......
討厭死大陸人了！
Posted by 怎麼辦呢
at May 9,2006 10:58
william，你的文字很動人啊。偉程也是一個很可愛的朋友！
Posted by iron
at May 9,2006 11:01
大陸人朋友, 你接受共產黨從小教導你的, 日本是豺狼的態度, 以及有仇報仇的想法, 我不予置評. 但是, 你對臺灣的看法, 則顯示你對臺灣歷史情境真的還欠缺瞭解.
中國作為現代意義上的國家, 是十九世紀末到二十世紀之後的產物. 清政府對外, 稱的是清國, 而非中國. 1895 年臺灣被清國割給日本時, 臺灣這塊土地上的人民, 國家這個概念是難以想像的. 就漢人的閩客來說, 他們的自我認同是地域認同, 而非對中國的國族認同. 就原住民來說, 是部落之間及其與漢人的關係定義了他們的認同. 至於血統, 渡海來臺的閩客在沒有攜帶女性眷屬的狀況下只能與當地原住民女性通婚, 因此十九世紀末大部分的臺灣人是這群對國家毫無概念的人的後代.
你所提到的日治時期幾次大的武裝衝突, 其性質是地方豪霸對利益分配不滿而起. 這樣的例子在清代領臺兩百一十年的歷史當中屢見不鮮. 所以, 你用林少貓等人的武裝行動來比擬黃文雄, 套句臺灣粗俗的話, 叫做拿懶叫比雞腿.
如果不論四百年前的原住民歷史, 臺灣從十七世紀初就開始被西班牙及荷蘭殖民. 若要論臺灣是亡國奴, 那麼再怎麼算也算不到是中國的亡國奴. 這群沒有現代國家觀念的人, 在 1895 年劃給了積極追求現代化的日本國, 當然是接受了日本的國家塑造工程, 以日本為自己的國家. 這沒什麼好奇怪與憤慨的. 就連貴國共產黨毛主席和周總理在 四九年以前都公開倡言支持臺灣民族獨立, 你若還是用現今中共的觀點來看十九世紀末二十世紀初的臺灣, 就顯然是犯了以今非古的錯誤.
中國人喜歡談根源, 喜歡講血統, 喜歡攀郡望, 但卻都是從父系觀點來談的. 上面猴子說他的根是他媽生給他的, 雖然不無玩笑成分, 但是的確指出一個重點: 母系的血統算不算血統? 如同上面所說, 臺灣絕大多數人是流著原住民的血液. 這塊土地上原有的人民, 也是臺灣人的根. 然而, 即便臺灣人是 "血統純正的中國人" 的後代, 也不見得要聯合起來啊! 並不是說不能聯合, 而是, 為什麼一定要聯合呢? 再者, 經濟的聯合可以有很多原因, 但是為什麼與血統根源扯上關係呢? 這幾點, 提出來與大陸人朋友討論.
中國作為現代意義上的國家, 是十九世紀末到二十世紀之後的產物. 清政府對外, 稱的是清國, 而非中國. 1895 年臺灣被清國割給日本時, 臺灣這塊土地上的人民, 國家這個概念是難以想像的. 就漢人的閩客來說, 他們的自我認同是地域認同, 而非對中國的國族認同. 就原住民來說, 是部落之間及其與漢人的關係定義了他們的認同. 至於血統, 渡海來臺的閩客在沒有攜帶女性眷屬的狀況下只能與當地原住民女性通婚, 因此十九世紀末大部分的臺灣人是這群對國家毫無概念的人的後代.
你所提到的日治時期幾次大的武裝衝突, 其性質是地方豪霸對利益分配不滿而起. 這樣的例子在清代領臺兩百一十年的歷史當中屢見不鮮. 所以, 你用林少貓等人的武裝行動來比擬黃文雄, 套句臺灣粗俗的話, 叫做拿懶叫比雞腿.
如果不論四百年前的原住民歷史, 臺灣從十七世紀初就開始被西班牙及荷蘭殖民. 若要論臺灣是亡國奴, 那麼再怎麼算也算不到是中國的亡國奴. 這群沒有現代國家觀念的人, 在 1895 年劃給了積極追求現代化的日本國, 當然是接受了日本的國家塑造工程, 以日本為自己的國家. 這沒什麼好奇怪與憤慨的. 就連貴國共產黨毛主席和周總理在 四九年以前都公開倡言支持臺灣民族獨立, 你若還是用現今中共的觀點來看十九世紀末二十世紀初的臺灣, 就顯然是犯了以今非古的錯誤.
中國人喜歡談根源, 喜歡講血統, 喜歡攀郡望, 但卻都是從父系觀點來談的. 上面猴子說他的根是他媽生給他的, 雖然不無玩笑成分, 但是的確指出一個重點: 母系的血統算不算血統? 如同上面所說, 臺灣絕大多數人是流著原住民的血液. 這塊土地上原有的人民, 也是臺灣人的根. 然而, 即便臺灣人是 "血統純正的中國人" 的後代, 也不見得要聯合起來啊! 並不是說不能聯合, 而是, 為什麼一定要聯合呢? 再者, 經濟的聯合可以有很多原因, 但是為什麼與血統根源扯上關係呢? 這幾點, 提出來與大陸人朋友討論.
Posted by William
at May 9,2006 12:44
唉呀! 我的文字有夠平淡無味! 不要取笑啦!
你寫的東西才會讓人血液沸騰.
你寫的東西才會讓人血液沸騰.
Posted by William
at May 9,2006 12:52
因為，以血統論反血統論吧。
國民政府先喊，台獨運動回敬，現在吵成一團。
政治上的血統論述永遠只是整體國族運動策略的一部份。
國民政府先喊，台獨運動回敬，現在吵成一團。
政治上的血統論述永遠只是整體國族運動策略的一部份。
Posted by 瓦礫
at May 9,2006 16:33
看了上面幾位中國朋友的回應,讓我懷疑他們是不是有著很不愉快的童年...
過度自卑衍生出的過度自負...
無論他們瞧不瞧得起台灣人,有沒有辦法尊重這世界上的其他人
都無損這些曾為民權運動犧牲奉獻的前輩的歷史價值與意義
話說回來
中國發展至今,毫無疑問的已是世界強權,但這樣的一個強權國家,有贏得世界多少尊敬嗎?若拿掉中國的軍隊與經濟影響力,這國家還剩下什麼值得人們讚揚?
過度自卑衍生出的過度自負...
無論他們瞧不瞧得起台灣人,有沒有辦法尊重這世界上的其他人
都無損這些曾為民權運動犧牲奉獻的前輩的歷史價值與意義
話說回來
中國發展至今,毫無疑問的已是世界強權,但這樣的一個強權國家,有贏得世界多少尊敬嗎?若拿掉中國的軍隊與經濟影響力,這國家還剩下什麼值得人們讚揚?
Posted by 童年失歡
at May 9,2006 18:00
與其回顧歷史 不如想想如何讓退步的台灣有點競爭力
大家不過是想讓生活變得更圓滿 畢竟6年級生的我們
不是那個時空的人 歷史要記得 但我們這個世代的人應該要創
造我們的歷史 排斥大陸人 不就跟種族歧視一樣嗎
如果真有一天真的台獨了 就不需要和他們建立良好的外交了嗎
我們一直在挖歷史的傷口的同時 我們甚至悄悄的被韓國追上了
與其負面的一直想著從前怎麼被欺負 不如正面的去想怎麼以後
怎麼出人頭地!成熟點吧!
大家不過是想讓生活變得更圓滿 畢竟6年級生的我們
不是那個時空的人 歷史要記得 但我們這個世代的人應該要創
造我們的歷史 排斥大陸人 不就跟種族歧視一樣嗎
如果真有一天真的台獨了 就不需要和他們建立良好的外交了嗎
我們一直在挖歷史的傷口的同時 我們甚至悄悄的被韓國追上了
與其負面的一直想著從前怎麼被欺負 不如正面的去想怎麼以後
怎麼出人頭地!成熟點吧!
Posted by Cindy
at May 9,2006 18:57
第一次來這，看到一開始那一個我本來也不知道的感人歷史，到後來演變成的兩國辨論。
但說來慚愧，我雖然已大學畢業了幾年〈非歷史系〉，但我回想我的教育過程，不曉得是不是因為那時的教材內容尚被把關，所以這部分屬於挑戰國民黨權威的歷史被刻意掩埋，我想，更多單一的事件，那些能夠激起台灣人民族意識的事件，很多並沒有在我們這一代的思想內發酵！
我想在大家討論的忿慨之於，或許我們回看我們的不同世代，我們對於民族意識已有斷層。
大陸的朋友大部分倒是有志一同，認為台灣是中國的一部分，這點，對方的認知卻很一致性，你說是共產主義的影響也好，但對方對於國的概念，比我們台灣強上很多。
在台灣，兩個黨，一個偏統一個偏獨，人數支持各一半，在台灣，至少有一半人是對自我國的認知是模糊的是浮動的。當然是國民黨的問題，但現在換黨做了六年，似乎也身陷泥沼，無力做很多該做的基本改革，我想，目前看來我下一個的世代會比我更不知道台灣人的特質是什麼。
雖然上面大陸的朋友，有的講話盲目了點，有的站在他們的立場倒是挺客觀
不刪他們的版，我想，目的倒也不是讓人看他們無知，我們自許言論自由，當然別人可以來發表各種意見，即使是偏見。
我們該回應的我想也不一定是譏諷回去，我覺得試著理解對方的立論點，少點意氣或許才是對的。兩黨的支持者辨論都講不通了〈應該很多人家人是不同政黨的吧〉兩國討論這個議提當然會認知差異更大。每次我們都會說別人不懂我們不要亂批評，這似乎又走回台灣的悲情，我們批評對岸其實也常常也是在不清楚對方這幾十年的社會環境、教育之下的言論。
而中國對日本的態度，我想真的可以用台灣人對228的觀感。
中國日本是兩個不同種族，人家有恨，我覺得也不該對這點多做批評，記得國中我們看到那些虐殺照片，也是義憤填膺的。
別人如果否定我們對228的態度，我想台灣人也會群起反彈，但我們對於228是不得不以一個不忘記，但過去了的態度來面對，因為所謂的外省本省原住民，大家是生活在同一塊土地上。
在用中文的種族裡，我想大多數會贊成台灣人是目前生活品質最好的〈或許新加坡也覺得自己不錯〉但中國人，如果你們有接觸，會發現就算有很苦的，他們也從不覺得自己需要悲情，不會怪政府、怪社會、怪機運、怪父母。
還是覺得自己是中國人，也挺驕傲。
多看看對方的優點，雖然缺點也多，但不去正視現在的中國人的想法，只會讓我們大家在這清談完了，回到工作崗位上，每天工作看新聞，還是什麼都沒改變，被政客氣的一肚子屁。中國的經濟跟過去台灣最猛勁的大要躍進時期一樣
，經濟起來了，人權自然會受重視，民主也自然是趨勢，其實不用我們多說！
另外，以古論今，常常是更有說服力，但過度好像會變成一種無法憾動的無限上綱。
我自己是認為，蔣介石如果在中國就被打敗了，２２８也不會發生，台灣或許順勢是中國的一個省了。
來了台灣之後做了許多專制的事，很多東西都是歷史必經的一部分，專制→抗爭→民主→貧富差距的經濟專制。
其實拉遠來看，歷史就是這麼回事，不能忘記，但激情我覺得已過，現在台灣還有蠻深的政黨忠誠度，我相當支持政黨輕度忠誠，不迷信色彩，誰不好就用大家的選票給他們教訓，不能讓它們以為自己就是有多少的基本票倉，這樣權利才會回歸在人民之手。〈講到最後，當然多少是離題了〉
但說來慚愧，我雖然已大學畢業了幾年〈非歷史系〉，但我回想我的教育過程，不曉得是不是因為那時的教材內容尚被把關，所以這部分屬於挑戰國民黨權威的歷史被刻意掩埋，我想，更多單一的事件，那些能夠激起台灣人民族意識的事件，很多並沒有在我們這一代的思想內發酵！
我想在大家討論的忿慨之於，或許我們回看我們的不同世代，我們對於民族意識已有斷層。
大陸的朋友大部分倒是有志一同，認為台灣是中國的一部分，這點，對方的認知卻很一致性，你說是共產主義的影響也好，但對方對於國的概念，比我們台灣強上很多。
在台灣，兩個黨，一個偏統一個偏獨，人數支持各一半，在台灣，至少有一半人是對自我國的認知是模糊的是浮動的。當然是國民黨的問題，但現在換黨做了六年，似乎也身陷泥沼，無力做很多該做的基本改革，我想，目前看來我下一個的世代會比我更不知道台灣人的特質是什麼。
雖然上面大陸的朋友，有的講話盲目了點，有的站在他們的立場倒是挺客觀
不刪他們的版，我想，目的倒也不是讓人看他們無知，我們自許言論自由，當然別人可以來發表各種意見，即使是偏見。
我們該回應的我想也不一定是譏諷回去，我覺得試著理解對方的立論點，少點意氣或許才是對的。兩黨的支持者辨論都講不通了〈應該很多人家人是不同政黨的吧〉兩國討論這個議提當然會認知差異更大。每次我們都會說別人不懂我們不要亂批評，這似乎又走回台灣的悲情，我們批評對岸其實也常常也是在不清楚對方這幾十年的社會環境、教育之下的言論。
而中國對日本的態度，我想真的可以用台灣人對228的觀感。
中國日本是兩個不同種族，人家有恨，我覺得也不該對這點多做批評，記得國中我們看到那些虐殺照片，也是義憤填膺的。
別人如果否定我們對228的態度，我想台灣人也會群起反彈，但我們對於228是不得不以一個不忘記，但過去了的態度來面對，因為所謂的外省本省原住民，大家是生活在同一塊土地上。
在用中文的種族裡，我想大多數會贊成台灣人是目前生活品質最好的〈或許新加坡也覺得自己不錯〉但中國人，如果你們有接觸，會發現就算有很苦的，他們也從不覺得自己需要悲情，不會怪政府、怪社會、怪機運、怪父母。
還是覺得自己是中國人，也挺驕傲。
多看看對方的優點，雖然缺點也多，但不去正視現在的中國人的想法，只會讓我們大家在這清談完了，回到工作崗位上，每天工作看新聞，還是什麼都沒改變，被政客氣的一肚子屁。中國的經濟跟過去台灣最猛勁的大要躍進時期一樣
，經濟起來了，人權自然會受重視，民主也自然是趨勢，其實不用我們多說！
另外，以古論今，常常是更有說服力，但過度好像會變成一種無法憾動的無限上綱。
我自己是認為，蔣介石如果在中國就被打敗了，２２８也不會發生，台灣或許順勢是中國的一個省了。
來了台灣之後做了許多專制的事，很多東西都是歷史必經的一部分，專制→抗爭→民主→貧富差距的經濟專制。
其實拉遠來看，歷史就是這麼回事，不能忘記，但激情我覺得已過，現在台灣還有蠻深的政黨忠誠度，我相當支持政黨輕度忠誠，不迷信色彩，誰不好就用大家的選票給他們教訓，不能讓它們以為自己就是有多少的基本票倉，這樣權利才會回歸在人民之手。〈講到最後，當然多少是離題了〉
Posted by 8m
at May 9,2006 19:17
另外，軍事影響力也好、經濟影響力也好、民主影響力、文化影響力。
有影響力就代表人家在上面做努力。這往下一推有太多值得佩服的地方，不能直接拿掉人家上面的皇冠啦，臺灣拿掉民主和經濟也剩的不多ㄚ。
陳金鋒拿掉棒球選手，也什麼都不剩了。
所以真的要多深曾思考真相是什麼，而且在那裡．．．
有影響力就代表人家在上面做努力。這往下一推有太多值得佩服的地方，不能直接拿掉人家上面的皇冠啦，臺灣拿掉民主和經濟也剩的不多ㄚ。
陳金鋒拿掉棒球選手，也什麼都不剩了。
所以真的要多深曾思考真相是什麼，而且在那裡．．．
Posted by 8m
at May 9,2006 19:29
9/11是個在回教歷史上極重要的日子，場所正是在紐約。每每帶朋友經過Twin Towers的舊址，我都會介紹這就是Moussaoui等人炸掉的地方。
Moussaoui用青春和一生歲月，表達了回教徒的意志和想法，他是我最佩服的一位前輩，不只是因為他炸掉Twin Towers的勇氣，而是因為他是一位真正的鬥士。如果荊軻刺秦王，可以成為千古美談。那麼，我們的Moussaoui呢？
Moussaoui用青春和一生歲月，表達了回教徒的意志和想法，他是我最佩服的一位前輩，不只是因為他炸掉Twin Towers的勇氣，而是因為他是一位真正的鬥士。如果荊軻刺秦王，可以成為千古美談。那麼，我們的Moussaoui呢？
Posted by 回教革命烈士wannabe
at May 10,2006 09:24
To Cindy:
我正在距離你家100碼的某間大樓窗口,手上握著M40,用高倍率狙擊鏡瞄準你的頭,說實在的,我已經蟄伏在這間大樓好久了,也觀察你好一陣子了,我一直在等待,到底...是要在最適當的時機扣下板機,或者....你願意跟我做個朋友嗎?
咳咳!! 這是最近構思的腳本啦,就叫做"斬首行動"好了...
韓國的這幾年來的發展很直得台灣學習,台灣人要學習韓國人的團結與堅強
但兩國的產業結構大大不同,韓國是以國家支撐的超大型公司為主,而台灣
則是以中小型企業為主...這截然不同的產業結構,會令政府在規劃整合產業發展上的力道有著相當大的差異...
講到統獨問題...我只想說,若是中國真的已是一各令人心神嚮往,每年有百萬移民爭相湧入的泱泱大國,何須八百枚導彈與百萬大軍?只需要多印幾張移民卡就好了,不是嗎?
我正在距離你家100碼的某間大樓窗口,手上握著M40,用高倍率狙擊鏡瞄準你的頭,說實在的,我已經蟄伏在這間大樓好久了,也觀察你好一陣子了,我一直在等待,到底...是要在最適當的時機扣下板機,或者....你願意跟我做個朋友嗎?
咳咳!! 這是最近構思的腳本啦,就叫做"斬首行動"好了...
韓國的這幾年來的發展很直得台灣學習,台灣人要學習韓國人的團結與堅強
但兩國的產業結構大大不同,韓國是以國家支撐的超大型公司為主,而台灣
則是以中小型企業為主...這截然不同的產業結構,會令政府在規劃整合產業發展上的力道有著相當大的差異...
講到統獨問題...我只想說,若是中國真的已是一各令人心神嚮往,每年有百萬移民爭相湧入的泱泱大國,何須八百枚導彈與百萬大軍?只需要多印幾張移民卡就好了,不是嗎?
Posted by 狙擊手
at May 10,2006 13:48
狙擊手:
打開窗戶 發現我家100碼內沒有大樓 所以很放心的繼續
產業結構不一樣 是事實 被人家追過也是事實
每個國家都有他們的故事和歷史 每個國家也都有他們的血淚
一直一直的去重提過去的悲情 只會讓台灣落的更悲情
陳水扁都可以從默默無名的農家子弟 成為台灣總統
他把悲憤化為力量 讓他有所成就
身為一個領導者 是要讓台灣團結有力量 而不是分化它
但他最終心胸不夠寬大 如果現在還是軍政時期
他搞不好也是第二個蔣中正 !!
打開窗戶 發現我家100碼內沒有大樓 所以很放心的繼續
產業結構不一樣 是事實 被人家追過也是事實
每個國家都有他們的故事和歷史 每個國家也都有他們的血淚
一直一直的去重提過去的悲情 只會讓台灣落的更悲情
陳水扁都可以從默默無名的農家子弟 成為台灣總統
他把悲憤化為力量 讓他有所成就
身為一個領導者 是要讓台灣團結有力量 而不是分化它
但他最終心胸不夠寬大 如果現在還是軍政時期
他搞不好也是第二個蔣中正 !!
Posted by Cindy
at May 10,2006 14:29
產業結構不一樣 是事實 被人家追過也是事實
每個國家都有他們的故事和歷史 每個國家也都有他們的血淚
一直一直的去重提過去的悲情 只會讓台灣落的更悲情
****************************
Cindy,
其實, 本文與後來理性的回應所談的
是歷史與記憶, 以及如何去較好地理解歷史,
而不是在談悲情.
妳所謂 "一直一直重提悲情會讓臺灣落得更悲情"
指的究竟是什麼, 我並不是很清楚. 但是, 如果
妳想要說的是 "不要向後看, 要向前看"
(如同當初國民黨對二二八的說法),
恐怕才是會讓過去的悲情更加悲情.
如果歷史會被當作悲情一再訴說,
是因為歷史從未被好好地面對.
唯有當過去的經驗被真誠地面對,
臺灣人才會知道如何定位當下的自己.
另外, 對時序上過去事件的回顧,
與一個國家經濟發展的前進退後 (妳在這將之想像為線性的),
是兩個不同範疇的東西. 相信妳不致於混淆才是.
每個國家都有他們的故事和歷史 每個國家也都有他們的血淚
一直一直的去重提過去的悲情 只會讓台灣落的更悲情
****************************
Cindy,
其實, 本文與後來理性的回應所談的
是歷史與記憶, 以及如何去較好地理解歷史,
而不是在談悲情.
妳所謂 "一直一直重提悲情會讓臺灣落得更悲情"
指的究竟是什麼, 我並不是很清楚. 但是, 如果
妳想要說的是 "不要向後看, 要向前看"
(如同當初國民黨對二二八的說法),
恐怕才是會讓過去的悲情更加悲情.
如果歷史會被當作悲情一再訴說,
是因為歷史從未被好好地面對.
唯有當過去的經驗被真誠地面對,
臺灣人才會知道如何定位當下的自己.
另外, 對時序上過去事件的回顧,
與一個國家經濟發展的前進退後 (妳在這將之想像為線性的),
是兩個不同範疇的東西. 相信妳不致於混淆才是.
Posted by William
at May 10,2006 15:06
實在不明白, 為什麼有人會頭腦不清楚到
將濫殺無辜和抵抗暴力混淆....
將濫殺無辜和抵抗暴力混淆....
Posted by William
at May 10,2006 15:17
Cindy
當然你家一百碼之外沒有狙擊手
也沒有人會想狙擊你
這腳本是在影射中國共產黨的兩手策略
搞不好 搞不好 真多搞不好
搞不好馬英九就是下一個蔣中正呢=>這樣的論述方式 "甘A通???"
台灣經濟快速成長期已經過去了,這是全球化之下的必然,當然會被後來發展的國家追趕過去,接下來呢,也將會有其他國家成長超越中國或是韓國...你是要跟著政客跺腳痛罵政府無能?還是關掉電視抽空到工業區走走,實際去了解企業主真正的心聲?台灣的產業正在轉型中,從勞力密集的加工出口,轉變成自動化高附加價值的精密工業,配合科技產業的法展,人力需求會有一定程度的降低,加上前幾波的企業外移,失業率必然會有一定的增加,講到企業外移,其實並非所有的企業外移就意味著本國的經濟垮台,很多時候,許多勞力密集產業的外移,所代表的,正是國民所得提高,那些高勞力低報酬的產業,必然會像蝗蟲一樣往另一片未開發的地區前進...這也是中國近十年蓬勃發展的原因,他幾乎收納了所有世界上的低階產業,高污染,高勞力,低報酬,成了世界的工廠,但這樣的榮景終有一天也會過去,隨著所得的提高,中國也將會發生企業外移被隨之而來的另一個市場或是國家超越...
藍色的老是很忌諱有人談論過去,因為過去很不堪
綠色的也不太願意有人討論現在,因為現在很不如意
如果有人問我站在哪一邊,我會站在台灣這邊而不是哪各政黨那邊
當然你家一百碼之外沒有狙擊手
也沒有人會想狙擊你
這腳本是在影射中國共產黨的兩手策略
搞不好 搞不好 真多搞不好
搞不好馬英九就是下一個蔣中正呢=>這樣的論述方式 "甘A通???"
台灣經濟快速成長期已經過去了,這是全球化之下的必然,當然會被後來發展的國家追趕過去,接下來呢,也將會有其他國家成長超越中國或是韓國...你是要跟著政客跺腳痛罵政府無能?還是關掉電視抽空到工業區走走,實際去了解企業主真正的心聲?台灣的產業正在轉型中,從勞力密集的加工出口,轉變成自動化高附加價值的精密工業,配合科技產業的法展,人力需求會有一定程度的降低,加上前幾波的企業外移,失業率必然會有一定的增加,講到企業外移,其實並非所有的企業外移就意味著本國的經濟垮台,很多時候,許多勞力密集產業的外移,所代表的,正是國民所得提高,那些高勞力低報酬的產業,必然會像蝗蟲一樣往另一片未開發的地區前進...這也是中國近十年蓬勃發展的原因,他幾乎收納了所有世界上的低階產業,高污染,高勞力,低報酬,成了世界的工廠,但這樣的榮景終有一天也會過去,隨著所得的提高,中國也將會發生企業外移被隨之而來的另一個市場或是國家超越...
藍色的老是很忌諱有人談論過去,因為過去很不堪
綠色的也不太願意有人討論現在,因為現在很不如意
如果有人問我站在哪一邊,我會站在台灣這邊而不是哪各政黨那邊
Posted by 狙擊手
at May 10,2006 16:03
國族意識的目的就是把每一個人都定義為國族的體現。混淆與榮耀都從同一個根源發生。
Posted by 瓦礫
at May 10,2006 16:42
瓦礫,
Very well put.
Very well put.
Posted by William
at May 10,2006 16:56
我討厭大陸人了！
Posted by 法輪真善忍
at May 12,2006 10:53
為什麼
總是有人會把簡體的異議解讀為共產黨的包藏禍心？
為什麼
總會看見馬英九成為蔣介石二世這種mocking？
為什麼
英雄的紀事會成為狹隘的民族主義戰場？
我是個土生土長的台灣人 不喜歡基督教
但 馬太福音中 有句話
為什麼看見你弟兄眼中有刺 卻不想自己眼中有樑木
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
拜讀板主文章已久，很佩服其見解及人道關懷．
羽良、Cindy、和8m，如果二岸多一點你們這樣的人，也許雙方就會多幾分理解和體諒，少一些誤解和衝突．
馬太福音第六節 共勉之．
總是有人會把簡體的異議解讀為共產黨的包藏禍心？
為什麼
總會看見馬英九成為蔣介石二世這種mocking？
為什麼
英雄的紀事會成為狹隘的民族主義戰場？
我是個土生土長的台灣人 不喜歡基督教
但 馬太福音中 有句話
為什麼看見你弟兄眼中有刺 卻不想自己眼中有樑木
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
拜讀板主文章已久，很佩服其見解及人道關懷．
羽良、Cindy、和8m，如果二岸多一點你們這樣的人，也許雙方就會多幾分理解和體諒，少一些誤解和衝突．
馬太福音第六節 共勉之．
Posted by J
at May 15,2006 03:55
真的 兩岸真的需要互相體諒互相尊重
但千萬不要拿槍指著我的頭還跟我說要和平
兩岸的永久和平不會從消滅台獨勢力開始
而是由中國撤除對台武嚇開始
但千萬不要拿槍指著我的頭還跟我說要和平
兩岸的永久和平不會從消滅台獨勢力開始
而是由中國撤除對台武嚇開始
Posted by 狙擊手
at May 15,2006 12:57
大陸人好閒...
寫一大堆..
可惜.. 看不懂.. 對台灣人來說不知道是那一國文的"中國文"..
老兄..
你好像浪費了很多時間,白費了很多心機唷..
寫一大堆..
可惜.. 看不懂.. 對台灣人來說不知道是那一國文的"中國文"..
老兄..
你好像浪費了很多時間,白費了很多心機唷..
Posted by Lilian
at May 15,2006 21:59
張兄對於趙駙馬的事似乎完全沒意見
真的回家了嗎？？？
真的回家了嗎？？？
Posted by 阿紫
at May 28,2006 08:24
這個問題很奇怪，我當然甘心這個問題，但是我這個部落格並不是時事評論版，為何每個新聞事件都要評論？電視資訊還不夠多嗎？更何況，這個事情是非甚明，我沒有什麼高明意見，所以不覺得有必要發表。
Posted by iron
at May 28,2006 10:26
RE:這個事情是非甚明
不要激動
請先讀讀這段
(王文誠)
"趙建銘成了駙馬爺後，變成制度性壟斷的勢力；是的！是「新自由主義」的國家經濟發展模式，提供通道，掠奪台灣...."
本來
當朋友寄這篇給我
我讀到「是的！」兩個字
還以為是你寫的
另外
創夏昨天那篇比較蔣經國和陳水扁的文章
你還沒看呀？
不要激動
請先讀讀這段
(王文誠)
"趙建銘成了駙馬爺後，變成制度性壟斷的勢力；是的！是「新自由主義」的國家經濟發展模式，提供通道，掠奪台灣...."
本來
當朋友寄這篇給我
我讀到「是的！」兩個字
還以為是你寫的
另外
創夏昨天那篇比較蔣經國和陳水扁的文章
你還沒看呀？
Posted by 阿紫
at May 28,2006 13:20
阿紫，你的確提到了在這個事件中我比較想討論的問題。我也和朋友討論到王文誠這篇文章，不過我覺得他有點濫用新自由主義。我倒是想討論中時社論提到的裙帶資本主義。但最近甚忙，每晚都是午夜才回來，也沒看到你說創夏的文章（是中時還是新新聞？）。對了，你是他的朋友？也是我的朋友嗎？不好意思，上面留言不太客氣。不要槁神秘，告訴我你是誰吧，呵呵
Posted by iron
at May 28,2006 23:44
RE: 不過我覺得他有點濫用新自由主義
王文誠在高雄相當有名
我老木說他不是濫用新自由主義
而是要替趙建銘辯護
詞窮到口不擇言
王文誠在高雄相當有名
我老木說他不是濫用新自由主義
而是要替趙建銘辯護
詞窮到口不擇言
Posted by 阿紫
at May 29,2006 06:22
傚法蔣經國，阿扁仍有救
黃創夏
.... 到了民主時代，當道對於貪腐的防備心，卻似乎連朱元璋與蔣介石都比不上，吳淑珍曾稱蔣介石是「軍閥」。現在，趙建銘爆出弊端後，還有更多的牽涉到吳淑珍的弊端、傳言不斷出現，清廉度恐怕連軍閥和流氓皇帝都不如的評價 ... 還有兩年的任期，陳水扁若能像蔣經國一樣，以罷黜王昇的決斷，徹底掃除他身邊的「二秘三師」與「搖尾系統」....
黃創夏
.... 到了民主時代，當道對於貪腐的防備心，卻似乎連朱元璋與蔣介石都比不上，吳淑珍曾稱蔣介石是「軍閥」。現在，趙建銘爆出弊端後，還有更多的牽涉到吳淑珍的弊端、傳言不斷出現，清廉度恐怕連軍閥和流氓皇帝都不如的評價 ... 還有兩年的任期，陳水扁若能像蔣經國一樣，以罷黜王昇的決斷，徹底掃除他身邊的「二秘三師」與「搖尾系統」....
Posted by 阿紫
at May 29,2006 06:56
如果荊軻刺秦王，可以成為千古美談。那麼，我們的刺蔣呢？
===
讓人想到「英雄」這齣張藝謀的戲。
蔣經國對台灣人的統治究竟具有多少合法性? 民主與否顯然不是合法性的唯一依據，於是這個刺殺對於不同人有不同意義吧。
不過他們應該就刑才對；又不是被國府判刑，被美國判刑而不受刑，是什麼道理？
還有胡文的二二八事件的三萬死亡人數也是個有爭議的辭彙。後面的白色恐怖，左統被消滅殆盡，卻成了右獨拿來說事，也是有點怪的。典型的論述方式，典型的誇張與扭曲。
===
讓人想到「英雄」這齣張藝謀的戲。
蔣經國對台灣人的統治究竟具有多少合法性? 民主與否顯然不是合法性的唯一依據，於是這個刺殺對於不同人有不同意義吧。
不過他們應該就刑才對；又不是被國府判刑，被美國判刑而不受刑，是什麼道理？
還有胡文的二二八事件的三萬死亡人數也是個有爭議的辭彙。後面的白色恐怖，左統被消滅殆盡，卻成了右獨拿來說事，也是有點怪的。典型的論述方式，典型的誇張與扭曲。
Posted by 沙包
at May 29,2006 17:20
Re: 蔣經國對台灣人的統治究竟具有多少合法性?
那陳水扁呢?
這是在英文中國郵報看到的
原文太長
刪減了一下
What makes a legitimate democratic leader?
... if Thailand and the Philippines have provided good examples of democracy, what's so wrong about following their experiences? ... Six years of Chen Shui-bian as the boss of the ruling Democratic Progressive Party (DPP) are more than enough to demonstrate that money politics in Taiwan manifests in personal enrichment and moral bankruptcy. ... When will Taiwan finally start to ponder what really constitutes the legitimacy of a democratic leader?
在昨日沈富雄證實總統府用謊言操弄2004選舉之後
這文章看來更加諷刺了
那陳水扁呢?
這是在英文中國郵報看到的
原文太長
刪減了一下
What makes a legitimate democratic leader?
... if Thailand and the Philippines have provided good examples of democracy, what's so wrong about following their experiences? ... Six years of Chen Shui-bian as the boss of the ruling Democratic Progressive Party (DPP) are more than enough to demonstrate that money politics in Taiwan manifests in personal enrichment and moral bankruptcy. ... When will Taiwan finally start to ponder what really constitutes the legitimacy of a democratic leader?
在昨日沈富雄證實總統府用謊言操弄2004選舉之後
這文章看來更加諷刺了
Posted by 阿紫
at May 31,2006 06:51
RE: 不過我覺得他有點濫用新自由主義
很好奇為何？
可否解釋一下
我知道新自由主義的討論很多
但台灣確實是在新自由主義的大方向之下
很好奇為何？
可否解釋一下
我知道新自由主義的討論很多
但台灣確實是在新自由主義的大方向之下
Posted by 問好--不太熟的朋友
at June 9,2006 06:48
我又仔細看了一下
瞭解了
瞭解了
Posted by 問好--不太熟的朋友
at June 9,2006 06:57
黃文雄昨日在自由時報寫了一大篇
拐彎抹角一大堆只講一件事
就是他早已辭國策顧問
所以民進黨的貪腐和他無關
下一個出來撇清的
不知會是誰？
拐彎抹角一大堆只講一件事
就是他早已辭國策顧問
所以民進黨的貪腐和他無關
下一個出來撇清的
不知會是誰？
Posted by 阿紫
at June 9,2006 13:54
我們必須承認：人是有很多面向的。很多人，我以為該「一分為二」，甚至「二分為四」、「四分為六」地看。對於黃文雄，從我們僅有的資料來看，似乎是個「溫文爾雅」的學者，殆無疑問；他拿大好前程做賭注刺殺蔣經國，則「溫文爾雅」似乎又不能一語道盡，該說他「視死如歸」；他被抓走後，台灣同鄉勒緊腰帶為他籌錢出保釋金，他樂得接受，則說他「視死如歸」似乎又不太精確，就說他「知所節制」吧；他最後棄保潛逃，烈士不做，連債也不還，說他「知所節制」好像又不對了，這回該說啥，我也不知道了。
說句不中聽的話：台獨份子中，確實缺乏烈士。這就是為何每當有人要為台獨做烈士時，其他台獨份子總是歡迎的。鄭楠榕要死，汽油桶準備了一大罐，身邊的人守了一夜，沒人勸、沒人拉，坐視烈士誕生，就是這個道理。
偶而出現一個，又不能「吾道一以貫之」。大家只知道他「從容做楚囚」的俠情，不知道的是，他的俠情僅只一刻。
說句不中聽的話：台獨份子中，確實缺乏烈士。這就是為何每當有人要為台獨做烈士時，其他台獨份子總是歡迎的。鄭楠榕要死，汽油桶準備了一大罐，身邊的人守了一夜，沒人勸、沒人拉，坐視烈士誕生，就是這個道理。
偶而出現一個，又不能「吾道一以貫之」。大家只知道他「從容做楚囚」的俠情，不知道的是，他的俠情僅只一刻。
Posted by 笑笑生
at June 27,2006 14:30
黃文雄在刺殺完蔣經國之後就不應該再來從政了
最後只是被這些政客拿出來利用
可惜了....
最後只是被這些政客拿出來利用
可惜了....
Posted by GBC
at September 21,2006 17:33
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