September 6,2008
Moira考察筆記

Room 343
--
雖然平時對SH與revo諸多批評
之前對Moira的幾個試聽也感到不太有興趣
可是當專輯一出來時,還是立刻就認輸了
不得不承認這張專輯對我來說超越了二期以來的其他任何作品
本來還打了落落長一篇對Moira的心得
不過剛剛看一看全刪了,突然覺得很愚蠢
最近總是作些很愚蠢的事,說些很愚蠢的話
還是少說點好
以下是對於Moira故事的大綱
主要提供給還不太瞭解故事的人
當然其中有一些猜測的成份在,未必全部正確
不想被捏的就請不要看下去吧
這篇要特別感謝灰羽姐、櫻、三日月和天罰會議其他許多成員的討論
不過以下的推測不代表他們也都是這麼推測的就是了
有疑問與建議都很歡迎喔
--
先從主要人物著手
Eleuseus:
雙子兄,「紫眼の狼と呼ばれし男」,小名Elen
所以在14首被人稱為amethystos將軍(那個字是紫水晶的意思)
由第1首被冥王所稱「母ヲ殺メル夜」可知其是Arcadia的皇后的血脈
也就是Leontius的弟弟
Leontius:
Arcadia第一王子,所謂的【獅子宮】 (雷の獅子)
小名Leon
Artemisia:
雙子妹,小名Misia,所謂的【乙女宮】
Orion:
Elen在奴隸市場結識的朋友
擅長弓術(由第7首尾的白爛絕招和第9首尾的路人對話可知)
所以是第13首最後所謂的「射手」 (其實應該算是獵戶吧)
Scorpius:
若本配音,各地平線中少見的純粹反派
由第10首可知他是側室所生
所以大概因為繼承順位在Leon與Elen之後,而心生怨恨
當然,他是所謂的「蠍子」
--
第2首和第15首結尾是俄羅斯富豪Jimang的場合
Moira的神話與悲劇是他手中的書裡的劇中劇
關於書外的故事就不多提了
而第3首是世界觀的陳述,也略過
故事基本上是順敘
不過一切的源頭與其說是第4首,不如由第6首結尾開始更恰當
由各種因素可猜測第6首結尾是Leon的回憶
最大的假設在於,這裡出生的不只有一人,而是雙子
因為神諭:
太陽 闇 蝕まれし日 破滅を紡ぐ
生まれ堕ちる者 破滅を紡ぐ
雙子的誕生不受到Arcadia王的祝福
為了保護雙子,Arcadia的重臣(大塚配音)將他們帶回假裝是自己的兒女隱居起來
在第4首之中,度過了短暫的和平歲月之後
「野心家」Scorpius找到了大塚,在遊說大塚幫助自己遭到拒絕後將其殺害
並將雙子賣掉,以為就此可斷絕這支王室血脈
第5首當然就是描述奴隸市場中的殘酷情景
第6首主要是介紹Leon
並且描述其打敗了Scorpius的反叛軍
第7首點出奴隸市場位於風之城Illion
雙子再來到這裡之後分散,Elen在奴隸市場與Orion相識
Misia則成為名妓Kassandra和Malissa所指導的新人
(我不懂為什麼那兩個跑龍套的三八可以在封面被畫那麼大一個)
這首曲子的後半段,Elen和Orion聯手救出了差點遭到玷污的Misia
逃離風之城
第8首
可推斷三人在逃亡中分散
Misia來到了【詩人の島】(Lesbos),被聖女Σοφια收留
第9首
Ellen偽裝成盲眼詩人Μιλος的弟子
盲眼詩人指引Ellen前往詩人之島
(他未必知道Misia在詩人之島,只是說去那裡有他的老朋友會幫助Ellen
曲末,由路人的談話推論,Orion成為了掩護Ellen真正身份的煙幕彈
第10首
Arcadia國與同盟軍與北狄Αμαζων展開戰爭
率領Arcadia的是Leon,率領Αμαζων的則是Alexandra女王
戰役由Leon獲勝,不過被Leon放過的Alexandra女王反而對他產生了某種支配欲
另一方面,Scorpius正要捲土重來
第11首
Scorpius殺入了Misia所在的詩人之島
第12首
Misia遭到Scorpius殺害
Ellen來到時只見水中Misia的屍體(死せる蒼白き乙女)
憤怒的他決心展開復仇,不過卻把復仇的對象錯認為祖國
第13首
Ellen成為奴隷達の英雄,帶領奴隸們前往東夷Βαρβαροι(異民族が統べる鉄器の國)
同時由這首最後的敘述可知Orion死於Scorpius之手
可能是在為Misia報仇時遭到殺害
也可能是Scorpius相信了他是王子的謠言而把目標當作他
(不管是哪一個,這樣交代Orion的死亡也太敷衍了吧
接著Scorpius也非常敷衍的被Leon幹掉了
第14首
Ellen對祖國展開戰爭,攻陷了風之都
為了保衛國家的Leon不顧母上的攔阻與Ellen展開戰鬥
他並不知道Ellen是他的弟弟,但是母上知道
最後母上為了攔阻他們的決鬥而死(猜測是死於Ellen之手)
Leon也許是同時被刺傷
例如母上趴在Leon身上,Ellen的劍刺穿母親的身體又刺到Leon之類的
反正就盡量想像一個狗血的場景就對了
Alexandra女王不甘心(應該屬於她的)Leon死於別人之手,所以對Leon補刀
最後在第15首與第1首裡,茫然悲痛的Ellen就被冥王那個(?)了
双ツハヒトツ (!!
先從主要人物著手
Eleuseus:
雙子兄,「紫眼の狼と呼ばれし男」,小名Elen
所以在14首被人稱為amethystos將軍(那個字是紫水晶的意思)
由第1首被冥王所稱「母ヲ殺メル夜」可知其是Arcadia的皇后的血脈
也就是Leontius的弟弟
Leontius:
Arcadia第一王子,所謂的【獅子宮】 (雷の獅子)
小名Leon
Artemisia:
雙子妹,小名Misia,所謂的【乙女宮】
Orion:
Elen在奴隸市場結識的朋友
擅長弓術(由第7首尾的白爛絕招和第9首尾的路人對話可知)
所以是第13首最後所謂的「射手」 (其實應該算是獵戶吧)
Scorpius:
若本配音,各地平線中少見的純粹反派
由第10首可知他是側室所生
所以大概因為繼承順位在Leon與Elen之後,而心生怨恨
當然,他是所謂的「蠍子」
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第2首和第15首結尾是俄羅斯富豪Jimang的場合
Moira的神話與悲劇是他手中的書裡的劇中劇
關於書外的故事就不多提了
而第3首是世界觀的陳述,也略過
故事基本上是順敘
不過一切的源頭與其說是第4首,不如由第6首結尾開始更恰當
由各種因素可猜測第6首結尾是Leon的回憶
最大的假設在於,這裡出生的不只有一人,而是雙子
因為神諭:
太陽 闇 蝕まれし日 破滅を紡ぐ
生まれ堕ちる者 破滅を紡ぐ
雙子的誕生不受到Arcadia王的祝福
為了保護雙子,Arcadia的重臣(大塚配音)將他們帶回假裝是自己的兒女隱居起來
在第4首之中,度過了短暫的和平歲月之後
「野心家」Scorpius找到了大塚,在遊說大塚幫助自己遭到拒絕後將其殺害
並將雙子賣掉,以為就此可斷絕這支王室血脈
第5首當然就是描述奴隸市場中的殘酷情景
第6首主要是介紹Leon
並且描述其打敗了Scorpius的反叛軍
第7首點出奴隸市場位於風之城Illion
雙子再來到這裡之後分散,Elen在奴隸市場與Orion相識
Misia則成為名妓Kassandra和Malissa所指導的新人
(我不懂為什麼那兩個跑龍套的三八可以在封面被畫那麼大一個)
這首曲子的後半段,Elen和Orion聯手救出了差點遭到玷污的Misia
逃離風之城
第8首
可推斷三人在逃亡中分散
Misia來到了【詩人の島】(Lesbos),被聖女Σοφια收留
第9首
Ellen偽裝成盲眼詩人Μιλος的弟子
盲眼詩人指引Ellen前往詩人之島
(他未必知道Misia在詩人之島,只是說去那裡有他的老朋友會幫助Ellen
曲末,由路人的談話推論,Orion成為了掩護Ellen真正身份的煙幕彈
第10首
Arcadia國與同盟軍與北狄Αμαζων展開戰爭
率領Arcadia的是Leon,率領Αμαζων的則是Alexandra女王
戰役由Leon獲勝,不過被Leon放過的Alexandra女王反而對他產生了某種支配欲
另一方面,Scorpius正要捲土重來
第11首
Scorpius殺入了Misia所在的詩人之島
第12首
Misia遭到Scorpius殺害
Ellen來到時只見水中Misia的屍體(死せる蒼白き乙女)
憤怒的他決心展開復仇,不過卻把復仇的對象錯認為祖國
第13首
Ellen成為奴隷達の英雄,帶領奴隸們前往東夷Βαρβαροι(異民族が統べる鉄器の國)
同時由這首最後的敘述可知Orion死於Scorpius之手
可能是在為Misia報仇時遭到殺害
也可能是Scorpius相信了他是王子的謠言而把目標當作他
(不管是哪一個,這樣交代Orion的死亡也太敷衍了吧
接著Scorpius也非常敷衍的被Leon幹掉了
第14首
Ellen對祖國展開戰爭,攻陷了風之都
為了保衛國家的Leon不顧母上的攔阻與Ellen展開戰鬥
他並不知道Ellen是他的弟弟,但是母上知道
最後母上為了攔阻他們的決鬥而死(猜測是死於Ellen之手)
Leon也許是同時被刺傷
例如母上趴在Leon身上,Ellen的劍刺穿母親的身體又刺到Leon之類的
反正就盡量想像一個狗血的場景就對了
Alexandra女王不甘心(應該屬於她的)Leon死於別人之手,所以對Leon補刀
最後在第15首與第1首裡,茫然悲痛的Ellen就被冥王那個(?)了
双ツハヒトツ (!!
引用URL
http://cgi.blog.roodo.com/trackback/7125107
回應文章 

ORION再第十四首還有出現不是麼 ?
就算射手指的是ORION
第十三首也沒直接說被刺死的樣子
是說蠍子把攻擊對象朝向射手這樣 吧 XD?
附帶一提 我對內容的了解是透過中文翻譯的
可能會有與原文上的誤差 (爆
Posted by CREAMTA
at September 7,2008 01:26
>CREAMTA
「其の射手を刺したのは蠍の毒針」
刺中射手的是蠍子的毒針,
我是覺得這句的意思是就是射手被蠍子殺害了
至於第14首提到orion,我看到(自己聽不太出來...)的歌詞是講說「在Orion死後blahblahblah」這樣 ._.
「其の射手を刺したのは蠍の毒針」
刺中射手的是蠍子的毒針,
我是覺得這句的意思是就是射手被蠍子殺害了
至於第14首提到orion,我看到(自己聽不太出來...)的歌詞是講說「在Orion死後blahblahblah」這樣 ._.
Posted by 七色霧
at September 7,2008 02:02

>>七色
第十四首提到Orion的原文歌詞是這樣的 :
「弓兵は相手にせずとも、Orionが次のこやつらは……」
老實說我也看不懂 (被打
而我找到的中文翻譯是這樣的 :
「別跟弓兵糾纏,跟在Orion後面,把那些傢伙……」
所以我才會認為Orion還沒領蠍子的便當
照你的講法的話可能是我的資料來源有誤了 ...
ORZ
而且我覺得Orion有逆推蠍子的潛力 (核爆
Posted by CREAMTA
at September 7,2008 10:28

順帶一提
用EXCITE翻譯那一句的話
會變成 :
「弓兵即使不決定對方,Orion下面的(ko)東西們……」
(掩面奔
Posted by CREAMTA
at September 7,2008 10:31

>茫然悲痛的Ellen就被冥王那個了
那個了…那個了…那個了……(在腦中迴響
我想歪了(被拖走
話說第14首最後一聲呻吟不是Alexandra女王的嗎?我覺得不像Leon的
所以我才覺得她是衝過來然後被Ellen幹掉
Posted by 非墨
at September 7,2008 10:57
>CREAMTA
我參考的歌詞是天罰會議版本的
http://elychron.host.sk/sh_moira.htm
的確是不太一樣,雖然我不敢保證哪邊一定正確啦 ._.
>非墨
完了,我怎麼覺得聽起來像Leon的 xDD"
我參考的歌詞是天罰會議版本的
http://elychron.host.sk/sh_moira.htm
的確是不太一樣,雖然我不敢保證哪邊一定正確啦 ._.
>非墨
完了,我怎麼覺得聽起來像Leon的 xDD"
Posted by 七色霧
at September 7,2008 12:05

我參考的是這一位勇者翻譯的版本 :
http://camusice.blog124.fc2.com/blog-entry-26.html
下面是它的繁中版本 :
http://www.fileden.com/files/2007/7/14/1264900/Moira_zh_tw_ver_28_.rar
不過撇開歌詞的異同不說
我自己認為Orion不會死的這麼隨便啦 ...
只用一句話來交代他跑到哪裡去實在是有點 ...
Posted by CREAMTA
at September 7,2008 18:33

對orion莫名其妙吃便當的事情感到很不滿(對角色有偏愛就這樣)
認真就輸了!其實orion的故事會在第七第平線補完!!(核爆
Posted by 焦
at September 7,2008 19:07

跟朋友討論的結果,不保證正確~XD
orion應該是14首一句帶過
「弓兵は相手にせずとも良い。Ωρίων(Orion)亡き今、奴らはただの雑魚に過ぎん」
所以他們以為被拋棄的王子掛了這樣?
第6首解讀有疑問,ラコニア軍是希臘另一個城鎮不是蠍子。可以肯定的是Leon看過Ellen,但不一定看過Misia。
第12首有蠍子死亡歌詞
其の射手を刺したのは蠍の毒針 其の蠍を屠ったのは雷の獅子(the scorpion stuns the shooter, the lion of thunder beat the scorpion)
第14首Alexandra女王是在Leon倒了以後自殺(確定Leon先倒氣盡後她才騎馬衝過來),耳機聽到最後的叫聲是她。
第15首跟第1首推測Ellen也自殺了(直系滅亡?!)
日本那邊討論說雙子其實沒血緣關係,但是這樣會更黑的說...
Posted by 艾魯
at September 8,2008 02:27

Eleuseus是雙子弟,Misia是姐姐.
在奴隸市場裡兩個小孩子在被迫分離時,
一個是叫「姐~姐~~」,另一個則是叫「Ell~~en」
Posted by Moria中毒
at September 8,2008 03:34

上篇小弟耳背聽錯啦(炸死
請七色霧大人刪文吧(光速飛去
Posted by Moria中毒
at September 8,2008 05:16

>艾魯
但是Track 12的時候有一句
『ミシア、先刻訪れた若者はあなたとよく似た目をしていたわ。』
而且從圖看起來他們兩個確實長很像……應該不可能沒有血緣關係吧囧
Posted by 非墨
at September 8,2008 07:53

啊啊、我大致上懂了Orz
一切要多虧玖羽大人的翻譯還有七色霧的簡單介紹
我終於看懂了(?)
不過,我還是有疑問 囧"
在神之光那首中,後面將近有4.06分鐘的空白
還不懂其中意義 囧"
Posted by 廂
at September 8,2008 11:36

神之光感覺像是Ellen去冥府大鬧...=_____=||
其實在4:23那邊有非常非常小聲的人聲(也有很小的音樂聲),問題是根本聽不出來內容...
Posted by 艾魯
at September 8,2008 14:29
>艾魯
因為第四首最後蠍子所說的話
所以判斷ラコニア軍是他策動的這樣
至於最後叫聲是誰的我就不敢說一定了 xD
因為第四首最後蠍子所說的話
所以判斷ラコニア軍是他策動的這樣
至於最後叫聲是誰的我就不敢說一定了 xD
Posted by 七色霧
at September 8,2008 21:18

我的想像是最後Alexandra女王看見LEON的死
氣憤的騎馬奔過來舉劍對ELLEN想報仇
沒想到反被砍一刀 便當
有人說第六首的小孩哭聲可能是LEON
而雙子還在Cassandra殿下肚子裡
不然LEON照理被恭喜有弟弟也該有點反應或記憶
我還滿喜歡這解釋的 挺合理的
Posted by LIN
at September 8,2008 22:22

Eleuseus的小名應該是Elev?
很明顯聽到有個「F」的舌吐音在後面
Posted by 以嵐
at September 9,2008 17:03
Posted by 三日月
at September 10,2008 13:21

在神之光我真的聽到有女人在喊「Thanatos」...
Posted by 天囧星
at September 10,2008 17:09

請問一下,
神之光是在cd裡的嗎!?
Posted by 潛水路人
at September 10,2008 18:35
Posted by 天囧星
at September 10,2008 21:19

>>天囧星
你是認真的嗎 ?
(掩面笑
Posted by CREAMTA
at September 10,2008 22:18

>七色霧
剛剛又聽了一次第14首,最後如果不是自殺的話八成又是Ellen拔劍宰人...
第4首蠍子說的話我再抓我朋友討論看看~XD
>非墨
那是日本那邊的討論,我朋友找資料時剛好看到的。所以我也不太清楚為什麼會這樣子說QQ"
Posted by 艾魯
at September 11,2008 12:57

>>CREAMTA
是的,我腦殘了.囧rz丨丨丨
Posted by 天囧星
at September 11,2008 13:33
Posted by 朔方
at September 12,2008 21:04

我覺得14首後面像是女王想要對Leon補劍或是攻擊Elen,然後被Elen殺了...個人覺得啦 囧>
不過後來Elen是自殺?還是被接收去了orz...
Posted by Clauda
at September 14,2008 15:43

唔哦,终于雾雾子也写了~w
踩脚印~(好羡慕你们这些码字超人……
Posted by 灰羽
at September 16,2008 16:04

→ 三日月
是的,我有聽到『Thanatos』,妙了,把音效開到最
大才聽到囧鬼...
據說可換算?
但兩者換算有何含意了啊..
死點死死那裡有聽到,真不愧是樂園的那四四秒..
一切都是命 囧?(哪有)
Posted by 廂
at September 18,2008 14:16
Posted by 三日月
at September 19,2008 12:14

在Elysion Abyss=豎琴男 應該沒什麼大問題
神話の終焉開頭是繪本的旋律 可以代表豎琴男在此等場
聽到1:32秒 富豪說出這句
生まれてくる子供の名は…遠い昔(むかし)にもう決めてあるのかしら……
能就此懷疑富豪就是Abyss嗎......囧
.....好吧 我承認我YY過了頭....-.-
Posted by lunatic
at September 21,2008 02:51

我不知道這個回應要發在哪,想想就放在這或許會比較好
因為我的管道有限,所以只有拿到了神之光跟從網路上挖出來的冥王PV
聽過之後開始進行比對動作發現了幾個特點,提供參考
冥王(08.12)跟神之光(07.06)兩者時間差距為1.06(66秒)
神之光感覺分成好幾段
第一段的部份從00.00到01.06,然後有三秒空白
接著下一段從1.10開始44秒後(01.54)會接上冥王的開頭的部份
接下來是曲子音節結束的時候(03.00)到最後面(07.06)
這邊只有風聲,火把燃燒聲,跟走路聲
而要注意的是(04.44)跟(07.04)兩個地方
第一個是很小聲的聲音,這個很多人都知道了
第二個則是很有趣的地方,說著「冥王」(這聲音就很大了)
這個地方有趣是因為,如果把冥王PV扣掉了六十六秒變成跟神之光一樣的時間的話,當這個台詞出現的時候畫面會剛好出現在浮現冥王二字的時候,如果有閒的人可以玩看看
再來說冥王PV
0.06出現第一次冥王(應該是這個字吧?)
第二次出現的時候是(00.44)
而這時間也是剛好在神之光接上冥王所需的時間(從第二段01.10開始到01.54)
而在偉大的霹靂人形唱完了那句「合二為一」的時候曲子會在05.00的時候出現長達一分鐘整的演奏(可是很奇怪的是雙子耳語的畫面出現在06.31到06.33,在神之光的那句超小聲卻只有從04.43到04.44,這在長度上就搭不到了),從06.00開始有一小段敘述,而背景也有哭喊聲那些的,進行到06.33耳語畫面結束的時候冥王吼了一聲,才又回到了冥王曲的副歌區,這其中的編排都很耐人尋味
在冥王PV中還有一些部份設計的很有趣
偉大的霹靂人形唯一做過的指定動作第一次出現在01.18(這邊也是背景喊完「冥王」後才開始LA個沒完...)
第二次出現在04.53(同時也是唱出「合二為一」的時候)
這首冥王雖長達八分鐘,但是中間穿插多次節奏進行轉換
感覺就像是冥王的心情的樣子
一下子悲傷一下子歡樂然後一下子莊嚴一下子詭譎
尤其是小雙子後面有死神的那部份畫面這種變化更明顯
(03.28小雙子進門之後曲風就變的比較輕快,心情很好的樣子)
(04.16死神群入場,曲子走向忽然變的悲傷,像是述說雙子即將面臨的結果)
(05.00整個歡樂了起來,冥王心情大好...)
(06.00悲劇呈現進行式,背景開始有效果音)
(06.34雙子耳語完之後冥王一吼,回到冥王原曲的副歌作結尾)
可惜我的聽力不太好,通常要看到歌詞才比較有辦法理出頭緒
像是這首歌的意境跟想表達的事物,這我光用聽的效果很差,只好從PV裡面比對了(因為就算是PV也是經由國王指導的結果,各畫面跟節奏間的搭配自然有一定程度的用意在)
PS.有一篇很神秘的文章偷偷出現然後又偷偷消失了
不過既然是屬於不太適合公開的文章那就少說為妙(汗)
Posted by 月色須臾
at September 21,2008 05:37

七色霧大大和各位大大你們好
我是Sh的新手=[
話說我聽#14的時候...有種粉奇妙的情況
當我用喇叭聽的時候,最後我聽到的是Alexandra的叫聲
但我用耳機聽的時候,我聽到我是男聲....囧
究竟情況是
1.Alexandra衝過來幹掉ellen
2.Alexandra衝過來親送leon領便當
3.Alexandra衝過來被ellen幹掉
還是怎樣...
我在懷疑自己耳殘 囧...
Posted by 托利斯
at September 23,2008 19:20

我是覺得14首最後那個是桑島的聲音...
ellen一副"吵死了=.="的樣子把她砍下馬(大概)
還有昨天找到雙子座的神話,
話說很多人都覺得只有ellen是王族,可是又和Misia長的很像,事實上他們的確是雙胞胎
[某天宙斯化做天鵝和斯巴達公主幽會,結果公主生了兩個蛋,一個孵出導致特洛伊(Torjan)戰爭的絕世美女海倫,另一個蹦出了這一對孿生兄弟。]
就是說一次生了3個 囧!!?!
不過第6首也沒說到底生了幾個啊@@"
Misia死後還真的戰爭了XD"
Moira的藍本大概是跟這個神話吧...
Posted by shomi
at October 30,2008 15:02

其實我甚至有懷疑過冥王本身就跟ellen有點關係...XDD 或許是宿主之類吧, 但只是感覺啦, 因為最後ellen 那句"「運命(Moira)よ…これが…あなたの望んだ世界なのか!」" 的聲音變化很詭異,再者ellen跟misia的出生好像本來就是被詛咒之類吧...
而且如果把月色兄所說的冥王的心情變化理解為冥王(ellen) 對自己生前的事的回憶來理解的話好像也不太說不通...
不過我這想法太天馬行空就是了...XD 但這正是我愛sound horizon的原因, 可以無窮無盡地想像, SH萬歲!
Posted by King
at January 18,2009 23:18